對於東方愛好者來說，「二設入腦」究竟有何危害？

01-15

二設入腦，在基於一設的東方討論中，一直都是被批判，被用作吐槽的話來講的。可是依然有些東方眾在被指出後，也並不十分在乎。
如果有些人就是喜歡二設，那二設入腦對他們來說究竟有何危害呢？丟失了根基嗎？

不尊重事實，

不尊重他人，

暴露素質，

引發罵戰，

然後會有一群同樣不明就裡張嘴就來的人冒一句貴圈真亂。

至於說什麼喜歡的根本不是東方

姿勢水平低下

偽廚

等等什麼的，

我覺得相比素質問題而言那些都是小問題。

最大的危害應該是對角色的錯誤認識以及偽廚的出現吧

例如這種：

最大的危害是容易傷害到自己

舉例來說如果鱒讓二小姐出場然後被暴揍一頓二小姐廚會怎麼想

（我不是針對二小姐廚只是二小姐廚比較多）

二設入腦會削弱人的判斷力。

什麼樣的二設會入腦？在二次創作中普遍性達到一定程度，讓你不知不覺就接受；或者東方眾之間的口耳相傳，說著說著我就信了，我不打算去找具體的出處，很多人都這麼說那應該就是對的吧，「zun親口說過靈夢最強」，你要問我要資料鏈接，我也不知道，大家都這樣說的。

所謂二設入腦的人，並不是愛二設，所以主動入腦，而是根本就不知道哪些是二設，隨意地把自己的印象和直覺當作真相。真正愛二設的人已經有明確的一二設概念，當然已經稱不上入腦。

在對待真相的態度上，尋找可靠的出處已經是最基本的要求，你可能未必能找到，但至少得有想要去找的意願。

二設入腦對別人的禍害我就不多說了因為很多人都在說，所以我這裡在講對自己的禍害。

二設入腦影響最大的是自己。等到你真作品正理解二設的意義，才能夠真正地愛它，不是被某一種二設限定了喜好，而是能接受廣泛的多樣的作品。不用將二創與原作對比，只不過是原作不夠看了啊。

首先所謂的「二設入腦的危害」。

其實是一部分尚沒有系統的了解東方的人，把一部分二設摻雜到平時的話語裡面，並且，不接受，指正、批評意見。簡單來說就是「自嗨」。

從而對已經有初步了解東方的愛好者造成影響。

以下開始為個人觀點：

「二設是東方的一部分，不爽不要玩。」——東方吃棗藥丸

我本人是支持，並且「廚」二設的（這裡這個雙引號十分不友善）。本人認為，一些有趣的東方設定，是東方的魅力之一。例如紫妹的滾鍵盤，但是我不喜歡看到彈幕刷屏，這也許就是一部分一設「愛好者」，不喜歡、不待見二設的部分原因。

我尊重並且廚一設，因為一設是東方的基本，是一切的發源地。雖然也因為某些矛盾引起了小規模的爭論，但是事實就是事實。

一設是骨頭，二設是肉，東方er應該作為調味料和食客。

「愛你，連骨頭都不放過。」

答主不是東方廚

補充：為什麼混淆了二設和「二設入腦」？

不，並沒有混淆，因為我迴避了問題，純粹討論個人想法。

因為我不喜歡看見一二設兩者直接爭論，又或者是一設「廚」，對二設愛好者壓制、打擊。

兩者都是東方這個「星系」的組成部分，至於引力場外的東西，我們管它做甚。

答主是東方黑

我把「二設」理解為 @Nadasico貼出的圖中那些對角色的片面的、簡單粗暴的總結。我認為「二設入腦」實際上是對角色的「物化」行為，俗稱「貼標籤」。

就像現實中「黑人容易犯罪」、「中國人東亞病夫」、「猶太人視財如命」、「俄國人戰鬥民族」、「日本人變態」等刻板印象，這種行為在各個時期，各個國家都會出現。

這些印象即使在宏觀的統計數據上有道理，用來評價具體的人物也是不合理的，而且對於該人物（角色）是很不尊重的行為。因為人類和塑造成功的角色都是立體多面的，並非片面地刻板印象可以概括的。

「二設入腦」的原因很簡單，面對東方系列原作巨大的文本量，「懶惰」的人類自然會選擇簡單易懂的「二設」。我不是針對誰，我是想說大部分人大概連百科都沒有耐心看完。

對於真正的愛好者來說，如果在角色的解讀上出現分歧，可以在原作的基礎上進行爭論。但不同於在原作中白紙黑字寫明的「一設」，「二設」往往存在於人們的口口相傳中，沒有一個可供依靠的權威。在沒有文獻支持的情況下，理性的爭論顯然是不可能的。這可能就是「二設入腦」容易引發戰爭的原因。

二設入腦並沒有什麼危害啊。

可以堅信二小姐是最萌的，可以堅信幽香是最強的，也可以咲夜並不是瀟洒的女僕長而是瀟洒的pad長。或者觀看樂園計劃，欣賞花食蟲等紅字本。也可以觀看性感MAD，同人動畫，聽同人音樂。

然後只要注意一點，不讓別人知道自己是二設入腦眾，我們不屑於與其他愛好不同的東方眾一起討論。這樣可以避免其他東方愛好者給自己帶來的不快，滿足這一點就可以盡情享受東方給自己帶來的樂趣了。

最後祝你，身體健康，再見。

比如看到諏訪子就要情不自禁糹

不，是他們二設入腦後危害到了別人，然而他們渾然不知。各種ky言論，自己引戰了都不知道

無法體會到東方真正的魅力。

入宅不久就知道東方了，當時還是個鄙夷充滿妹子的死宅向作品的萌二【最後不也成了個天天添妹子的死宅？？】把東方當成了一般性的後宮作。直至某日看到永夜抄的直播，覺得挺感興趣的就跑去玩。

遊戲本體是相當有魅力的，華麗又刺激的彈幕，相當能體現boss性格的音樂和富有特色的圖【zun】畫【hui】，迷幻的背景，幾者相輔相成是不是感覺快悟入幻想了呢？這裡也推薦不打遊戲的東方黨去玩一下，連easy都不行還有修改器呢……唔，還有讓人一頭霧水的對話、文檔和music room里神主的介紹，其實你會發現各角色都是難以像二設一樣簡單用幾個詞就可以形容的，th百科裡的各角色里的介紹對她們的性格方面的形容也是很曖昧模糊的，看完對話才對角色有個大致的定位。舉幾個例子，本命妹紅直接被貼了個「爺們兒」的標籤，如果光看zun的文檔介紹的話，大概會腦補出一個傲嬌但是挺好心的，不苟言笑的少女【反正我那時候是這麼腦補的啦】，如果在遊戲里配合著立繪看台詞的話，會發現她其實還會引用一句關於生死的拗口話，妹紅身為蓬萊人，對生死也是有自己的思考的【哲學紅】，事實上我覺得zun繪的笑著的妹紅也超級可愛的，和各自機的對話也挺有趣，她被擊敗後，會委屈臉【立繪】說沒有力氣了。且不算上捏他和歷史考據之類的，二設的「爺們紅」怎麼有這麼豐滿【當然是指性格】的妹紅可愛呢？

並不是要批判一番單純以萌妹為買點的作品的意思，我也喜歡舔啊，但不希望二設入腦的人大肆給各位小【lao】姐姐貼標籤，無視東方更多的其他魅力。

後果有點類似於佛教中的大妄語。

實際上是沒有。

東方本質上就不是一個以設定為賣點的遊戲，事實上很多所謂一設愛好者平時討論的也是一設背後的考據資料，說白了其實這也是二設。二次同人愛好者完全不必抱有自卑心理，維持東方這一題材人氣主要靠的就是二次創作，只要討論過程中保持理性和禮貌就沒有問題。至於類似我比富野懂鋼彈的言論更多的還是個人素質問題。

二設入腦並非最大的問題，有些廣為人知的二設不僅可以被大眾接受甚至還可能會漸漸影響到一設本身。

最大的問題是有的人分不清二設和一設的區別，更有覺得二設就是錯的，一設就是正義。這才有了二設和一設撕逼的問題。

東方廚最近質量下降也是原因之一

二設其實也是東方魅力所在之一吧，沒有同人支持的東方難以想像會變成什麼樣。但有很多跟風偽廚，很多只是看了鬼畜（非針對）或者是同人動畫MMD視頻後，理所當然的認為某某角色就應該是怎麼樣，比如經常看見有小學生刷二妹最強，琪露諾最強（真9??）之類的。之後看到不符合自己認為角色形象的其他同人，素質低下的部分人會開罵，就導致其他圈外人士對東方廚整體印象下降，引發混亂和異si變bi，大概是最大的危害。

二設入腦是指喜歡二設的人還是把二設一設混淆了的人？

看題主的說法應該是指前者吧。

如果是喜歡二設就要拿出來說危害，我覺得可以另外添加兩個問題，「一設廚有什麼危害」，「考據黨有什麼危害」

引起糾紛，造成混亂

」啊，貴圈真亂「

我有一位朋友告訴我，

愛麗絲喜歡魔理沙，是二設入腦，

以上純屬發牢騷。

關於「二設入腦」，讓我們來看看神主的一段訪談：

ZUN

至今為止，自己看了各種資料，受到很多書籍的影響，才創作出神社、設定，都屬於二次創作。對於自己覺得是二次創作的東西，被大家再進行二次創作，沒有理由拒絕。(2010年的電視台採訪)

儘管這段話是神主為了保證二次創作的自由性做出的解釋，

但是也能明確的看出來，原作本身就是神主對看過的資料、書籍的二次設定，

明白這一點之後，「二設入腦」這種話的不妥之處是可以明確的。