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哪國的劍術保存的比較完整?

在a站、b站看的大部分劍術格鬥視頻,貌似就兩個流派比較多,日本劍術和德國雙手劍,雖然國內也有些套路,但是沒有實戰對練

想問下世界上還有哪些國家有具有實戰性的劍術、道館存在的,國內有比較好的學習地方嗎?

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視頻封面德國劍術..實戰性什麼的_日常_生活_bilibili_嗶哩嗶哩bilibili.com視頻

在收藏夾里找了個視頻,菜鳥想問下這個屬於對練套路,還是偏實戰啊


b站貌似傳武對練視頻比日式對練視頻要多得多啊。


不謝邀

國內傳武器械對抗視頻多了去了。其實我挺煩動不動就說實戰的小白。實戰是個什麼定義?我習武十年每周對抗,但真碰到有歹徒持械報復社會,那我能用槍就不用刀,能用長刀就不用匕首,能用比對方更強的武器我特么就不用一樣的武器。有個長鐵鍬放在牆角我都不會拿把劍上去打。我腦子壞掉才會跟人公平單挑。甭管日本劍道還是歐洲劍術,我拿個鐵杴都能破了。因為一寸長一寸強啊。真講究實戰這特么才叫實戰。體育競技的話,你愛學什麼都行,反正都是一輩子也用不到的東西。你學個日本劍道你能帶把日本刀上街么?學個歐洲劍術你帶把十字劍上街?不能帶的話是不是就不算實戰?自己特么在家練,練什麼都一樣被人揍。跟人打對抗,練好了什麼都能打。不能對抗的東西就不會流傳下來了。

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!在說之前先說一句傳武的對練視頻真的很多→_→

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現在保留完整且有地方學習的古武術(兵擊):

1.戶山流

在甲午戰爭後,一批日本軍官以一個叫戶山學校的軍隊訓練營為中心,找來數名古流劍術師範,綜合各門派特點和他們在戰爭中的理解創立的門派。當時現代劍道運動並未成型,所以戶山流跟劍道的區別比較大。從訓練方式到對練方式都是。戶山流既不是古流劍術也不是劍道。

學習地點:

北京正心塾道館,圈內知名的銀月大佬就是戶山流免許

2.歐式軍刀

從七年戰爭,拿破崙戰爭甚至到二戰,戰場上都常常出現軍刀的身影。例如波蘭的翼騎兵,蘇聯紅軍騎兵,日軍騎兵等等。至於一戰存在感就更高了。例如電影《戰馬》就很好的表現了一戰的騎兵作戰。所以作為戰場重要的武器,各國軍隊都有對士兵進行操練。沒記錯的話巴頓將軍就拿過奧運會擊劍軍刀組冠軍。不過今天的擊劍佩劍跟戰場的軍刀技術相差比較大,想學習的話可以去hema組織。

學習地點:

國內

各地的無數擊劍館,上海SHMA俱樂部,南京凈雨劍術俱樂部,重慶錘盾騎士團

國外:上hema alliance網站找俱樂部,挺多的

3.銃劍道

其實就是刺刀術。銃劍道是日本叫法。之所以說日本的是因為就日本有的教!

大學軍訓都會學刺殺操,也就是所謂的套路。其實這些套路里都藏了不少真東西的,就是看打的人有沒有前置技能去理解它。理解不了就說是花架子的事也是日常了。不過我想題主所謂實戰性指的是對抗,那確實練對抗是不可或缺的

這就是我說銃劍道不說刺殺術的原因

學習地點:國內沒有,日本有幾個這樣的道館

4.短兵

短兵是跟散打同一時期搞起來的格鬥類運動。模擬的是刀劍對抗。當時想的是搞一個中國人的擊劍出來,遺憾的是因為沒怎麼得到國家扶持,發展的並不很好。現在國內幾家短兵各自的器械和打法都有比較大的區別。大體上是以體院和大學為中心開展的。值得一提的是很多武校體校的傳統武術兵器練習者在徐曉冬事件後開始陸續加入到了短兵運動中,從這個角度說徐其實是側面做了一件大好事。個人覺得這是一個非常有潛力的運動,一定會發揚光大的

學習地點: ps.應該都不對外招人

武漢體院(武體短兵)

暨南大學(馬家短兵)

不過武漢有一個歷史兵擊同好會,裡面有不少武體短兵練習者和劍道練習者,感興趣可以去b站看他們的視頻,內有聯繫方式

5.傳統武術

認真的說一句,這個真的隨緣

傳統武術的兵擊對抗在圈內真的是一點也不新鮮的事,優酷和b站也有很多視頻

不過圍繞這個的各種紛爭口角比武也當然多的不行

6.迅捷劍(刺劍/西洋劍/Rapier)以及小劍

迅捷劍是從文藝復興時期就開始流行佩戴的一種武器,所以與之相配的劍術也是歐洲人的傳統武術。現代奧運擊劍部分保留了它的傳承,同時在歐洲也存在「傳武學院」——Hema學院在教授。一般迅捷劍還會搭配一把匕首使用,還有就是它一點也不輕巧也不是女士用的。

個人感覺這個劍術是完全的歐洲人的傳統武術,在其他國家都不存在類似的技術,而且從大量hema的比賽視頻比如今年的瑞典劍魚大賽就能看出那些選手可怕的實力。兩把武器不停交替封死進攻路線,還有獨特的發勁方式真是嘆為觀止。

可以在國內各地擊劍館學習它的部分再輔以自己的理解和戰鬥經驗補完,這樣的地方太多就不列舉了。

日後會補充


據我所知,目前最完整的是軍刀(military saber)術,從技法到訓練都有很完整的方案,而且有專業著作出版。應用到20世紀還有大規模實戰,可信度極高。由於是普及給軍人的武藝,所以不追求技巧深度,傾向最實用(常用)的內容。


基本上近代戰爭中保留下來的軍隊白兵戰技巧都挺完整的

英國的英國軍刀

中國的銃槍術

日本的戶山流

軍隊出來的,下限有保障

民間的,

日本的一刀流,新陰流等等都有

完完整整的流傳譜系與技術

不過由於各種原因,下限不保證,但是,同樣訓練量的情況下也會更容易培養出高水平劍士(同樣訓練量,請參考日本戰前的有信館和禮樂堂)

其他國家的不清楚


幾百個古流劍術個幾十個歐洲劍術就被你化簡成兩個了233

我覺得保留的好,有三個方面。

1,有傳承。

2,有實戰。

3,有書籍資料。

日本就比較好,部分流派三樣全齊(實戰是hema流行後再加上去的)

歐劍的問題在於沒有傳承,但實戰次數多了也能還原歷史上的劍術。(除了英國軍刀,據說英國軍刀是有傳承的)

中國傳武現在也有三項皆全的,只不過實戰剛剛搞起來,還不成熟。

傳武劍術最輝煌的還是民國,那時候的國術館就已經開始用護具和安全器械練習了(紀錄片里看到的,感覺賊先進)現在就只能靠實戰訓練一點點把以前的東西撿回來了。


又一群人開始紙上談兵了,呵呵。

逢這種問題最後都是嘴炮互懟,沒意義的提問。

歐洲劍我不是很了解,不談。

日本劍道,首先它不是個武術,只是武術演變而成的體育技擊,跟柔道、跆拳道等差不多。

而日本劍術,有較為完整的套路保留,但是大部分是沒有實戰的。起碼,明面上沒有,道理很簡單,殺了人你得負法律責任。

所以你說它們能不能實戰?

至於現在非常非常火的hema,其實本質上和劍道是一樣的。一群人套了護具亂打,只重進攻不重防守的「古武術模擬」運動。但在真正的冷兵器實戰中,兩個手持致命武器的人,最先想到的不是如何殺死對手,而是不被對手殺死。孫子兵法雲「先為不可勝,以待敵之可勝」就是這個道理。差不多和FPS遊戲里大家都喜歡拿著槍往前沖,但是真正的戰場上,都是縮在掩體里互射,誰敢衝出去?命只有一條。

所有的器械武術,只能模擬動作、技術,模擬不到真劍搏殺時的心態,因為你心裡清楚知道你是不會死的,你不會緊張和恐懼。這個徒手格鬥還不一樣,起碼你會挨打,但持械,你不會挨砍。

所以學會了所謂的劍術,真的碰到火車站那樣的事件,你依然也是個普通人。不要跟我假設「被幾個人圍堵無法逃脫手上只有一把劍唯有死戰」那樣的YY場面。現實中,不可能發生的。

要學器械武術,可以,抱著打羽毛球的心態去學吧,就是個運動。想要仗劍天涯、亮劍揚威?

醒醒吧少年,冷兵器時代早就過去幾百年了!


體育化好的就發展好 因為商業化了嘛

體育就是實戰

你說生死搏命? 其實幾百年前大家都在玩火槍排隊槍斃了


如果是真想學,沒有什麼劍術是看看視頻看看書就能學會的,沒有體系沒有人指導,自己覺得姿勢優美,練久了就成神棍了。如果為了實戰,我覺得石灰粉加板磚更好用,跑路也可以


日本應該是最完整的。

香取神道流傳承800年,現在流主是飯篠家第二十二代。


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