為什麼今年中國dota2戰隊在各大賽事全面崩盤了？

01-15

剛看完ts4 vg vs vp 突然很心酸

用SG水友的話說，現在中國dota2圈子從只有戰術大師在研究這個遊戲，什麼海民永久封野，輔助拉3野，佣獸無傷打肉山。

然而，很多職業選手壓根不看版本更新，新版本都開賽了還不清楚英雄改動，除了戰隊之間的訓練之外平時不打路人（即使打也是嘻嘻哈哈開黑沖分，沒幾個真正在練英雄的），戰術打法死板，不再花時間用腦子去研究這個遊戲，對線的理解更是落後EG秘密幾條街。

一個非職業選手都比這群職業選手努力，呵呵，態度決定一切。

首先包括VP，EG，OG，Secret這幾支隊伍確實都是代表了各個地區的最高水平，第一個是獨聯體地區龍頭，後三個基本囊括了歐美最好的一批DOTA2選手。而反觀中國戰隊現在確實沒有像老DK那樣沒有短板的頂尖戰隊，所以從本身戰隊硬實力和經驗來說，我覺得國內戰隊現在能匹敵的也就VG、CDEC和EHOME了。

第二，出現第一點的原因是基於選手的狀態下滑和實力不夠。在這個中路決定了百分之五十的局勢的版本，國內頂級隊伍中單鮮有GOD、Sumail、Miracle這種既對線細節好，又能刷的頂級中單了。拿VG舉例來說，包子我覺得是那種傳統打團帶節奏的肉核中單，在這個版本並不是特別契合，影魔女王不是特別6，刷的也很慢，一崩崩到底。我不覺得包子、216的SF不6，但是當對面站著RTZ、Miracle、GOD這種頂級SF使用者，往往是你不拿我拿打爆你，你拿我針對你打崩你。說白了就是這幾個中單英雄這個版本很吃香，我打的比你屌，我能刷又能抗壓，你針對我，我有FEAR爹和Puppey爹給我拉五波大野起飛。中路這個點與西方強隊差距很大了，從VG、CDEC身上體現的尤為明顯。不能摔鍋給中單，我相信他們也在很努力的訓練，只能說實力上確實有差距。

第三就是BP，也就是所謂的套路問題。本人智商低，留給高手分析。只說一句有時候真的彆強行學老外拿熱門英雄和陣容把自己打崩，像今天第一局打VP。還有就是沒有特別令人非BAN即搶的絕活，BP名額上十分吃虧，就從今天來看，VP至少三手絕活影魔薩爾死靈龍，更不用談Fng最愛的冰魂讓你VG的絕活煉金體系毫無施展之地；EG的絕活就不用說了，每個人都可以有Ban的英雄；Secret的猛獁火貓體系讓EE封神，Puppey爹有一手大絕招陳讓你出其不意二十分鐘被推平，W33的米波和風行也是勝率極高；總的來說就是我們怕的英雄太多了ban不完，而對面頂多怕你一套體系，ban了或者搶了，或者選一個克你的英雄就行了。所以很多時候我們看到的局面就是打西方這些隊伍往往BP結束後就是走在了翻盤的路上，我們需要的不僅僅是英雄池，而是讓對手畏懼的英雄池。

總之這個時代中國戰隊以往的打團細節好，執行力強的優勢已經不復存在了。國外頂尖戰隊EG、Secret在個人實力和團隊發揮都做到了完美的統一。最後的最後，希望CNDOTA能夠重新崛起，希望我B能拿個冠軍退役。

30秒看全文：

1.勝敗乃兵家常事，沒有永遠的第一，憑什麼認為中國隊就應該一直牛逼？首先要擺正這個心態！

2.中國環境缺乏一種「鑽研」的精神，電子競技正名了這麼久，在大多數人心中還是一個娛樂項目，缺乏一種認真、嚴謹的態度，看著打、看著玩是常態，這不是努力訓練的問題，是心態問題

3.中國噴子太狠

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現在大家談的CNDOTA的不景氣，全是跟CNDOTA巔峰時期在比，實際上，在這裡討論的這些人，又有多少真正一直關注過國內外的DOTA新聞？只能說DOTA火起來的那段時間正好是CNDOTA的上升期，於是大家覺得chinese DOTA best DOTA

於是CNDOTA就應該一直牛逼么？

曾經的CNDOTA，強在團隊執行力和團隊凝聚力，

所以大家說中國隊的高地難上，因為中國隊守高不失誤，而進攻方一旦失誤，就是翻盤的可能。

但是仔細分析一下，為什麼高地難上能夠成為一種優勢？因為當時的節奏慢

而從6.6x到現在版本，DOTA節奏一直在加快，如果要分析怎麼個快法，我可以列舉幾個點：

1.工資速度、多種中小件裝備的加入

2.霧的加入

3.擊殺金錢的演算法改變

以前動輒50、60分鐘的局現在能想像？

狗蛋：時代變了

另一方面，曾經CNDOTA才有的「長處」現在已經不算是中國獨有了，現在國外隊伍的高地也難上，國外隊伍的團戰也穩如狗，畢竟現在DOTA如此火，獎金如此高，誰都會重視，誰都不會兒戲。

時代變了，中國隊伍曾經的優勢已經沒有了。

但是在應對時代變化的過程中CNDOTA都幹了些什麼呢？

我總結為2點，1是缺乏認真嚴謹的鑽研態度，2是網路噴子太猖獗

第一點我在中國電子競技 DotA 2 項目的低迷，最主要的原因是什麼？ - 命運sniper 的回答里就有提到，我不知道是不是中國文化刻在骨子裡的關係，在中國電子競技從來沒有被當做一個「正當職業」來看待，不管是圈內還是圈外都瀰漫著一股「娛樂氣息」。

遊戲機制不研究、BP看感覺、數據不分析，因為從內心裡覺得「不過是個遊戲而已」，雖然即使認真做了不一定真的就能有立竿見影的效果，但是這是一種態度的體現，態度都不對，干別的就能幹好？

這裡我本來想長篇大論一番的，但是提起筆有不知道寫什麼，偶然之間看見一篇文章覺得說出了我的心聲

水友分析長文:我們落後的不僅僅是版本

這真心不是廣告。

第二點，中國的噴子是否是世界第一我不好說，但絕對是有世界特色的

一是「成王敗寇」論，只要贏了，那麼什麼都好，包括國外隊伍，一旦贏了，各種吹捧各種神化，一旦輸了，那就是一文不值，完全沒有一種客觀分析的態度

二是什麼都能噴，看看貼吧和各大門戶論壇里的噴點真是千奇百怪，B神、Pis、三冰、海濤、DC、Cty、只要稍微不是那麼「偉光正」的都能噴，即使像Fy這樣好像沒什麼缺點的，哦，你輸了比賽，不好意思，噴。

雖然我不敢說這些噴子對CNDOTA是不是產生了影響，比如我們常說噴子吧很多年輕新人給噴走了（我覺得是有影響的，而且不小），但是我敢肯定的是這些噴子對CNDOTA的發展沒有絲毫正面意義。

因為大多數噴子都是都是不帶腦子想問題的

每天上幾個門戶網站看2-3篇新聞，看到某某隊又贏了，某某隊又輸了，於是上網開罵開噴

玩遊戲被某個英雄虐了幾局，然後一拍大腿覺得這英雄太變態了，自己還懶得研究不想學，於是上網開罵

你說請靜下心來好好分析分析？

不好意思，連你一起罵。

所以說這些噴子帶來的，除了負能量外什麼有營養的也沒有。

上述2點一起帶來了一個現象——中國隊伍缺少「絕活」和「自信」

很多人覺得中國隊路子不野，思維狹隘，其實並沒有說在點子上，核心問題在於野路子是需要「開發」和「鼓勵」的，這2著缺一不可。

開發意味著深入的研究，什麼情況可行什麼情況不可行，誰能玩誰不能玩，如果要玩應該怎麼玩，這些都需要研究、練習和反思，需要實踐，也需要理論分析

而鼓勵則是一個心態和環境問題，一次輸了，兩次輸了，三次輸了，除了輸之外有什麼其他信息么？為什麼輸？輸的主要原因是什麼？能不能不輸？相反如果贏了就真的是好套路么？或者僅僅是運氣好呢？

態度不正，不去研究，就缺少絕活

環境功利，噴子遍地，就缺少自信

以前電競環境不好的時候，大家都在過苦日子，就想著認真打比賽贏獎金，所以才能有以前的成績。

現在環境好了，直播合約動不動一年就幾百萬的，簽字費也上百萬的，日子好了，有了人氣退役去直播隨隨便便都能掙個一般人掙不到的錢。人一旦有了退路就不像以前那樣的拚命了。

舉一個簡單的例子，假如一個女的天天被家裡的傳統長輩灌輸女的乾的好不如嫁的好，這樣的女的心裡如果在工作中遇到挫折是選擇逃避的概率大還是迎難而上的概率大呢；假如一個屌絲（非貶義）知道如果自己不努力賺錢，連媳婦都娶不到，那又怎麼樣呢？

外國隊的人的心態一直都差不多，中國選手感覺大部分是變了，等年輕沒榮耀的新人和隊伍撐上來吧。

毛子隊伍今年全線大換血，vp連功勛元老宋丹丹都換了

要是西恩隊有這個氣魄大換血也不至於成現在這樣了。

要知道，北美，參加頂級賽事的，就一隻隊伍，叫EG。西恩玩家才占不到15％，組出了lgd eh vg cdec ig.......

EG連功勛元老2000哥都敢踢。

西恩呢？

蛤蛤，看了看cdec，海鮮團有幾天每局都問隊友有沒有絕活有沒有絕活有沒有絕活，還互相問過有沒有什麼新套路，然而並沒有什麼用，該用什麼還是用什麼，就那些英雄，看起來好無聊。

1、你看看有多人在直播，有多少人在訓練？

2、你看看有多少人在用心研究新打法，有多人只是吃老本、看著打？

3、你看看有多少新人有機會上場，有多少老人打的像屎一樣還佔著坑？

4、王校長炒熱了電競圈，很多人直播比打比賽還掙錢，等電競熱退潮了，比賽不拿名次混不下去，到時候你再看看，cn.dota會不會再次崛起

年年中外對抗賽，中國bp輸一半

等各戰隊潛心研究戰術而不是天天直播的時候，西恩Dota就回歸了

因為菜。沒有第二個理由。

之前在NGA上看到有人這麼說

十個外國爹血虐也不如一個中國爹騎臉，TI3後的DK就是很好的例子。。

那時候的DK組建不久後就血虐國內各隊，戰術也是只有想不到沒有看不到。過不久國內各隊就迎頭趕上，我記得國外的小杯賽隨便出一隻中國隊都是爭冠實力，最後TI4豐收一年。

TI4後EG秘密展露頭角，中國這邊各隊都差不多混吃等死的水平其中VG稍顯突出，互相之間也就沒什麼進步了，TI5無非迴光返照，現在的劣勢已經是越來越大，離TI3後的那段時間越來越遠了。

現在中國隊需要的是一支能騎臉的夢之隊

我爸喜歡下圍棋，沒事就跟我扯兩句。

那誰誰誰不行了啊。

為啥啊？

出名了，天天這活動那活動，哪還有心思研究棋？

刀塔也一樣吧，職業選手不在訓練，不在研究套路，不在花心思在怎麼打的更好上，那西恩刀塔，他能不亡嗎！

抽空看了TS4 VG 對 VP，心裏面很爽，很高興

兩把VG都是20投，而且出現了三路一路沒被破就投的情況

想起前段時間有人提個問題：為什麼很多dota玩家堅信電子競技沒有投降？ - DOTA 2，覺得是一種最好的打臉和諷刺

為什麼？？

因為菜啊，因為以前的冠軍都是毫無含金量，靠運氣的。

說白了，TI獎金最高也就一個冠軍，其他的比賽獎金說多真不多，你辛辛苦苦打一年工資就二三十萬，一紙直播合同能給你兩三百萬，怎麼選？選了直播是不是就耽誤訓練？不訓練的結果是啥？不研究的結果是啥？╮(╯_╰)╭

當年中國dota統治世界的時候，並不是說其他國家沒有一戰之力，而是沒有強強聯合，出現中國DK這樣的銀河戰艦。反觀現在外國人也知道抱團了，想EG、秘密，都可以說是天才少年集中營吧。

另一方面我個人看法是外國人真的愛這個遊戲，中國人曾經也是愛的，不過現在經濟狀況變得太好了，dota變成了一個吃飯的東西，而不是可以不吃飯必須要玩的東西。如果你對一個事物沒有絕對的熱愛，那麼你就不會最大程度的擁有它。

僅個人理解。

PS：我最喜歡的選手是國土和430。

一個原因是老一代整體下滑新一代還沒成長，也就是處於青黃不接期。還一個原因是超級隊沒出現。老vg四大腿現在包子不行了雙f由於版本的改動弱了點。現在版本雙醬油游出個高等級已經很難了。醬油現在都是拉拉野保保中，大哥走了蹭等級。

還有老一輩中單不行了，國外青黃早接替好了。跟430 包子 mu同輩分的西方中單誰還在打？

看看同輩分的dendi。從09年到13年一直是西方dota第一人。現在也英雄遲暮，戰不動了。

再強調下超級隊的重要性，當國內dota有超級隊時能帶動其他cn隊實力。比如dac連 ig都起來了，還有ig 22比0那次。還有ti4 ti2。下等馬都能戰對面上等馬

ps我心中夢之隊雙f加hao加maybe. 加xz（傘兵）（二雷）（節奏魔王）

我不知道為什麼影魔死靈龍冰魂都算絕活了。說真的就是練的不夠深入。量夠質不夠

怕輸，沒有敢玩藝術的，花樣沒有歪果仁多。

因為以前吃飯是為了刀塔，現在刀塔是為了吃飯。

或許也跟環境有關吧

一如前面有個答主所說，國人曾經也是愛這個遊戲的

還記得三四年前的貼吧，充斥著各種經驗討論、英雄的心得交流、開著單機地圖尋求一起堅持訓練的吧友??

更是有那個時代我所鍾愛的百花齊放的吧友的原創的小說故事，傳說哥、coco、墨丘利?

如今的dota2吧已經被各種雜亂的主題侵蝕，不知道該說是貼吧的氛圍真的變了，還是飾品的各種外在機制影響了我們，甚至神單的帖子都已不見蹤影

大概是為了應證時代的主流吧，遊戲僅僅是為了娛樂和輕鬆

越來越輕，也越來越松，也越來越好

我們曾經心愛的遊戲，愈發的普及和受更多人的熱愛，我們喜愛的選手終於和其他體育競技選手站在了一樣受到尊重的舞台，又有什麼不好呢？

可dota不是競技嗎？

我理解的競技，從來都會是因為熱愛，才不會甘於輕鬆嗎？