古代連弩用於民間械鬥會很趁手嗎?

看起來不管連弩的機關有多大勁,至少在十幾米或者二三十米內還是非常得力的吧,換句話說反而在較近距離但又沒到武器揮舞半徑內的情況下,甚至可以媲美現代的各種削弱版手槍?(就是那種打不動野豬,對人停止作用被吐糟的)

百度上的仿製品的數據的是「矢長八寸」(大概20多厘米),連發六秒內射出十隻箭,鐵箭最大射程大概50m,單發精確射程30m。

這樣如果是布衣防護水平下的民間械鬥,用出來一些連弩,豈不是在街道小巷之間一類普通場合下,能發揮出非凡的作用?


這次要和 @人渣嘯西風 說說不同意見了。

我實戰用彈弓,見證過無數在微小打擊下崩潰的高大壯,先不說威力大小,遠程攻擊最最討厭的一點是很難防,而且能集火,還能支援,我相信連彈弓都不如的小石頭扔頭上都是極其影響對戰的。

民間群毆,如果地方不大,往往都是前面一排在打,後面大幫人擠都擠不上去,這個時候如果有人爬上高處來個彈弓控場,相信我,對面會讓你相信人真的就是軟弱的個體,不就是流點血,起個包么,又沒死沒殘,基本吃到4發的屈指可數,民間鬥毆往往都是一些小矛盾,真到要命了,彈弓那麼可能效果會差很多,而連弩基本就是要命了,因為連弩可以拋射集火,威力是小,射程也短,可是大家也不是沙場武將,普通人根本防不住,特別是你在砍人,還有人在砍你,說連弩威力小的,那是因為有腳弩這種大殺器,可是如果讓我用,我可以肯定無甲情況下,只要能集火,根本無一合之敵,當然前面要有肉盾,不然弓兵對盾兵妥妥的剋制。

就算不是剛正面,如果大家人數相當,而且人數達到2人以上,有一個人用連弩偷襲胸部以下,對面會非常被動,因為當大家都在各打各的時候,你突然拉開距離抽空射了對面一個正在打鬥的對方,瞬間抹殺了30米的距離,對方肯定懵逼,在武林裡面不是經常描寫某某忽然甩一個暗器,然後對方撲街的事情就是這樣來的,而普通人甩暗器也高不到那裡去,所以就用手弩,袖箭,這類的器械,這些距離更短,威力更小,不過往往有奇效。

民間械鬥其實環境多數都是街巷,容易混戰,連弩精度不高,容易誤傷可能才是最大的問題,而且為了追求彈藥數,而把尺寸做大了,其實越小,操控越容易,單手控制,類似下面這樣的。

這就無需考慮彈藥,之考慮一次擊發,這才是手弩小型化的正道。


微力太差

械鬥要麼憑藉威懾力,不打敵人就輸了

這個時候連弩有個屁威懾力,還不如一桿旗子

打起來了,那就是保命+一窩蜂。

中國農村械鬥規模他娘的比日本一般打仗還要大,但卻是亂糟糟的(畢竟沒有訓練,從農民起義初期就能看得出來)

先不說連弩了

你一般的弩和弓械鬥都不好使,一方面大家鑼鼓喧天鞭炮齊鳴(當然太早了沒鞭炮),大家面對面「你瞅啥」,距離本來就很近。

打起來了大家都亂糟糟的,自己人比敵人還更近,你瞎雞巴一通射,友軍死的比敵軍還多。

而且械鬥的話本質上不是打仗,不是殲滅戰,是介於混混械鬥和部落衝突之間的一種狀態。

所以別說連弩這種威力小又不嚇人的東西,弓都不怎麼用的。

事實上就算是現代械鬥,大家進入了鳥槍時代,基本上大規模械鬥也不用鳥槍打人(最多剛開始來一槍,之後呢沒時間裝填,而且大家扭打在一起不可能放槍的)。

而在村斗裡面使用遠程武器,還是解放後比較多了,因為技術更先進了,如果射程變得很遠那麼誤傷友軍的可能性就很低了,不過這就是作為報復性武器使用,所以正面打的時候還是沒有大規模的槍械,畢竟亂糟糟的時候自己人打槍比敵人還要危險。

所以一般來說,村斗要用遠距離武器,已經是解放後的熱兵器時代了,軍用的炮是弄不到,但是土炮是有的。

比較大的一起是21世紀初的一場村斗(說不定還能搜到),某村打不過隔壁村,可能是因為男丁太少。

於是一個會點機加工的人用剩餘鋼管製造了幾門加榴炮,雖然設計原始,但好歹也是後膛裝填,射程居然有好幾公里(現代管材到底是6),射速貌似也還不錯

然後就對隔壁村展開了長達兩個多小時的遠程炮擊……打出了幾十發炮彈,只不過因為炮彈不會爆炸,最後只是打爛了房子砸傷了幾個人。

後來?

後來被趕來的公安和村委會給抓了

後續審問這人還想把這玩意兒裝上拖拉機,拖拉機弄個鐵板包起來,這樣就無敵了。

真是就怕村斗有文化啊

要是放著他們打下去,不出幾個月就要搞出坦克,過一年興許土轟炸機都跑出來了。

其實我也挺好奇的,用隨處可得的材料和民用技術,究竟能在土製環境下造出什麼來。敘利亞武裝自製武器都層出不窮,而物資更豐富的中國真心不知道能造成啥樣,土轟炸機是絕對有可能的,畢竟農民造飛機也不是一個兩個了……指不定再結合農村學過計算機方面的,搞一個遙控炸彈小飛機掛在土直升機上,那就成土武裝直升機咯……還帶制導武器呦,地面上的人也可以在遙控飛機下面掛細鋼線,去纏繞土直升機的螺旋槳,或者直接掛個敏感點的土葯,被螺旋槳扇到就會爆炸……這樣就有了土防空導彈。

土坦克,土轟炸機,土武裝直升機,再來個魚塘土軍艦,配合土炮攻擊……不過考慮到現在無人機太便宜了,打折的時候100塊錢的無人機都能掛東西……大概最多的可能會是土巡航導彈。

妥妥的歐克風

不過這也可以看得出,比起槍械這樣的武器,要避免誤傷最好用炮。

至於什麼弩就可以歇著了

別說村鬥了,去危險點的地方,砍刀都比弩來的更管用,畢竟弩是一個不成建制和有效協同時效率很低的對軍寶具。


這種連弩在古代就被吐槽過了。忘記是茅元儀還是哪個武術家,在評論連弩的時候說看家護院還湊合,根本不能上陣,懷疑和真正的諸葛連弩不是一件東西。

弩的好處在於一訓練方便。二能長時間持有不費力。我剛開始玩弓的時候,曾經和弓友們討論過,有弓友說為啥禁弩不禁弓呢?我回答他因為弩上弦以後可以長時間手持,你開弓不射拿個半小時我看看。

現在不要看著諸葛連弩威力小,很方便。在古代材料也好,工匠也好都不能批量的,三五隻在大家上也沒什麼用。我記得沒錯的話,央視有放過現代人恢復的連弩,好像射程不超過20米。

20米啊,就是死宅跑20米需要多少時間???


說真的,你和人械鬥,拿著棒子,估計也就關你半個月

拿把刀,估計得半年起

拿弩箭的沒見過,但我估計拿這玩意出門,一般得刑事案件起吧


會很趁手,尤其是在巷道交戰,但是要湊齊一定數量,而且那種玩具大小的不行,得用立起來半人高的大磅數品種。

這玩意的普及率其實不低。。。


謝邀

連弩本來就是用來看家護院的,然後沒你想的威力那麼大,首先有箭匣擋著,沒法瞄準,只能控制個大概方向,精度很差,其次靠人力上弦發射,想要速度快拉力就大不了,並且這玩意重,做不了太大,不然端不起來,就更導致拉力不可能做多大,拉力小就註定威力差。以我見過的連弩來說,別說30米,15米穿個厚皮襖都未必射的透,百米衝刺不過十來秒,十幾二十米你衝過去需要幾秒?就算射中,不是要害中箭,衝上去捅死對方有多難?真這麼好用早就廣泛應用了,就如同歐洲教皇頒布禁弩令,但是因為好用,根本禁不住,大家都偷偷用。而連弩並沒被廣泛應用,就是因為不好用。


如果是打防禦戰,佔據合適地形,古代各種城防工具,陷阱,木檑滾石啥的都可以用(金汁就算了,鄉里鄉親的)。進攻戰的話,彈力式工具會有很大效果,遠程可操控的投石機,你放個十台,拉一拖拉機磚頭石塊,基本對面是過不來人的。至於弩這種東西,不建議單人用,因為容易出人命,石頭砸得頭破血流誰也不知道誰幹的,大家都拿鐵杴,你小子拿個弩?!先不說這個畫風如何,出了點啥事兒肯定跑不了你二狗子的。不過話說回來,古代這種器械如果用得好,基本上在村鬥上就是碾壓,用車胎做成巨型彈弓,基本就一邊倒了,你再搞十五六台八牛弩,人手一架神臂弓啥的,對面基本剩不下什麼活人。(不說火器,因為大部分村裡造不出來)

可事實上農村械鬥一般是這樣:

你做咩?(此處賣萌亂入)

怎樣啊?!

哎!怎麼著哎!?

你說怎麼著吧?!

你他么還瞅!?

瞅你咋滴?!

阿拉還不信嘍!

噫!龜孫兒!你還球說啥!?

龜兒子,你說啥子?想打架噻?!

What the f**king are you want doing?!

好的很,你個孬慫還會說外國話哩!

………

雙方拿起板凳,扁擔開始互毆,雖然扁擔長,可是板凳寬啊,扁擔沒有板凳寬,板凳沒有扁擔長,扁擔綁在板凳上,板凳不讓扁擔綁在板凳上……(逃……)


甲、弩、矛、槍、具裝等,依令私家不合有,違者杖八十,弩一張,加二等;甲一領及弩三張,流二千里;甲三領及弩五張,絞!私造者,各加一等!弩甲歷來算軍國重器,也不怕謀反兩個字蓋上來。至於連弩的威力大還是小,省中的天子是不會和你討論的,他只論這是不是弩機!有的人如果非要說現在也有持槍的,所以古代豪強也更會有持弩的!我就呵呵了哪朝哪代沒幾個找死的!但國家既有禁令,那在主流上它就不會成為古代各階級團體看家護院及械鬥的器物,又不是沒有其他選擇!所以更不用談是否會因為威力的原因,影響了對它使用的選擇!


聽一老人講,過去這玩意看西瓜地,嚇唬嚇唬偷瓜的小獸,防範一下蟊賊挺有效的。

因為過去連弩的材料所限,那個結構和大小的弩臂,估計還沒彈弓打得遠,打得有威力。對方拿個盾,穿點厚衣服就沒啥用了。只是速度快,連續性強一些。

不過你要是拿現代的材料做一個,估計性能上會好很多。


會,不過做連弩拿來私藏和械鬥都是重罪,抄斬的那種

就很好奇,有幾個測試連弩威力用的是鋼胎弩臂?威力速度我覺得至少貴乎上沒幾個能躲開的


這種快速連發的冷兵器又是純人力驅動的就算能量損失再小,平均到每一發的箭矢的威力是很小的。實用性上這是和機關槍最本質的區別。

另外複雜的機械容易損壞,鬥毆拿著這麼漂亮的玩具上去還不如直接用手扔。


射擊類的武器在古代冷兵器時代的作用到底怎麼樣?要分情況來說明。

古代射擊武器都存在這麼幾個問題,威力,精度,再次裝填。

威力差不能保證一擊致命,或者射不到關鍵部位不能保證讓對方喪失能力。

精度差,無法精度瞄準,對方如果不在近距離,射出去的時候如果手抖會有很大的偏差,造成古代的射擊武器需要長時間嚴格的訓練。

再次裝填麻煩,無論弓弩,上弓其實需要很大的力,直接和射出去的威力成正比。參考彈簧拉力器,你能在短時間拉很多次嗎?拉完了還要瞄準。弩的裝填比弓省力,但是更麻煩。

這樣就造成了古代的射擊武器適合大規模部隊交戰的時候,因為讓專門的部隊負責弓弩,進行齊射和輪射可以很好的彌補上面說的三個不足,再者就是守城。齊射解決威力和精度的問題,輪射解決裝彈的問題。

回到題主的問題,械鬥用不用這個。用可以,但是不好用。因為30米的有效射程和精度真是讓人沒有什麼好說的。跑過百米的都知道,六秒種,你這十支還沒射完後面的已經近身了,這個時候就只能棄弩拔刀了,一對二都很勉強。體現不出優勢,準備還麻煩,不如把刀磨快點。

題主可以想想加勒比海盜裡面是有火器的,但是接舷戰大家都還是用劍是一樣的道理,誰如果射了一槍還想射第二槍,多半是涼了。


首先你拿一個大小差不多的東西看看有多重 比如刨木刀 還是兩個的大小 我是農民真的寧可拿鐮刀上了

而且說真的 弓弩的動能 來至於人力 你多大力拉得開射出去多大威力 這是物理學決定的

弩慢 其實很大程度上是因為省力 和你想的相反 磅數很大 威力大 要怎麼省力 槓桿唄 那用杠杠肯定比直接拉要慢 各種花式杠杠 還有什麼絞盤 你當人家傻啊 為什麼要絞盤慢慢拉

又想要威力大 又想速度快 怎麼辦 強行拉開唄

比如你拉得開絞盤弩我相信絕對沒人會阻止你的

連弩就更簡單了 速度快 犧牲的是啥 威力唄 嚴重犧牲威力 能夠快速拉開的玩意能有多大威力

剩下的 無非就是上面一個盒子箭矢往下掉 擋著瞄準了

還節約了一個上弦的速度 不過人家為什麼上弦瞄準 又不是傻子

說了那麼多 我感覺追求這速度 不如練下暗器 飛鏢什麼的

ps:其實我一開始到現在都沒很看懂問題問得是什麼

是連弩在古代農村村斗的運用?

看了下回答 好像是說連弩在現在械鬥的運用?

如果是說現代械鬥 1.會去打架的混混不會搞那麼複雜的玩意 你咋不用弓箭?

2.現代械鬥 你射人家一箭入肉一厘米 徹底激怒人家 怕死人家不拿開山刀砍死你


古代民間私藏弩等同於造反,直接殺頭的重罪。


本來只想寫個評論的,後來發現想說的還挺多。

首先這個是明朝的人發明的,假託諸葛亮之名。諸葛連弩應該是一下發出去10來發而不是連著發射。好像是皇帝要諸葛連弩,然後大臣自己設計了一個,或者是有人設計出來擔心不會火就假託諸葛亮之名。然後他精度應該也還行。小號的適合個人用,大號的可能可以上戰場,但應該沒有當時的火槍好用。只討論巷斗的話確實是利器。但是誰會背這麼個玩意出門打架,又大又重,發射也要準備,而巷斗一般都是偷襲又不是約架。另外,弓和弩各朝都是違禁品吧。本朝好像有一種弓不限制。


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