這些關於電影保護的帖子論點論據有幾分對錯?
哪怕再優秀的華語片,也不可能取得北美票房——淺談電影保護
論哪怕再優秀的華語片,也不可能取得北美票房——淺談電影保護_1852鐵血中華吧
簡直是胡扯。美國人不看中國電影一方面是國產電影實在是爛,另一方面是語言不通。美國人不像我們缺少可看的東西,有那麼多好看的英語片為什麼要費勁看華語片?
拿美國人不看中國電影來作為政府管制市場的借口,也只有自干五才想得出來。一句話概況:胡說八道!!!各種混亂的概念和似是而非的數據攪和在一起,加入自己的想像及毫無邏輯的「分析」,搞出來的一堆爛泥。
美國電影觀眾有沒有對外國電影的排斥心態?肯定有。即使有英文字幕,很多美國人也不喜歡看非美的電影。不過這種情況在中國不是一樣存在么?這首先是文化隔閡問題。從電影產業和娛樂文化發展上看,美國都是強勢的大國,包括中國在內的國家都與之有較大距離——一個水位高,一個水位低;一個濃度高,一個濃度低,你說往哪兒流動?這是文化和市場的自然狀態,根本涉及不到什麼國家層面的打壓或控制。我很想問問這篇文章的作者:印度電影在中國市場票房不高,引進很少(這還是在每年有兩部印度電影份額必須要滿足的條件下),請問是我國有意打壓印度電影,防止其威脅和滲透么?
其次,從產品而言,國內這些電影無論從主題、價值觀還是製作水準、類型特徵來說,在北美市場都毫無競爭力。我們權且不談《捉妖記》、《泰囧》、《武俠》是否爛片。這些影片想要在北美大賣,至少要具備幾點:
1,在北美有影響力和辨識度的明星、導演——目前只有成龍、李連杰等寥寥兩三人有此能力,周星馳勉強能算上,其《功夫》在北美票房1700萬美元,在所有國外影片北美票房排名中位列第11位(數據見:Foreign Language Movies at the Box Office)。
2,有北美電影公司或發行公司做強力推手:《卧虎藏龍》靠的是索尼經典,《英雄》大賣靠的是米拉麥克斯強力推。最近幾年國內影片因為種種原因根本找不到大買家,往往靠華獅等小公司來做北美髮行。像之前某公司的某「大片」號稱要在北美2000家院線開畫上映,結果最後只找了兩家北美小公司做海外發行,開畫數慘到不值一提。這是完全的市場行為,最多涉及文化,跟什麼機制的打壓毫無關係!
3,內容和內涵能讓老美看懂、理解、認同。文藝電影我們就不用說了吧,無論在哪個國家都未必賺錢。想要文藝又賺錢,嗯,那你得命多好風水多順祖墳煙多青呀……
作為類型片,你覺得國內有什麼特別拿得出手,明顯超過北美電影的么?別提喜劇,那純粹是死路!幾乎所有喜劇電影都受文化隔閡的強烈影響,法國好多部國內票房冠軍的喜劇片(比如《歡迎來北方》、動畫片《高盧英雄傳》等等),別說輸出到美國或中國,在歐洲其他國家都不見得受歡迎。所以《泰囧》要是能在北美大賣,那一定是北美已經被中國人全面佔領了!(不然就是北美被外星人全面佔領了……)功夫片在北美的熱潮早已過去,你看成龍、李連杰都打不動了,人家根本不認識吳京是誰,甄子丹還算靠「IP狂人」這個系列闖出點名頭,但難掩功夫片不是北美主流觀眾喜歡類型的現狀。至於《捉妖記》,首先是前面兩點都做不到,其次是其奇幻、家庭、卡通+真人的類型本來就有點奇怪,在類型化很清晰的北美,會被看成是四不像的怪胎。再者,它的製作水準能跟瘦死駱駝比馬大的《霍比特人》比?北美現在奇幻大片每年也沒幾部,舉個例子,2014年北美票房排名第57位的《德古拉元年》(2014 Yearly Box Office Results),票房5600萬美元,成本7000萬美元。就這麼個片子也有《霍比人》里飾演人類首領的盧克·伊萬斯和多米尼克·庫珀、查爾斯·丹斯等二三線演員,還有吸血鬼德古拉這個大IP。換位思考,你要是一個美國觀眾,會去看本片,還是奇奇怪怪又似乎面向少年的《捉妖記》?
文章作者似乎把美國電影理解為了一個主體。這就很荒唐,六大公司各有後台,你說哥倫比亞、米高梅都屬於索尼,按作者的思路,他們算不算日本人的電影公司?還是日本人出錢經營,美國政府控制?合著中國電影在北美不大賣,小日本鬼子也有份!——這腦洞繼續擴張,恐怕《危機邊緣》也填不滿呀。
再說其提到的美國電影協會(MPAA),它根本不是一個政府部門,而是個民間的公司團體。其僱傭的電影分級審查員往往是老師、家庭婦女、普通職員等等。MPAA的分級絕非是強迫性的!你完全可以不去分級直接上院線——只不過MPAA和很多院線簽署了聲明,你不分級就很難在主流院線上映。不可否認MPAA分級制有很多問題,大家可以去看看 影片未分級 (豆瓣) 這部紀錄片,很歡樂地對MPAA進行了大量諷刺挖苦。但人家是經過北美70%家長認可的,這仍然與所謂美國打壓華語電影扯不上一點關係。顯然MPAA荼毒的美國電影比華語片多多了!你看,《卧虎藏龍》結尾處章mm幾乎算露點了,但影片還是PG13呀!
北美票房成績確實與華語片的水準沒有對應關係。但作者最後結論說:「隨著國家的日益強盛,美國對於中國的抵制也會越來越無力。所以,要想華語電影再次回到卧虎藏龍、英雄、功夫那樣的巔峰,需要的不是華語電影去迎合美國,而是中國的國力超過美國!」也真是很醉人。誰告訴你國力跟電影水平成正比了?德國、義大利目前GDP比中國高,可他們的電影產業如何?伊朗國力如何?人家為啥時不時有出色的電影作品?泰國電影還在世界上有一席之地呢……
最後,由此篇帖子可見,國人很多對電影市場,特別是北美電影市場幾乎毫無概念——呃,不對,是充滿錯誤概念。對電影文化差異產生的問題也帶著強烈的先入為主的偏見和混亂的判斷。有人認為這個帖子不值一批,我倒覺得恰恰值得好好說說呢。我相信,說這話的頂多只有初中學歷,因為《卧虎藏龍》當年在美國市場火爆的時候,他們還沒出生。
有些人搞錯了一個基本的邏輯:
美國有很多低俗的爛片票房很好 == 中國票房好的低俗爛片到美國可以大賣。別看美國大片橫行世界,其實好萊塢還有很多特別本土化的賣座片,外國人根本不看。這個我就有親身體會,以前大學裡學生自己搞放映場,我推薦了一個當時美國超級熱的《王牌大賤諜》,看完的同學差點沒把我撕了。
美國人看到《泰囧》的感覺,就和你看到印度票房爆棚的歌舞片和美國那些屎尿屁片的感覺一樣。因為歸根結底,這些片是爛片。美國爛片能火是因為接美國的地氣,中國爛片什麼時候接上美國地氣了?
泰囧、捉妖記,都是爛片。
因為票房好就硬說爛片是好片,為了提高人類的平均智商,我建議這些人去死。就算你真的是好片,也需要本地發行商和院線用力推廣,而且還要看運氣。在美國市場折戟沉沙的最佳外語片遍地都是,人家還有小金人撐腰呢。國產這些爛片根本就沒半點希望。
說白了,中國爛片能進入美國市場,我不敢說100%,起碼99.9999%是為了炒作。花錢買排片撐撐場面就算了,你還要以票房低去質疑美國市場就欺人太甚了。不需要費心思放在這種反智論調上。所有稍微了解北美電影發行和運作方式的人都不會相信這種陰謀論。
五樓之前,轉述客觀現狀,沒有問題之後的分析,完全不知道在說什麼
這些帖子後面的回復大多是「洋奴噁心,就喜歡捧美國片」「中國要加大進口片限制」之類的很好奇現實生活中這些人都在哪裡呢?感覺生活中找不到這種人啊而且考慮到目前大眾的喜好,他們豈不是要對身邊的大部分人都很不滿?
卧虎藏龍是武打片的高峰這句話本身有啥問題嗎,其他類型說的好像有正常美國人要看的啦。。。有句話說什麼來著,好萊塢網羅的人才不就是墨西哥的導演,英國的演員,巴拉巴拉,香港的武指嘛,你的特長人家才稀得看兩眼熱鬧,你拍人和家類似的電影能有人家好么。作者自己都說了後面拿高票房的也是英雄啊,功夫啊這種功夫片,你舉泰囧,捉妖記這種莫名其妙的低俗搞笑片,五毛特效片確定不是逗?and周星馳牛逼的是繼承卓別謙比利懷爾德以降的無厘頭風格並成功本土化(like羅大佑,周杰倫,寧浩的工作),跟什麼民族情懷愛國熱情美人魚有什麼關係的啊。
我看到開頭幾句話就看不下去了,因為向來不喜歡感嘆號過度使用的句子。本土文化保護是有的,但是不至於這麼誇張,畢竟文化上的保護和交融都是有必要的。還有周星馳,我以前就覺得知乎把他推上了神壇,有什麼看幾篇問答,感覺不承認周星馳是神就融不進那場討論。後來《美人魚》出來,我真的覺得啪啪啪地打他們臉了,我一直覺得周星馳屬於更傾向於表達自己的導演,姜文也是,而身處多元化國家的導演裡面也有很多。封神真的沒必要,只是天朝處於經濟高速發展期,拜金風氣重,人們更傾向價值判斷而非個性表達,所以才顯得認真表達自己的有名導演與眾不同。回到《美人魚》,我始終覺得這部電影結構鬆散、故事表達能力也不夠強,更感覺是周星馳真的是有童心的人也敢玩一把的人。
哈哈哈哈笑話怎麼分對錯!
首先,個人認為目前大部分的國產片都很難談得上優秀,而且大部分國人也不會去看優秀的電影, 更合適的說法應該是不會看優秀但並不火的電影。 然後,正如之前有答主說的,用票房來印證一部電影是否優秀根本就是神邏輯,比如《刺客聶隱娘》,如果說這部文藝片受眾本來就是小眾的話,那應該算大眾的《烈日灼心》票房只有3.01億,比不上鄧超的《分手大師》和《惡棍天使》,這兩部可以說是名副其實的爛片吧,然而票房卻比口碑好很多的片票房都要高,這可以算說「中國大部分人對電影根本沒有審美」 。他們對一部電影的評價大概只是「它火了」我要去看,說白就是跟風,在中國,只要一部電影的營銷做得足夠好,有大牌明星參演,就會有人去買單! 正如我的一個師弟安利我去看《唐人街探案》說「唐人街探案好好看,好多大明星出演。」他所說的好看,是有大牌明星出演,對影片的內容,他或者真的覺得好看,但是那並不是重點,重點是「有大明星出演」,我覺得這是很多人看電影的心態,在中國,優秀的劇情,深刻的內涵,並不是目前主流電影市場所認同的優秀電影,或者說中國觀眾所認同的優秀電影,這種電影,對外國觀眾來說根本就是妥妥的爛片,沒有他們熟悉的明星,沒有好的劇情,沒有他們對東方武俠之類的幻想的滿足,一切他們需要的亮點都沒有,票房撲街是正常不過的事情。同樣,倘若大陸引進今年的奧斯卡最佳影片,我覺得《聚焦》也是會票房撲街,因為觀眾並不會對這種優秀電影買單。 至於貼吧文中說的陰謀論,我覺得在貼吧是肯定很多人相信的,在知乎,我相信會有大牛慢慢反駁,雖然我覺得那篇文章就是扯淡,但是因為懶得去找數據反駁,就不多說了,說台灣對大陸電影實行配額,跟大陸對美國引進片進行配額有什麼區別,說白是保護本土市場而已。
看到鐵血兩個字。。我先去吐吐,等下再來答題。
現在還有人幼稚到去看鐵血網?將來自家要砸鍋賣鐵和賣血都不知道?
胡說八道。簡直懶得吐槽……還「國內的片再優秀」請真的有大量好作品出現了之後再來說這句話好嗎
打個比方,這就感覺是某初中生在學校,在自己的縣城覺得自己已經無敵了
於是跨級打怪一定要去考清華被拒了就憤怒的罵說自己這麼優秀清華不收一定是他媽腐敗。你在搞笑嗎?看見出自鐵血中華吧………我就不想點開看了……………
高估了好萊塢這幫人的愛國之心啊
93年的《鐵馬騮》01年美國上映時首周票房601萬
我不是什麼大神,只是一個普通的高中生。(即視感?
確實只是個普通的高中生→_→我個人認為,單看文化差異的問題,比如《讓子彈飛》,你確定外國人能看得懂?光是我自己看了幾遍都才算是明白了一點,當然我智商比較低就是了。
看不懂基本就等於「這什麼鬼啊,講的什麼,想表達什麼,完全看不懂啊!不好看不好看。」
再說一下票房的問題,票房好就是好電影?神邏輯
票房再好也不可能拯救爛片是爛片的事實,票房再差也無法撼動好片是好片的事實,當然好片的票房差我還沒見過多少例子。然後中國的票房的話,人口差距是不是被吃了啊……
人口多了,娛樂需求本身也會對應增大,何況現在中國經濟還是有發展吧。以上,拙見而已推薦閱讀:
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