關於中醫的經絡,很多人大呼很神奇,這是心理作用還是實際效果?


就算它是心理作用,難道心理作用就不是基於生理狀態的醫學科學了么


某堆中醫粉的回答真是不忍直視

經脈沒被發現只是因為現代人類能力不足 沒被證實而已

還有舉例暗物質 弦理論的

不是我笑話你們 大哥們 你們的邏輯能力也就農村大媽能匹敵了

我就問你們3個問題 麻煩挨個回答下 然後再回頭想想自己這個邏輯問題在哪 幫你們脫離農村大媽水平 不謝

1 現代人用盡各種手段都發現不了 包括解剖學 顯微鏡等各種手段 而古人憑著什麼發現的?憑天人合一?

2 別以為只有中國有氣啊 經脈啊這些玩意 國外也有 印度有查克拉 瑪雅有魂力 中土僧叫原力 日本叫法力 西方叫魔法 so你告訴我 它們全是真實存在卻是我們現在無法證明其存在的???如果不是 你又憑什麼說中國的氣切實存在高人一等了?

3 假如現在全世界的人所有知識系統突然消失了 我們需要重新建立知識系統 我可以100%肯定 各種物理生物化學知識還是可以100%還原的 只是語言上的改變而已 規律不變 而請問陰陽五行查克拉原力法力魔法能還原嗎


怎麼說呢,中醫的很多理論在現代的科學技術下有很多是不能解釋的,但確實是真實有效的。經絡也是一樣。

下面是我們《中醫基礎理論》課本上的經絡這一章的經絡的概念。

「經絡,是經脈和絡脈的總稱。經,有路徑,途徑之意,是經絡系統的主幹。絡,有聯絡,網路之意,細密繁多,遍布全身,是經脈的分支。兩者共同擔負著運行氣血,聯絡溝通等作用,將體內五臟六腑,四肢百骸,五官九竅,皮肉筋脈等連接成一個有機的整體。」

只要醫生能真正了解你的病是什麼原因引起的,並能正確的開出針灸處方,對病情的好轉肯定是有幫助的。


針灸的所有作用都可以被中醫黑說成是神經感受,反正就是不承認。。。。。。你有什麼辦法呢。。。。。。所有療效都被中醫黑黑成是自愈,這個么,摸摸鼻子認了,誰叫中醫就是想辦法讓人體自愈呢。。。。。。中醫的一切療效都是基於自愈上,但是自愈是基於經脈通暢的基礎上,不然你拿什麼來自愈?


我們村的針灸大夫,給那些完全不懂醫學的鄉親扎針、拔罐、推拿,可以治好長期勞作造成的肩周炎、肌肉勞損等,這難道都是安慰劑?

有些黑子還會這樣說吧:

完全不懂醫學——最後治好了——安慰劑的功勞——因為他們知道針灸管用所以扎了就安慰了


中醫針灸在美國熱起是上個世紀70年代。1971年,《紐約時報》記者賴斯頓(James Reston)隨尼克松訪華,因闌尾炎入住北京協和醫院並進行了使用針麻的闌尾切除手術。康復後,他撰文介紹了這段神奇經歷,在美國引起巨大反響。1973年,哈佛大學醫學團來華拍攝針灸麻醉術全過程,隨後在電視台播出,針灸從此在美國家喻戶曉。越來越多的美國民眾開始嘗試和接受針灸中醫治療。


在知乎不討論中醫已經是政治正確的存在了。

又何苦在此引戰呢?

中醫六不治:

驕恣不論於理,一不治。

輕生重財,二不治

衣食不能適,三不治

陰陽並、藏氣不定,四不治

形羸不能服藥,五不治

信巫不信醫,六不治

貴乎上既然不信且驕恣,又何苦來討論這個問題呢?


剛才馬克了一下這個問題,現在坐下來回答。

已經有人提到了一點很重要的:任何心理活動其實都是生理上的變化。心理變化又會作用於其他生理變化。所以問這個問題,會給人一種什麼都不懂的感覺。

經絡系統可以認為是神經系統的湧現,或者說一個黑盒測試結果。並不需要知道神經系統的解剖結構,但是按這兒,那兒就會有反應,又是確實存在的現象。西方那些真正懂神經科學的人接觸過經絡學說以後才是真正的「大呼神奇」----他們研究了這麼多年的神經系統,卻沒有發現整個神經系統還有這麼有趣的現象,而且還不能被他們解釋清楚。

當然,很多事情都是外行看熱鬧、內行看門道的。其實另老外們驚呼的還有一點:中醫理論一開始就是講究身心合一的。老外們苦苦搗鼓了多少年,才發現心理問題可以歸結於生理的變化,而生理問題又有可能是心理問題導致的,然後才發現,我去,人家中國人幾千年前就這麼講了。


下述資料來自於維基百科

1998年費倫小組的發現

在1990年代,在中國大陸政府的推動下,上海復旦大學成立一個研究小組,嘗試對經絡進行系統研究。

費倫教授是一個精於分子物理學的化學家,採取了背離西方醫學主流的做法,首先放棄遵從西方生理學對人體的理解,而將經絡視為一種所謂「虛擬組織」的

新式組織,直接用分子生物學的技術去分析經絡附近的組織。在此研究之前,天津一個研究小組曾經發現,針刺入穴位時,會使穴位周圍產生大量的鈣離子。據此,

費倫小組判斷穴位附近,應該存在可以隨時釋放鈣離子的鈣庫。小組於是用核磁共振,觀察對活人腿上「胃經」的「地層」施針過程,同時對另一條人腿進行同步解剖,企圖了解人腿經脈結構。

結果發現,小腿上胃經穴位的「地層」停針之處,均在腓骨與脛骨之間的骨間膜上。骨間膜是

一種締組織,西方主流醫學對它的了解,僅止於它連結人體組織的功能。小組割下該片骨間膜,送到實驗室進一步研究。小組用質子加速器分析,發現鈣、磷、鉀、

鐵、鋅、錳、鉻等金屬離子,而穴位上的離子含量,比非穴位高出四十到兩百倍不等。小組接著分析該片骨間膜的結構,發現「它是由三條膠原纖維構成纖維條,再

由五條纖維條捲成一束,數量繁多的這種線束結成片狀」。小組認為這種類似光纖維的膠原組織,便是經絡的物理基礎。

研究小組在中國大陸的《科學通報》1998年3月號上,發表一篇名為《經絡物質基礎及其功能性特徵的實驗探索和研究展望

[6]

》的名文章,展示相關的研究結果。小組並在2000年應邀在世界衛生組織的「傳統醫學研討會」中發表成果。

2005年丁光宏小組的發現

此後,上海復旦大學力學與工程科學系講師丁光宏,聯同沈雪勇、姚偉、黨瑞山、楊靜、陳爾瑜等科研人員,對經脈附近的血管、流體力學現象進行研究。小組發現人體內的毛細血管雖然一般呈不規則分布,但在穴點附近的毛細血管卻呈平行線狀,而且平行於經絡。小組進行流體力學計算,發現只要在相鄰的穴位間有一定壓力差,在人體的經絡中就會形成管線毛毛細血管間的組織液流場。小組就此研究組果,在《自然科學進展》2005年01期上,發表了名為《組織液定向流動的動力學機理與人體經絡現象》的文章。

2007年德國的研究

美聯社的2007年9月24日報道,德國使

用1100名腰痛病患進行針灸和「假針灸」(即把針扎進皮膚,但不像真的那麼深、不扎在穴位上,也沒有用手推動或轉動。)對比試驗,發現腰痛情況好轉的

人,針灸組有47%,假針灸組有44%,傳統療法組有27%。其共同作者德國波鴻魯爾大學教授安德瑞斯(Heins

Endres)說:「針灸對慢性腰痛是極有前途和效果的治療選擇,病人不僅經歷疼痛大幅減輕,由腰痛引起的殘障和不良生活質量,也有改善。」此實驗結果認為穴位、經絡並不對針灸效果產生統計學意義上區別。

2009年福州大學生物工程研究所的研究

福州大學生物工程研究所饒平凡教授以及同事劉樹滔教授、周建武教授、柯李晶博士、郭靜科博士等人通過對自由基染色的方法,成功在大鼠腹壁肌層上顯示出完整而清晰的任脈線路、腎經線路、胃經線路與脾經線路。


抬杠說個事。

物理裡邊有個超弦理論,認為宇宙是多維的,裡邊有幾個結論,1.宇宙有11維(還有科學家認為更多);2.我們現在是4維的;3.低維宇宙無法感知到高維宇宙;4.還有7維宇宙存在,但我們無法感知到。

西醫認為經脈不存在,是因為解剖後沒有發現。

我就奇怪了啊,同樣是無法發現,不能觀察到,高維宇宙還是從根上就說不能被感知的,結果一個被認為是科學的不能在科學,高維宇宙一定存在,另一個就被認為是真的沒有。

憑什麼啊!!!


心理作用同樣會反饋到人體自身形成變化,被癌症嚇得崩潰迅速死亡的沒少見。完全將人的情志作為無關因素排除絕對是知乎醫學版塊最大的錯誤


被逼自學中醫並靠中醫撿回來一條命的我以近十年的親自體驗來明確回答:一定存在。原理與實踐如下,本文為等人時即興一答,非學術論文,不算嚴謹,僅供參考,歡迎探討:

1,很多反中醫的人認為經絡觀察不到,解剖不出來就認為經絡不存在,但這種理論顯然站不住腳。現在物理學已經通過引力等證明暗物質的存在,但就是觀察不到暗物質在哪裡,也就是說從物理學已經證實:目前人類的能力發現不了不等於不存在,具體暗物質是什麼不知道的自行搜索相關科譜;另外舉個更簡單的例子,比如人的靈魂,西醫用什麼鏡也觀察不到解剖不出來吧,但誰敢說人的靈魂和意識不存在呢?

2,一些有機緣的人或者經過高人引導的人具備內視能力,可以看到經絡的存在。我師父因頭疼久治不愈自學經絡十年後一段時間,每天不摸自己經絡到凌晨一點多無法入睡,有一天睡醒後突然照鏡子能看到自己經絡的巡行與顏色,如腎經是黑的等,該狀態持續了一段時間,現在她在浙江小縣城自己開一經絡館,客人來做經絡2萬大概十次,現在很忙,一般病人已經不怎麼接了,主要接癌症病人,效果我就不說了,免得有人噴我。基本就是徒手經絡,她給人手捏一小時可以將粗腿捏細(因圖片暴露太多,已刪除)

3,無名氏在《內證觀察筆記》記錄了大量他內證觀察到的經絡運行現象,包括服了中藥與西藥後,氣在體內的變化,很詳細,我是相信的,因為我雖然不會內證看不到,但很多服藥及經絡體驗與他寫的很一致,所以我選擇相信。

4,說我師父、無名氏大概有人還不信,李時珍很多人都服了吧,李時珍在《奇經八脈考》中說:」人體內景隧道,唯反觀者能照察之。」人體內的經脈運行,唯有修鍊者內證才能看到。這反映出經脈學說真實的運行情況是通過內證觀察的。

5,史書記載扁鵲被長桑君訓練也是具備瞭望而知之的能力,也因此成一代名醫。

6,我鼻炎5年,期間發現自己右手寸脈跳動及寸上掌側跳動肉眼可見,而左手卻一點看不到跳動現象(有視頻為證)遍問諸大夫無人說明白,直到讀扁鵲《難經》提到右寸主肺,寸上(手掌側)主鼻臉,才明白右寸跳動肉眼可見正應我鼻炎,鼻炎病根在肺。

下面第一個視頻是鼻炎發作的一天晚上拍的我的右手腕位置,肉眼可見寸脈位置跳動很強烈。

下面這個視頻是今天拍的,鼻炎已基本治好,病邪已除多半,故右寸跳動肉眼看不明顯了。別的我沒辦法留視頻證實,但這個寸口脈象的跳動,不是心理作用了吧。

7,經絡治病之實踐更是很多,我小兒大概1歲左右在加拿大期間因發燒,無論如何灌不進葯,西藥退燒退而復來回折騰一月有餘,在此之前我給老大都是中藥如小青龍湯發汗退燒,這個老二任何葯不吃,這天晚上他又發燒吭吭炒的人睡不著,這時候我決定試驗刺少商穴退燒法,在知乎另一問你見過最神奇中醫例子中有一答就是這個少商退燒的,當時取縫衣針一狠心為他刺少商取血,扎了幾次才出血(開始手法不熟,針太大,沒經驗可憐孩子多挨好幾下),神奇的是,當天晚上刺完血再沒發燒吭嘰一覺睡到天亮,第二天下午又有此起燒另一隻手又補了一針,燒退後一場纏綿月余的小兒感冒發燒過關,從此我決定皈依經絡。從此後大人小孩發燒皆用此法,屢試不爽。

8,我為治鼻炎而學的中醫,然而中醫雖效,精通極難,直到今年,我鼻炎經我各種治療仍在8月底發作,在9月中的一天下午,我再次瀕臨絕望,一天上午擦鼻涕紙能扔一筐,下午4點多鼻涕流的如流眼淚一樣止都止不住,情急之下,想到上周末請人做了一次按摩肺俞第二天鼻炎有好轉,於是搜索周邊按摩店無意中找到一懸灸店,彷彿抓住救命稻草,馬上驅車前往,當天晚上讓店員給灸了三小時(正常都是灸1個半小時,我堅持讓灸三小時算二次)灸肺俞約半小時時鼻水止住,當天夜裡四點鐘左右起來咳痰,大口排痰約一小時復睡下,我當時就意識到我鼻炎可能有救了,因為以前用中藥時也有類似經歷,夜裡排痰白天鼻炎必好轉。白天也偶爾有大塊痰出,當天我腦子裡出現最多的詞就是「轉折之戰」,如此這般連灸兩周,天天咳痰,鼻涕噴嚏幾乎全部消失,一天大概一兩張餐巾紙就能度過了,僅剩易汗之症,兩周後因國慶回家沒再繼續,而鼻子也恢復正常了,這是我通過灸穴治鼻炎真實案例。

9,上段提到因肺氣受傷(肺主皮毛,司毛孔開合),加上被諸路庸醫誤治(濫用發汗藥),我除鼻炎外還有易汗之病,鼻炎用灸法排痰而好轉後,易汗成主要矛盾當時9月底出差做大巴車上,開著空調沒感覺熱後背一會就全濕透了,晚上還容易睡覺盜汗,不僅難受,而且容易招風打噴嚏流鼻涕等。在大巴車研究止汗之法,在車上之時就用按揉合谷配復溜止汗+後溪配陰郄治盜汗,每天大概合計一小時左右,並早晚抽空用艾懸灸之,大概一天後就明顯好轉,大概出差期間按揉+灸了一周,基本易汗症就消失恢復正常了。下圖是當時在酒店灸時拍的。

10,同樣是因為鼻炎2012年被北京國醫堂庸醫誤用重劑量寒涼葯將我脾胃治壞,導致我服其葯半小時後胃痛的蹲在地上起不來,一月暴瘦19斤(我正常體重68公斤,174高)最痛苦的是從此胃痛梗二三年,一年四季不能沾任何水果。夏天看著別人吃西瓜流口水的痛苦,我吃一口西瓜肚子能涼一下午,接著准拉稀。今天沒找到方子原稿照片,以後找到再補充。後來咬碎牙自學中醫後用香砂六君丸略好轉,今年十月份一日早空腹吃一酸奶後又瀉三天,不過此次我相信用經絡應該能搞定,終於一粒西藥沒吃,吃了一天金象藥房推薦的五味黃連丸鳥用沒有,用艾小腹、拍肚子及揉足三里的方法搞定。很多書上或網上找足三里的位置是不對的,應為小腿迎面骨外緣,當時我也搞不準在哪,只是開會時有空覺得哪疼按哪裡,沒想到第二天在小腿骨外側出一痧點,正是足三里位置如下圖,這也算是經絡上穴位的一次肉眼可見的顯現吧。

大概一周後經過各種按揉,脾胃恢復正常。

11,前段時間夜裡大概4點多容易醒(肺經活躍時),按大魚際加孔最(肺經易堵穴位,有明顯痛感),一次約5分鐘,一天大概兩三次,當天晚上夜裡就沒醒,大概按兩三天再沒三四點醒過。

12,目前仍在學習實踐經絡中,下圖為學習《謝錫亮灸法》後檢驗一下直接灸關元的效果,目前已經明顯感覺腹部溫度比原來高些了。

20171119更新一些我目前的總結,僅供有興趣者參考,請高手為我斧正:

1,目前我認為經絡是中醫治病衛護健康的核心,《黃帝內經·靈樞》稱:「經脈者,決生死,處百病,調虛實,不可不通。」,中藥也是入經調經絡的,幾乎每一味都會寫入某經。

2,中醫六大醫術:砭(砭石、刮痧),針,灸,葯,導引(八段錦、易筋經、五禽戲等)和按蹺(按摩推拿),各有其用功能有重疊也有不可替代,我都用過一些,這些都是以調經絡氣血為核心的。

3,經絡入門容易,精通很難,《黃帝內經》曰:「夫十二經脈者,人之所以生,病之所以成,人之所以治,病之所以起,學之所始,工之所止,粗之所易,上之所難也。」用心學用心實踐,總會有驚喜,但是想做到望而知之,手到病除,實在太難了。

我給自己用經絡治病,常常也是要試過很多次才能發現一個靈驗的方法,而且還不清楚是否對別人靈驗,我自治的過程就一句話激勵我「絕望中尋找希望」,我是從無比絕望中尋求自治,把自己死馬當活馬醫開始自己的經絡實踐之路的,期間給自己每天熬藥5年,以身服藥5年,現在是以身試經絡,無數次凌晨一點起來難受的睡不著(鼻炎會眼晴癢鼻子癢讓人難入睡),無數次絕望,不知道解決方案在哪裡,但沒有退路,病不會因為我絕望而自動轉好。好在有前人今人大量理論與實踐的記載作指導,沒出過大問題,隨著對理論的學習和經驗的積累,偏差越來越小。但路仍然很長,應該是無止境。

我讀過的古人書單,供參考:

《黃帝內經》、《傷寒雜病論》(桂林古本傷寒雜病論)、《神農本草經》《黃元御醫學全書》(含《素問懸解》《靈樞懸解》《難經懸解》《傷寒懸解》《金匱懸解》《傷說意》《四聖心源》《四聖懸樞》《素靈微蘊》《長沙葯解》《玉楸葯解》)《醫宗金鑒》《千金方》

在此同樣感謝我曾學過的今人課程,有興趣者也可以參考:

羅大倫《古代七大名醫傳奇》《陰陽一調百病消》《古代神醫是這樣看病的》等;

梁冬徐文兵對話黃帝內經;

路新宇的經絡課;

中里巴人《求醫不如求己》系列;

《謝錫亮灸法》;

無名氏《內證觀察筆記》;

吳清忠《人體使用手冊》

計劃讀《奇經八脈考》《瀕湖脈學》

有興趣者可加我建微信群交流,都是經絡實踐知友,本人不治病,不賣葯不賣任何產品,覺得不好隨時退出,因為微信群二維碼經常過期,過期就搜我微信ericcn,備註知乎經絡就可以了。


與其在知乎提問題,何不在知網搜答案

如果題主真的想了解的話。


怎麼會是心理作用呢?在針灸時候,人體腧穴周圍會有明顯酸麻脹痛的針感,這種感覺有時候可以貫通整個身體經絡,是一種很直接的生理反應。至於經絡嘛,我相信也是存在的。因為中醫採用辯證的手法來治療,把人體看做一個經絡連同的整體,所以才會有一些諸如左病右治,上病下治之類的方法。而根據大量臨床實踐,這種方法是確實有效的。LZ可以去嘗試一下呀!。。。接受過長期針灸治療的普通患者飄過……


中醫的經絡存不存在?

這其實是一個多少年來都沒辦法下定論的東西。

你說它存在吧——在現代醫學解剖上,有血管、神經、淋巴等等,但是,沒有任何一個組織結構, 是可以和經絡對上號的,雖然部分有些許的重合,但是都不能完全說什麼東西就是經絡。

你說他不存在吧——他確實有用,各條經絡治自己的病,走自己的路,近治遠治,特殊治法,中醫在這方面的理論非常健全,論述非常完整。

我本人是絕對支持經絡實際存在的——所以本文就從經絡存在的方面來說說。

首先是真的有效——

無論怎麼吹怎麼黑,中醫臨床的優勢是不能否認的。

針灸就是有效,我前幾天肚子疼,沒有怎麼辯證,就是給自己足三里扎了一針,留針15分鐘,在後邊扎著的時候就已經不疼了,還有諸如牙疼等等,針灸的效果都是立竿見影的。

其次,有些是真的能看到——

圖片來自網路

記得大學期間一次針灸課程,我們真真切切見到了「傳說中」的經絡——一位同學在針刺曲池之後,小臂上慢慢出現了「紅線」,和中醫經絡理論記載的循行線基本一致。雖然後來馬上就消失了,但這一幕至今仍記憶猶新。

最後,是神奇的對應——

現代醫學有很多發現,其實都是對針灸、經絡、穴位的反推——比如,解剖發展的越精細,就越發現,很多重要的解剖結構,都是針灸穴位的所在點。

比如說「三陰交」這個穴位,雖然在腿上,卻能治療婦科問題,現代醫學發現,這是一種叫做筋膜結構的聯繫,三陰交這個穴位在脛骨前肌上,然後脛骨前肌筋膜連接到內收肌,內收肌又連接到盆底肌,盆底部位的話,也就是我們的泌尿生殖系統,所以,也就能夠證明三陰交和女性問題的聯繫。

我相信,隨著科技的進步,而不是很多人所謂的「科學」的進步,「科學」這個詞,本身就禁不起推敲,很久之前,「地心說」也是科學,「牛頓定律」也是科學,但現在仍然證明了局限性。

我們不知道,不代表古人就不知道,瑪雅文明很多東西不是也沒破解嗎?老祖宗的工藝水平現在不是很多也達不到嗎,比如瓷器、釀酒、建築等等——

經絡也是其中之一,期待人們的發掘。


並不是心理作用,經絡本身就是科學的,細緻到經絡里每個穴位的名字都是有根有據,在大量的實踐證明下才起的穴位名。所有穴位都是可以被驗證的。


經絡是古時候修行者或對人體能量活動特異敏感者關於人生命能量活動的客觀記錄,就像人眼對光影有視覺,就可以看活動的世界,電影也是根據視覺殘留的原理而發明的。所以說死人身上沒有能量活動,就無所謂經絡了,而活人身上複雜的規律性生命能量活動被記錄下來,就可以定義為經絡。現代科學目前已經能實時記錄人體紅外輻射、腦電心電等能量活動,總有一天也能記錄下人體生命活動的全息影像,內觀也好,儀器探測也好,僅僅是手段。


實名反對該答案,通篇舉例,沒有嚴格的考證,而且很多例子充滿民科氣息

求求你們了,你不信,無腦洗白中醫無所謂,不要再玷污物理學了 。這種類比的腦迴路也是清奇,而且你說靈魂存在就存在?這和提個假設再直接把這個當公理來證有什麼區別?現在知乎上各種懷疑連力熱光電這些基礎都沒學過的人,動不動就喜歡拿相對論,量子這些高層的理論來舉例子 (我水平也不夠,無法判斷是不是一定和現代物理理論相悖,但是這種無腦拿來舉例的行為本身就已經值得批了)


有點疑問:

中醫用經絡穴位理論

如何解釋一下這個人?


如果非要說我是中醫黑還是中醫粉,我可能偏向於中醫黑。然而這樣的我仍然熱衷於拔罐 理療 針灸,上個月帶寶寶肩頸酸痛,於是一周兩次去中醫治療。

經絡存不存在我不知道,但是1)針灸效果特別特彆強烈,我不認為安慰劑效應能達到這個程度 2)方便,衛生院就在小區附近;3)便宜,比按摩店緩解便宜很多倍,且效果更優秀,還能刷醫保卡;4)純物理治療,理論上不會影響哺乳;5)你告訴我西醫怎麼治,怎麼治?


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