如何評價英國丘吉爾坦克?

特別是在蘇德戰場上的表現(史料較少)


謝謝題主的邀請,不過不要再提這種問題了……感覺就跟下套一樣,之後說不定就會冒出如何評價彗星,百夫長之類差不多的問題

ps:我補充一下,放兩張圖片

這是我很久以前就寫在備忘錄里的了,所以那些私信的朋友請停止你們的昭和行為,至於我為什麼不在YGCO發表文章,那是因為已經有大佬寫了關於丘吉爾的文章,所以像我這樣的英吹立場有問題還是算了

嘛,如果有時間的話,我會繼續寫克倫威爾的(笑)

那麼關於(我最喜歡的)丘吉爾坦克,早期蘇聯倒是用丘吉爾弄出了一些好的戰果。300個裝備了6磅炮和新炮塔的丘吉爾MK3和MK4被送到了蘇聯,還參加了傳奇的庫爾斯克戰役。我們知道的是德國人認為丘吉爾就是廢物。俄羅斯人,這些和最強的德軍戰鬥過的人們,給丘吉爾一個比較溫和的評價:

  - fragile suspension 脆弱的懸掛

  - poor track maintenance possibilities 難以維修的履帶系統

  - gearbox breakdowns and oil leaks 變速箱常掛掉,還有漏油

  - insufficient visibility of the crew from the tank 比較差的車內視野

  - poor traction (!) 牽引力不好

  - gun jams, ungergunned compared to the Soviet tanks 炮爛的一B

  - the tank was (in late 1942!) considered equal to the KV-1 某種程度上是和KV1一個量級的

  - the tank is generally unreliable 總體來說不可靠。

Vickers公司沒有得到丘吉爾開發合同的原因是,當公司的主設計師(那個設計了成功的瓦倫丁坦克的人)一看到那個A22坦克計劃,就拒絕接受任何丘吉爾的設計工作。

另一方面,因為美國這個戰爭機器,盟軍得到了數不清的燃料和彈藥補給。盟軍飛機掌控了空中,於是盟軍的後勤線安全了,但是德國的就慘了。

這些所有的因素都築立了盟軍的優勢。真正的問題是,是丘吉爾坦克早就了上面說的優勢,還是上面的優勢鑄就了盟軍的成功(就算沒有丘吉爾也一樣),甚至還可以拋棄丘吉爾而把鋼鐵拿去修Cromwell克倫威爾坦克。我認為,丘吉爾就是沒有起到任何助力。(姑且有這麼一說,大家基本是這樣想的)

一個普遍被人自誇的丘吉爾長處就是它的爬坡能力。

當然,這種爬坡能力可以考慮成一個極端情況下的優勢(和地獄貓的急速一樣,大多數時候完全沒有意義)。

就算我們不顧蘇聯人已經說過丘吉爾牽引力不好,那裡也只有一個案例可以證明丘吉爾的這個長處有實際意義。

丘吉爾的厚裝甲也時常無法在現代化的敵方火力下起到足夠的防護作用。在309高地戰役中,3個德國的獵豹TD在幾分鐘內打掉了11個丘吉爾坦克,只有兩個獵豹掛掉了。

一般來說,裝甲能夠增加防護力,但是在機動能力上卻有很大的副作用。有些人甚至懷疑,在沒有有效的友方火力支援下,這種重裝甲到底有多少價值。

在戰後,丘吉爾就淪落到只有聯邦軍力願意用它,就連撿英國破爛的波蘭這個國家也在不久後就放棄用丘吉爾坦克了。最後除了丘吉爾AVRE工兵坦克,一般的丘吉爾坦克就只有愛爾蘭願意用,而且多半還是因為愛爾蘭沒錢去買新坦克而已。

總結:雖然丘吉爾不像Valiant那樣就是個徹底的災難,但是我還是相信丘吉爾遠遠的名過其實。和蘇聯還有德國比較,丘吉爾的火力太低了,又慢,馬力又不足。很多丘吉爾的戰果都是來源於友軍的(空軍)火力優勢,而且很有可能其他的坦克在同種情況下能比丘吉爾做的更好。到1945年,這種步兵坦克繼續就完全被拋棄了,雖然已經掛了一堆戰爭榮耀,但其實丘吉爾一開始在1940年的開發計划起就充滿了缺陷。

但是!在我們看到一份德國人對4號在海灘上的行動測試結果後,也許會有不同的想法。來自David Fletcher的資料:「This showed that on beaches with a slope between 15 and 20 degrees the German tank could manage quite well but where the slope increased to between 30 and 40 degrees the tank started to slip then dug itself in until the tracks ceased to function.」

  在15度到20度的斜坡上,德國坦克都可以很好的通過。但是當角度增加到30和40度的時候,很多坦克就開始打滑,直到整個履帶罷工。

  The Beaches at Dieppe are made of surface called 「Chert」 which is lots of tiny stones. It』s like driving on ball bearings, and they get into the running gear and cause thrown tracks. But you won』t be able to dig yourself in. The Germans tested on a nice sandy beach. Despite the Chert at Dieppe 15 of the Churchill』s managed get across the beach and clamber over the seawall.

  在Dieppe的海灘表面都是由燧石構成的,積累了大量的小石頭。開在這種路面上,就好像在一堆球上開一樣,這些石頭會卡到齒輪部件裡面,卡掉整個履帶系統。而另外一面,15輛丘吉爾坦克在同樣的地形下都能很好的通過,甚至爬上防波堤。

在1944年的Cleve戰役,德國坦克在上面的地形上幾乎全部拋錨,全部靠後勤用DUKW給挖出來。而在同樣的地形情況下,第六團的丘吉爾坦克全部正常通行。

丘吉爾坦克甚至還通過了在Dneiper河上的一個已經在水面下的緊急橋,同行的一些T34都在這種情況下都不能做到通行。

丘吉爾的爬山能力也是一個傳奇。很多次在義大利和突尼西亞,丘吉爾都能爬過那些德國坦克無法通過的山坡。根據德國一個陸軍上校的無線電信息:「我們被一個爬過了幾乎是不可能高度山的坦克營襲擊了,被迫撤離。」最後丘吉爾所在的英國第4近衛步兵團是在歐洲戰場推進到最前方的部隊。

我會在接下來繼續提到第四近衛團。在二戰後的一份對21個軍團的研究報告中,第4軍團的傷亡率是最低的。一個在義大利的丘吉爾坦克被 對面的AT炮打了超過100次不破。還有在諾曼底,一個丘吉爾在過橋的時候被敵方的ATG打中了,第一發就打穿了駕駛員的潛望鏡把駕駛員打成腦震蕩暈了過去。然後德國人一直打這個丘吉爾直到天黑。但是唯一的效果就是打掉了丘吉爾的外掛零件,甚至在天黑以後丘吉爾裡面的坦克乘員還能從成堆的炮彈殼裡面悄悄的跑掉。丘吉爾坦克本身最後被拖了回去,還修好了。

我剛才提到那次3個獵豹TD殺了11個丘吉爾的戰鬥。丘吉爾們攻擊並且佔領了一篇樹林高地。然後天暗以後,3個獵豹爆了這堆丘吉爾的菊花。在那種情況下,我懷疑還有任何坦克能在這種突然襲擊中能比丘吉爾得到更好的下場。而且我們別忘記了3個獵豹都被丘吉爾的火力回擊打廢了。第二天,這塊地被德國的虎式加步兵攻擊,而丘吉爾成功擊退來敵,這也就是我接下來要提到的。。。

很多人會說丘吉爾就是帶了一根繡花針上戰場。那為什麼你們偏偏要攻擊丘吉爾無法在1000碼外擊穿虎式呢?很多丘吉爾的主要敵人都是德國的步兵,Stug或者4號,然後才是虎式。那些虎式的數量是非常少的,就和能發生遠程交火的機會一樣少。在二戰中的坦克平均交戰距離是600碼。在這種距離下,就算是虎式也要提防被 6磅炮打穿。在這種距離下丘吉爾,虎式和豹子都是互穿的節奏而已。

看過狂怒嗎?現今唯一一輛能動的虎式,你們以為是誰繳獲的,是丘吉爾,丘吉爾打壞了它的座圈

所以丘吉爾在火力上是完全能夠勝任他們的主要任務的,反正只有百萬分之一的機會面對那個鼠式不是233333如果還有人堅持自己的觀點,那我就要搬出丘吉爾MK7 AVRE坦克,這個裝了290或165大屌的工兵坦克。這個夠猛了吧!

我最後的論點是,丘吉爾在朝鮮戰爭中是作為坦克而不是工兵坦克來繼續戰鬥去對抗中國軍隊的。然後丘吉爾還接著作為工兵坦克服役直到1964年,有了總22年的生命力。如果丘吉爾那麼糟糕,那麼人們會在戰後還繼續用它嗎?


蘇聯對於丘吉爾等國外戰車都有測試和戰鬥報告

推薦題主自行查閱相關


之前三號四號 t34什麼的我都沒有說話,因為我本來就不知道該怎麼回答,我只是一個woter,你說我一個打遊戲的怎麼給你客觀評價(ノ=Д=)ノ┻━┻

但是題主一而再再而三的一句話提問

我覺得實在不尊重其他認真查資料回答你的人

難道題主是為了達成某項成就嘛?

預祝你達成成就:提問德蘇英美所有坦克車型


傻丘三連坑,遊戲少數還原歷史的部分


丘吉爾坦克外號傻丘,玩過山口丁的都喜歡叫他傻大丘^_^這種坦克有多種衍生型號

按照英國佬奇葩的坦克分類方法,傻丘屬於步兵坦克,所謂步兵坦克就是伴隨步兵前進的坦克,其基本特徵是機動差(跑太快步兵跟不上啊) @_@,裝甲厚(用來抵禦敵方反坦克火力,順帶給步兵當掩體),火炮以大口徑短身管的榴彈炮為主,用來摧毀敵方工事,在反裝甲目標方面能力較弱。與之相反的叫巡洋坦克,機動好,火炮主要是長身管的反坦克炮。

丘吉爾這類步兵坦克就屬於爹不親娘不愛的,基本用來打醬油,說白了就是裝了坦克底盤的自行榴彈炮,經常客串挑夫,圖為背柴火的傻丘_

介紹一款丘吉爾系列坦克中的豪傑--Churchill AVRE

這款傻丘最大的亮點就是裝備了一門大口徑的迫擊炮,290mm的,有多大呢,你們感受下

俗話說的好,炮塔即正義,口徑即真理,掌握了真理的神教kv2用社會主義152mm已經是打得德國法西斯瑟瑟發抖了,(一輛kv2坦克阻擋了一個德軍裝甲師整整一天)下面上圖感受下社會主義152的力量,這個炮塔其實是個大號馬桶(*+_+*)

言歸正傳,傻丘那門290mm的大號噴子是前裝炮,就是每次裝炮彈的時候裝填手要從炮塔里爬出來,從炮管處把炮彈塞進去,這門290mm大號迫擊炮的射程只有90m左右,最輝煌的一次戰績是與一輛號稱二戰時最先進的坦克--德國豹式坦克近距離遭遇,傻丘先下手為強,朝豹式坦克開了一炮,炮彈沒有直接命中,砸在了豹式坦克旁邊的電線杆上,然後豹式坦克里的乘員就被震死了。。。震。。。死了

後來傻丘(應該是別的型號)還參加過英軍的捕虎小組,就是要活捉一輛德軍虎式坦克用來研究然後找到其弱點,這次傻丘又套上主角光環了,炮彈打在老虎的炮塔正面沒有擊穿,但是產生的大量破片把虎式的炮塔座圈打壞了,老虎的炮塔被卡住轉不了了,德軍的這輛虎式就這樣被活捉了,這輛虎式現在經修復後收藏在英國一家博物館,是現在世界上唯一一輛能開動的虎式坦克,布拉德皮特拍電影「狂怒」時是就是租用了這輛虎式坦克,要我說之前「拯救大兵瑞恩」最大的敗筆就是電影里的那輛虎式坦克

看不清楚輪子?來個側面的

這輪子一看就是用蘇軍t34坦克魔改的,真正的虎式坦克負重輪長這樣--

是交錯排列的好嗎

最後放上那隻被傻丘活捉的倒霉老虎

編號131,由於當時是在北非戰場被俘獲的,所以是沙漠塗裝,拍電影的時候換了塗裝

哎,人家虎大爺都70多歲了,折騰人家拍電影不說,還逼人家換衣服,真是不人道 ┑( ̄Д  ̄)┍ 不過作為軍迷,還是對皮大爺這種敬業精神表示由衷的敬佩和感謝,希望以後的戰爭電影的道具都能講究一點,至少別讓捷克式ZB-26穿越到晚清啊,八國聯軍會哭暈在圓明園的小黑屋裡的


英國人在發明坦克後對坦克的地位和使用一直搞不明白,而丘吉爾系列就是英國坦克探索中的彎路——步兵坦克的一個中庸作品

慢,皮厚,rapid fire,設計要求如此,但是無法契合戰場需求,底盤升級潛力也不大,所以打完仗很快就消失了


謝邀……

丘吉爾這玩意,我個人作為一個蘇聯坦克設計思路的高度認同者,我覺得它的設計思想實在是落後……

作為步兵坦克主要任務就是突破戰壕+支援步兵……就像它的前前前前輩馬克MK一樣……所以它的移動速度也全面向步兵看齊……

所以它的動力配置和行走機構我不想談了……大量小直徑負重輪+過頂履帶+動力不足還限速了的汽油機……emmmm……

武器配置方面,最早的丘吉爾MK1是在活動炮塔里裝備了一門40mmQF2pdr主炮,車體上固定了一門75毫米的榴彈炮,火力設計類似於法國的夏爾B1——炮塔的2磅用來反裝甲,75毫米榴彈炮用來炸工事。後面的MK3換成了6pdr炮,MK5好像是克倫威爾同款的75毫米主炮,MK4則是換了一門95毫米的低壓火炮用來支援步兵。

裝甲的話不同型號有不同厚度,丘吉爾MK1-MK5正面普遍是70-80毫米裝甲,丘吉爾MK6-MK9中間出現了幾個正面裝甲最大厚度152毫米的型號,防護還是比較可以的。

在蘇德戰場上官方使用的是丘吉爾3/4兩個型號,蘇軍對丘吉爾的舒適度評價還算可以,但多數人認為其防護能力和火力還不如KV,而且機動能力實在是不忍直視,在東歐春冬季節爛泥地基本上難以動彈,總體上來說還是不太受歡迎。

最後,蘇軍一共接受了約250輛丘吉爾,有一部分在近衛坦克第五集團軍中使用,並參加了普羅霍洛夫卡的坦克戰,具體細節我就不清楚了


雖然沒什麼別的優點,但是還是挺帥的(?????)


頭頂沒包沒弱點,履帶很長爬坡好,裝甲厚實防禦好,速射炮dpm高,然後,,,

然後編不下去了,機動是什麼?能吃嗎?


坦克世界裡蠕動的巨慢的是你說的丘吉爾吧?


據說挺適合載步兵的。。。


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