如果你是袁崇煥,你會殺了毛文龍嗎?

#個人覺得,這問題的糾結點在於:1.毛文龍不是袁崇煥親信,即是說毛文龍是不聽話的,以袁崇煥的角度來說,一個不聽話且佔據重要地位的下屬是不能用的,所以決定殺了他;2.文龍鎮守皮島,資格老,且業務技能強大,所以歷史結果顯示,文龍被殺後沒人壓得住皮島那群人,但是,前提是,別忘了我們是開了上帝視角,從當時情況來看,無法確定能不能找得到接班人。所以,說白了,這個問題是個職場問題,作為一名領導者,如果碰到不聽話,但是業務技能強大的員工,你會怎麼做?如果你是袁崇煥,你會怎麼做


不一定殺,但一定要換掉。東江鎮很重要,但毛文龍治下並未發揮它應該發揮的作用。所以東江鎮必須換一個主政者——一個對朝廷絕無二心,能與關寧防線相互配合的將領。事實上,毛文龍對東江鎮的影響力並不像某些人吹噓的那麼大。一個顯而易見的事實是,東江鎮在毛文龍被殺後,依然控制在明朝手裡。東江鎮真正崩潰,是在袁崇煥被殺之後。


你確定毛文龍是袁崇煥的屬下么?毛文龍佔據根據地,擾亂敵後方,讓敵人不得不有顧忌,袁崇煥算是幫女真人解決了後顧之憂,而毛文龍的作用,袁崇煥等人看不到其作用罷了。不能算職稱問題,都是給皇帝打工的,他沒有權利斬殺毛文龍才是。


畢竟孔有德最後反了

畢竟五年平遼只幹了兩年


孟森的《明史講義》已經說得很清楚:

「毛文龍東江之兵,始以朝廷無的餉而借口通商,以違禁物與敵為市,敵乃大得其助,而崇煥治兵,請管東江之餉,而文龍拒之,以與敵通市為利,又不欲以領餉而暴露其兵額也。崇煥斬文龍,編製其兵,核實其餉,東江正可有為,乃身即被戮,毛兵亦無所依賴,自相屠殺,相率降清。論者又以此為崇煥之罪,不以為殺崇煥者之罪,至今尚糾紛不已,是用揭之。」

對於殺毛文龍,據《明清史料》中的崇禎聖旨:

「毛文龍懸踞海上,糜餉冒功,朝命頻違,節制不受,近復提兵進登,索餉要挾,跋扈叵測,且通夷有跡,犄角無資,掣肘貧礙。卿能周慮猝圖,聲罪正法,事關封疆安危,閫外原不中制,不必引罪。一切處置事宜,遵照勒諭行,仍聽相機行」

看,是「聖明天子」的聖旨明確說毛文龍「通夷有跡」的,還讓袁崇煥「不必引罪」。不管袁崇煥殺毛文龍合不合程序,是崇禎皇帝為其背書的。

《崇禎實錄》也記載,「吏部奏言:『皇上命汰冗員,臣以為莫先於清廕。兩京三品以上及疆埸大吏例廕其子,念其祖父勞勩也;乃父兄罪削,子弟恩廕如故。夫廕以酬勞臣,非恤罪臣也。宜命驗封司清核,以杜僥倖』。上是之,奪毛文龍世廕,毛雲龍除名。」看看,這明顯是當做「罪臣」處理的。

如果說以上是崇禎為了讓袁崇煥辦事,順著袁崇煥的;那你殺了袁崇煥以後,該給毛大帥「平反昭雪」了吧?

然而《崇禎朝野紀》記載:「崇煥既誅,有東江舊弁周文煌,具疏為毛文龍訴冤,奉旨云:逆督擅殺島帥,罪案已定,文龍歷年糜餉,牽制無功,豈得乘機借端,希叨忠義。周文煌瀆奏不倫,本當重處,念系愚弁,姑饒他。觀此旨,始知殺袁為毛報仇,非聖意也」

看看,有人為毛文龍訴冤,崇禎還說「瀆奏不倫」呢。

至於網上某些「袁崇煥是清朝捧出來的」神論,具體可以看我的文章:

袁崇煥的地位是清朝捧出來的嗎?


肯定殺 最好東江一起滅掉


必殺!1,毛兵總計不過5萬,詐稱20萬冒餉!2,號稱牽制,一戰寧遠,二戰寧錦牽制何在?3,殺良冒功,不解釋!4,不聽節制,形同私軍!這種人都不能殺,那麼,還有誰能殺?

……………………………………

補充一下,如若我是袁崇煥,基本按照歷史進行,不會變!正如@王子長所說!東江鎮很重要,毛文龍沒有發揮應有的作用!毛文龍能不殺就不殺!畢竟位高權重,收場不好的話,可能發生兵變!問題在於怎樣將東江兵權收回?

移鎮風波,毛文龍置聖旨若罔聞!根本不聽調遣!還有什麼辦法?將毛文龍騙離東江處置?沒人穩住東江兵,怕是依舊要嘩變!如果進剿,毛文龍恐怕就真反了!最好的辦法就是像袁督師這樣,入其軍奪其帥!有人可能想說,可以不殺,抓回京師讓皇帝發落!我只能說Native,要知道抓毛文龍的可不是東江兵!是督師隨行的的關寧軍,提前在山上紮營,製造東江兵的局部劣勢!島上依然有數萬東江軍,如果不立斬毛文龍,一旦毛子毛孫們回過味來,怕是袁督師都走不了!

袁崇煥以身犯險,先打後拉,收回東江兵權,穩住了東江軍!堪稱完美!我才疏學淺,想不出什麼更好的解決方案!


首先,你的比喻完全屬於空談,並不貼近當時的情況。

當時明朝對所有的地方軍隊控制力度已經很衰弱了,毛文龍並不是所謂尾大不掉的特例。回答裡面有一些人理所當然把毛文龍看做獨立軍閥,而關寧鐵騎之類的看做中央嫡系,這完全就是個大誤會。

關寧集團實際是山海關軍事集團和寧遠軍事集團的統稱。這兩個武人集團世代在當地為官,擁有當地大量土地,當地的百姓也幾乎都是他們的佃戶。根據明朝奇葩的家丁制,可以說當時明朝的軍隊都是各級將領的私兵!所以可以說寧遠集團幾乎就是個獨立勢力,紙面實力遠強過毛。

並且寧遠軍事集團和山海關集團通過聯姻加強聯繫,當時政府勒緊褲腰帶擠出的大半財政都被他們吃掉了,但是他們實際戰場表現並不好,經常在戰場上出現「賣隊友」的情況,袁崇煥這種級別的統帥我記得他們也不是沒賣過,所以說毛文龍桀驁不馴是死因那絕對是冤枉。

大家說的毛文龍誇大軍力的問題更是當時軍隊的通病,毛說的幾十萬其實更確切的說是淪陷區不願意做亡國奴而逃過來的難民。

當然所謂精兵肯定是毛吹牛了,就好像袁崇煥向皇帝報告他的大炮一炮之下「糜爛數里」,最後一炮打死幾公里外的努爾哈赤一樣的牛皮。


殺,但是首先先肯定一下,毛文龍實際上在皮島已經形成了一個自己的經濟圈,不靠供給,不要支援,還能打很多年,是不是的騷擾一下的確雖然戰功不大,牽制一下是可以的,至少後金登陸作戰的能力是短板,所以這種打兩槍就跑、牽制一小下還是有效果的,至少可以讓皇太極意識到後方不是絕對安全的就可以了。但是為什麼要殺呢,只能說兩點。第一,袁督師首先就不是個好鳥,他的理念裡面是聽話的就給糖吃,不聽話的就給大棒。鑒於島主之前一直不聽指揮,能在袁督師手裡拿到糖的話還是很有難度的。再有一個,力量不論大小,必須受到制約。鑒於以上兩點,我要是袁督師,我也殺,畢竟當時袁督師占著關寧防線的目的是為了擋住(這個比較總要吧)後金的進攻,不是主動進攻剿滅後金,所以說實在不太在意這些細節。。。所以綜上所述,可以殺。但是絕對不是袁督師那個二逼殺法==


毛文龍,島主!島上一批地痞流氓,只認毛文龍,其他人不好使!當時他還有著很大的利用價值,個人觀點,毛文龍該殺,但應該在合適的時候殺!當時的情況,文龍不能死,用聖旨嚇唬一下就行,莫動真格的。毛文龍就跟之前的汪直一樣,罪該萬死,但有利用價值,暫時不能死!先哄著,待關外局勢穩定,沒有威脅,內部民軍平定,再收拾不遲!


樓下禁言別人的袁粉說的好啊「東江一起滅掉」,我猜他還有一句,崇禎也滅掉,偽明該滅漢族該做亡國奴


不是殺,是要控制住。考慮到毛文龍在那個島上巨大的影響力,換掉應該也不會。


殺了,必須殺!!!!!


品級相同,東江鎮總兵官毛文龍,一品。薊遼督師,遼東巡撫,一品。以文馭武,如是而已。


劍太銳利,傷人亦傷己。


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