日本游戏已经没落?

2015.9月买的PS4

现在发现游戏好少

再看一下游戏预售列表

欧美还是老样子,至于日本游戏,好多都是翻新的重制的,要么就是娘系的不喜欢。

说日本游戏画质低吧,这都已经习惯了,但是产量少质量差,没新意炒冷饭真的是感觉没救了


西升东落,这是大家普遍认同的当今视频或主机游戏市场的现状(电脑游戏不谈了吧)

PS2和PSP后我是一直观望来着,加上毕业忙PS3/X360时代基本是看新闻度过的……PS4入手是因为国行发售、而且有FFX/FFX-2 HD remaster,加上E3 SONY一下扔了三个有生之年的情怀核弹……跟你一样,每次看看游戏列表,第一感觉PS4还没接过上一代的旗,新游戏好少(但这个也正常,新主机开发成本高,肯定慢慢来),再细说,作为一个对PS时代日厂非常有感情的玩家来说,怎么说呢,日厂游戏真的衰落了……

举个很明白的例子,看看原来的日厂领头羊SQUARE(其实现在也是吧,除了任地狱还有谁呢比他更有影响……),现在的SE的地位就能看出来(数据来源Game Database, Best Selling Video Games, Game Sales, Million Sellers, Top Selling,虽然不一定完全准确但应该反映出问题,这里只说PS系,因为XBOX系本身就是美系为主,我也没好好玩过):

  • PS时代,FFVII划时代啥的都是老生常谈了,光看PS主机游戏销量,前十名合并前的SQUARE自己占了两席——第2的FFVII和第4的FFVIII!(而且FFVII这种都不考虑当时装机量比和盗版的问题),前十五还要加上FFIX,此时的PS时代,欧美厂商还处于萌芽状态,前十名没有当今欧美大厂任意一个的IP,前十五名才有了个古墓丽影2(如今也是SE的……有趣……

  • PS2时代,游戏销量前十名中S依然保有两席——FFX第6,王国之心第10,虽然前五名已经是目前主流的美式或国际化游戏(枪车),但考虑到前五名中前无古人后无来者的GTA占了三席(3、SA及VC,说后无来者因为后来都跨平台了而且3绝对是划时代了);SCE自家的GT赛车占了剩余两席……如果是前十五名更不得了,还要加上FFX-2和FFXII……所以主攻RPG的square的成绩依然算亮眼(前十五还有MGS呢,不过相比可以看出来,无论S还是其他日厂,排名都后退了,MGS都没进前十,生化干脆没进,T2和EA携带着枪车球已经冲进了前十五的排行榜;

  • PS3时代,真的就是换了青天咯……GTA依然笑傲群雄……但前十名已经全部是枪车球的天下咯……SE自己名声搞得一般(炒饭啊拍肩啊什么不说了),产品也不行了,当家的FFXIII排名25……最高的RPG也变成了老滚5(排18)……(虽然FF还有X360的销量但比PS系上少,而且人家前十名也都是跨平台的,实话说确实XIII虽然不是很差但难副FF招牌,口碑一般)

  • PS4时代……太早了,就不说了,但目前也是欧美的天下,估计也是不会有太大希望了,而SE,实际也已经失去了过去能左右市场的能力(DQ在日本国内暂时依旧还是可以的,但还能持续多久呢……

日厂的衰落其实是比之从前,不再独领风骚的辉煌了,跟摩托罗拉诺基亚一样,不是说现在不好,只是比不过竞争对手了,还会有被逼出市场的危险…………所以衰落是相对的,是个实际的现象,也是很多因素的结果,夹杂着日本的经济发展,日本的IT产业,日本的文化内核以及各个厂商自己的问题……

  • 简单说就是日本核心稳定的主机玩家市场萎缩了(因为整个市场搞不好还扩大了,代替了当年索尼的PS,Wii啊DS代表的任系开发了大量新用户,但我记得以前就有人分析过,现在日本本土市场顶多支持个300多万销量的大作,口袋妖怪、DQ已经是超神);

  • 日厂的经营也没有跟上变革,传统的作坊式比不过欧美制式化的生产组织方式,技术和人才的积累都不足(上面有人说了,补充下搞自有引擎的只有SE、卡表和抠纳米三家(据我所知

  • 文化的内向型,日本是个审美很自我的国家,虽然不是不好,但其精神内核不是开放性的,除去过去被欧美接受的一批佳作,大量的日式游戏还是很明显的专注本国人民的,别说欧美人,就连看日本动漫日剧的中国人都不能得点……而萌娘之类的,更是太过于特殊化的,而日本文化的自我还在于清高和骄傲上,举例来说,现在FF系比如FF零虽然不差,但很多时候的演出我是受不了的,太矫揉造作,注意国际范的FF尚且如此,其他更是严重,而日本又很难放弃这些,有一种你爱看不看的感觉,过去日厂各方面领先世界,自然也就无所谓,现在已经落后,却还这样,自然是作品中好莱坞感觉强一些,普世价值观更强一点的欧美厂商接受起来容易(小岛就是平衡的比较好的制作人)……

而这些都构成了恶性循环……就是开发不足或口味不合,游戏卖不够多,导致日厂——穷……越穷呢,就越难以开发更精良的游戏,甚至会有一些炒饭、手游、网游等投入少回报相对多的行为,口碑也会受影响,而核心IP也因为游戏不改进,销量就无法更上一层楼,结果自然后续开发更不得力……

有人说现在FS的血源啊暗魂很好,但那说白了是日厂开发的美式游戏,而且口碑再好,销量还是偏少的(还是上面数据库查截至目前144万,虽然还会增长但量级已定了,COD PS4上有近八百万)影响也需要后续继续培养……

所以即使大家再骂SE骗钱炒饭黑心手游天厂,我也是一遍恨一边支持着,这个在一个讨论SE模式是否合适的问题里已经大家都说的很好了,目前这个情况下,是合适的……因为作为一个上市公司,又有精明的前ENIX在(无贬义),商人逐利,不可能像巫师开发组一样每次都破釜沉舟……不过SE是个成熟的公司,也算有远见,跟得上大势,只是执行和投入有问题(还是老问题……)当年就收购了老牌欧美E厂,虽然因为日企的企业文化问题整合不一定很美,但起码有了东西方的布局,现在复活的TR、杀手47、杀出重围、正当防卫甚至神偷都还口碑不错,跟上了欧美这一波……而且即使SE本社一直都是很积极求新求变的,FF每一代都是自己革自己的命,历史包袱很大,而且目前自主开发引擎夜光(FFXV表现看来还可以),吸取教训减少矫情(虽然人物还是杀马特,村爹专心做制作人吧……),都是有目共睹的……这也我为什么举例举SE,因为你看看其他老牌日厂:卡表自己搞引擎了,可作品凋零,只剩生化、街霸(鬼泣都没影了),而且好多新作都不用自己的引擎;抠纳米不说了吧,虽然有fox引擎(还是小岛)大家也可以理解厂商的顾虑,但小岛这一个事就搞得太臭了;SEGA现在感觉只剩如龙了,招牌索尼克都没了,你看人家任地狱的水管工和小绿帽多活跃;KT还算好,但一直也不是做大作的啊(从来都是);万代男猛攻……算了……

所以看到FFXV从demo看起码英文配音是正常的,没有过分夸张演出的,世界也学习了友商变成了开放的(或者有限开放的),还是感觉有点希望……虽然RPG大势不在,但还是希望对标老滚和巫师的FFXV可以表现的好一些……虽然作为更喜欢日式游戏的玩家来说,总是希望自己喜欢的游戏可以拥有一流的开发投入和一流的销量,但世界用户的口味变了,日式游戏是不会消失的,只是失去了曾经的地位而已,又想起FS,如果未来日厂都是做美式游戏而崛起,那算不算日厂衰落的结束呢?——究竟是做出令人感动的日式游戏算日厂?还是只是develop in Japan就算日厂呢?

想起MGSV什么的,也只能支持一张了……

总归希望能撑住的,终究还是会好起来吧……


日本游戏没落,说成进行时是没问题,但是说成完成时还是不太妥当。

毕竟一个小小的岛国,要与欧洲,美洲,以及部分其他地区相抗衡,实在是有些过于夸张了。以前因为日本以外没有多少好游戏,日本游戏才能独领风骚。但是现在,欧美大厂全部迎头赶上,敌众我寡,看起来日渐衰落也是自然的。

虽然大部分日厂的游戏陷入同质化,毫无新意,不思进取,但是也并非所有。

再说了,瘦死的骆驼比马大。看看天朝,再看看日本,至少我觉得再怎么衰落其发展也比天朝好得多。

说游戏没落,倒不如说是市场没落,日式游戏欧美市场越来越小,国内市场也是被手游挤压,对许多日厂来说转型又是如此困难,所以日子才渐渐不好过。


大作成本高,第三方日厂这几年我没记着有破千万销量的游戏

日厂里面两个自主研发游戏引擎的Capcom和Konami

一个炒冷饭瞎外包吃回扣,外包给别人的游戏还是Unity引擎而不是自家的MT Framework

一个各种踢自家知名游戏制作人,Fox引擎?那是个啥,我不知道呀

余下的大部分都是手游柏青哥,有点良心的拿手游赚的钱反哺大作

比较异类的像白金FS社任地狱之流,还在努力搞优质原创IP

其实扭头看欧美这几年也是各种年货,各种沙盘,各种枪车球,但人家就是卖的多,才能保证有新的年货,新的沙盘,新的枪车球,而日厂大作砸钱多捞钱少,不如手游流水,甚至现在的日厂制作人觉得大作卖的不好怎么想都是玩家的错,你也没什么办法


日本确实没落了,在2D转3D的时候就没落了,但是换句话说并没有没落,他们死守了本土1E人的市场,至今为止也少见XBOX,固守,不思上进,缺乏变革,这就是日本游戏


说说我知道的两点原因:

一是,日企这些年内部管理有问题,konami就是个例子,具体就不详谈了。

二是,日本很多公司做游戏真的不在乎国外玩家,做出的游戏就只想给国内玩家玩,欧美公司这方面则完全不同


本来以为说的是日式游戏,结果说的是整个主机游戏- -

不谈重置,今年大作还是不少的(黑体是未发售的):

几大年货:使命召唤,FIFA,实况足球,刺客信条等;

各方面独占:血源(+老猎人DLC),废渣6,光环5古墓丽影等。

全平台作品:巫师3,蝙蝠侠,合金装备5,真人快打,星球大战前线辐射4等。

其余还有一些评价不算太好的就不列了(疯狂麦克斯)。

主机游戏种类相对固定其实在知乎是一个老生常谈的问题了。

主要原因还是主机游戏成本和门槛较高,开发商不大愿意冒险搞大创(ZUO)新(SI)。

不要和手游比,三个大学生一个暑假就能搞出一个手游,能比么。

说电竞的更奇怪了,电竞游戏才是几年一换吧,主机游戏要这样搞开发商都得死。


不是日本游戏没落,是现在市场重心转向欧美,市场大制造商就愿意花大力气做产品。


…其实倒也没怎么没落,有缩水,但金字塔顶还是塔顶。

家用机平台汉化组没落了倒是真的,

所以说以各种诡异的先得结论后找理由的断定日系没落的一群人是啥人

……………………也就不言自明了


觉得11区PC游戏少的可以上getchu看看当月PC游戏发售表,查查数量,一般一个月在20-30部左右


是的,不仅在技术、人才上落后,更可怕的是制作理念的落后,日本游戏的模式还是太依靠制作人了。但游戏的规模越来越大,光靠个人已经很难把控。而欧美的制作理念无疑更加开放,更加群策群力。

不仅游戏,日本各行各业,整个社会都在全面衰退。经济上缺乏活力,死水一潭,文化上越来越自闭,也没以前那么百花齐放。


一定程度上说,是的,


实名同意知友@李天三的回答(刚开始用知乎,@不上的小瑕疵就不要喷了)

我主要补充几点:

1.任天堂的没落。

上个世纪与上个世代,主机游戏掌机游戏可以说论游戏性任天堂当属绝对王者(任氏主机与掌机也可谓是独步天下),且除了他没有任何一个游戏制作公司能当得起第二。 任天堂的没落有多个方面,跟日本游戏相关的我想就是创新与画面。

首先创新,这个玩意不是像新闻里那样喊喊口号就能出来的,超马,马车,怪猎,塞尔达,火纹,口袋妖怪等等等等,哪个不是具有划时代意义的巅峰之作,告诉了玩家原来游戏还可以这样玩!而再看现在的任式,主机掌机全面失败,游戏出品也主要变成了炒冷饭,缺乏创新,固步自封。游戏界有一个说法特别好(其实就是我根据印象瞎编的)我们不怕游戏做的不好,就怕游戏做的太好,因为太好,在它之后的游戏都会有它的影子(因为它是成功的,它能挣钱,而资本家们最喜欢的就是钱)。

然后是画面,这个东西大家都懂,在上世纪16位32位机的天下,色块似的画面让我们几乎连人都看不懂(至少在nds出现之前我没有看清过马里奥大叔的脸)可越是低劣的画面对游戏性的要求就越高,这也是为什么在2015年的现在我还能看见各个年龄段的人对超马爱不释手,即使这游戏可能比他的岁数都大。而随着科学技术的进步(没错,改革开放的总设计师说的话绝对没错,科学技术是第一生产力)短短二十多年时间,电脑普及,手机普及,液晶普及,画面从老旧的黑白显像管到如今的4k8k16k,游戏也从单单的2D马赛克到现如今的非1080p不玩的程度,这也是为什么刺客信条这样一款仅凭画面就可以大卖的原因。而日式游戏向来不是以画面来取胜的(有人跟我说FF,我只能说画面是FF的加分项,并不是决定项)。

2.真正划时代游戏的缺失。

当我第一次玩到hl的时候,我了解到原来第一人称射击是这样的;当我第一次玩到红警的时候,我了解到原来即时战略是这样的;当我第一次玩到GTAⅢ时,我了解到原来现实生活中的枪车球与物欲也可以搬进游戏里;当我第一次玩到老滚4的时候,我了解到原来剑与魔法是这样的存在……

现在呢?

看看近几年的年度游戏:

2011:老滚5(美式rpg,剑与魔法的代表作之一)

2012:行尸走肉(美式枪车球,电视剧改编游戏,剧情扎实)

2013:三男一狗(自从有了tga年度游戏这个奖项后,gta就没有落选过。美式枪车球的代表作,而且是枪车球都可以在游戏里体验到,而且你可以把它真正当一款赛车游戏/网球游戏来玩)

2014:龙腾世纪:审判(美式rpg,剑与魔法代表作之一)

2015:昆特牌(波兰人的rpg,剑与魔法代表作之一)

五年来,除了剑与魔法就是枪车球,日本游戏一个都没有,而这些游戏出了画面与剧情的改进,真的就没有什么划时代意义了(当然你可以说沙盒化)。

3.其他

这里我没有说掌机,因为掌机的存在便是便携,随时随地的娱乐。本来掌机是一直被日本所控制的(GB,GBA,NDS,PSP),可惜智能手机的出现打破了他们的统治(当然,这要怪苹果,也要怪安卓)。智能手机将随身娱乐发展到了极致,没事看个小说,看个电影,追个剧,打把牌,玩会游戏,看看新闻,而且它不仅仅用来娱乐,它还是与人联系最方便的工具。而相比于手机,掌机那庞大的身躯单一的功能与并不低廉的价格真的除了死忠之外不会有人去选择了)

4.至此,日本游戏完败。

以上,纯是我个人瞎胡扯,看客们笑笑就好。

利益相关:20年游戏玩家。


日式游戏只是阶段性的不景气,没落谈不上,若以中国大陆为主力亚洲游戏机市场能打开,日式游戏又可以繁荣(而且各国ZF千万别作死)


舔妹子听配音是现在日系游戏两大核心竞争点。


日本游戏只能在ps4上有?先生们,好好想想,日本游戏的老大是谁?世界第一游戏厂商依然在日本,当然这和被吹上天的se一点关系都没有


日厂都去做手游了……


对整个市场不敢妄言,只说个人感觉。

大学之前一直是家用机玩家,甚至略鄙视pc玩家,后来还是变成了dota狗。后来虽然经常关注,但总觉得日式游戏就像任天堂一样,啃老本,不思进取,再加上手游和竞技游戏的崛起,就这样衰落了。

好吧,我也不知道自己在说什么。


日本游戏?难道不是男同胞们把手放在自己的摇杆上玩的射击类游戏吗?没没落吧。


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