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清華長庚醫院和北京其它的三甲醫院有什麼區別?

北京清華長庚醫院已經在11月28日正式開業了。

雖然成為公立醫院,但清華長庚醫院將探索嘗試採用台灣長庚醫院的管理模式,甚至在醫院設計方面也沿襲了台灣長庚的風格。

我想問清華長庚醫院和北京其它的三甲醫院有什麼區別?管理上,診治方面,費用上


既不清華也不長庚,沒有清華的學術地位,未見長庚明顯的先進管理優勢。對周邊買不起學區房的新北京人來說還是比較實惠的,不然老婆生孩子都找不到地方。聽說最近要在宇宙青島開分院了,宇宙青島近年來宣布要引進的知名醫院有:北京協和醫院、北大人民醫院、川大華西醫院、韓國延世大學醫院(「延世」,「世」指人的一輩子,這醫院厲害,能延長人的一輩子……),後來實錘的就是清華長庚。


我先回答一二,不全面的地方請補充,不對的地方請指正。

第一:醫管分治。

目前企業的管理方式/趨勢有兩個:扁平化和精細化。扁平化是指企業處於整個鏈條的某一部分,整個鏈條構成完成的事物/產品,而非企業掌控整體/絕大部分的環節,說白了,就是現在流行的「互聯網思維」。例如:Apple公司從世界各地採購原料/部件,在中國或其他地方組裝,最後銷售,這屬於「扁平化」管理;而以日韓企業為代表的則是垂直化的管理,從原材料到加工製造到最後組裝銷售,可以做到一個公司全部獨立完成,真是「肥水不流外人田」。在扁平化的過程中,就要求企業做到更加專業,即「精細化」。

目前,北京清華長庚醫院採用「醫管分治」的管理方式。從整體上將醫院分為兩部分(醫療和管理),兩部分相互支撐。目前醫院的總執行長負責管理事務,院長負責醫療事務。可能與其他醫院的院長「統一負責制」有差別。

第二:attending醫師負責制。

實行國際通行的Attending醫師負責制,即Attending醫師負責病人的全程診療和長期隨訪,確保每一位病患診療的連續性和完整性。另外,將權利下放至類似住院醫級的醫生上(清華長庚稱之為attending醫生,類似北京其他醫院的住院醫,但又比其他醫院的住院醫「權利」大)。在清華長庚醫院,Attending醫生具有完全的處方權,北京其他醫院的住院醫開立處方後主治醫、主任醫可否決/修改該處方,而在清華長庚醫院,修改處方的權利完全放在Attending手中,當然Attending醫師承擔相應醫療風險和責任。

第三: 全責護理模式。

患者從入院到出院均由責任護士全程負責,進行疾病照護、病情觀察、治療用藥、健康宣教和生活護理,實現護理的整體性、連續性和協調性

第四:採購的四把鑰匙。

以藥品採購為例:採購部門採用藥品時使用集中採購,以量議價,同類產品,徵詢至少3家廠家,遴選最優價格的賣家;供應處對採購物品進行點檢,然後會計部門審核金額並做賬,最終由出納支付賣家相應款項,由此形成採購、供應、會計、出納「四把鑰匙」的藥品採購管控閉合流暢,個人感覺這部分還是不錯的。

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以上的乾貨是我個人理解的,肯定有不對的地方,請指正!

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下面說一下人性化的細節吧!

1、醫院的朝向。

之前我一直納悶,為什麼醫院坐南朝北,冬天北風吹來,大廳得多冷,朝南多舒服啊!後來才得知,醫院為了使病患從地鐵站以最短的距離進入醫院從而及時看診,故意為之。

2、最短動線

醫院看診和做檢查檢驗的一般距離較遠,患者一般昨晚檢查/檢驗還需要讓醫生看結果,患者來回折騰,比較累人。清華長庚採取「動線最短」原則,在醫院最中心的位置就是檢查檢驗科,例如:檢驗科就是一樓最中間,檢查科就在二樓最中間,這樣患者就能以最短的距離到達相應的地方進行檢查檢驗。

另外,檢驗科配備單獨的衛生間,患者取樣後直接放在收集器中,無需拿著尿樣等在醫院中穿梭。

3、產科診室配備超聲儀器

產科診室配備了超聲儀器,若需要做超聲,就不必再去超聲科排隊等候了,在診室就完成了。這樣可以免去孕婦來回折騰之苦。

4、排隊/叫號原則

醫院全部採用與銀行類似的叫號功能,叫號進入。去其他醫院最大不便就是診室隨便進,不排隊,雖然醫生給你看診,但同時有3-4個患者在旁邊看/聽,或者醫生正在給你看診,忽然進來患者問這問那,最煩這個了。清華長庚醫院採用叫號方式,被叫號的患者進入診室,診室內部的護士(跟診護士)會將門反鎖,直至你看完,這點我最滿意。

5、跟診護士

跟診護士的目的是解放醫生的手,提高醫生的效率,並協助醫生完成看診。例如,測量血壓等體徵信息完全可由護士等代理,無需醫生測量,醫生需要將精力放在診斷患者病情上。

7、病患隱私保護

目前醫院內部,需要顯示患者姓名的地方,均進行了處理,例如:某患者全名為:諸葛亮,則不管是在診室的等候區、手術室等候區等地方,均顯示為諸O亮。有人覺得這沒什麼,但我認為這至少是醫院有保護患者隱私的意識!

8、先看診後收挂號費

假如你通過網路/電話,預約了明日某醫生的號,第二天,你可以直接到診室外等候即可,無需再大廳挂號排隊。挂號費在你繳納藥品/檢查檢驗項目時,一併收取,免去了一次排隊時間。

【注意】:先看診後收挂號費僅限於使用網路/電話挂號患者,無提前挂號患者,仍需先挂號,然後去診室外等候看診。

9、志願者服務

醫院內會有志願者提供力所能及的幫助,北京其他醫院一般只有一個諮詢櫃檯,2人左右,解答你的問題。清華長庚醫院的志願者們可以提供更加細緻的服務。且大廳配備輪椅,用於行動不便人士或老年人士使用,免費。

10、門診藥品拆零~門診的藥品按片發葯,幫患者節省費用。(3/16日開始)

關於費用,我個人得到的數據是要比北京其他醫院的費用低(就平均費用而言),不過,本院尚不支持醫保,特別看重醫保人士,請知曉。目前醫院正在申請。

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先寫這麼多吧,太困了,不正確的地方請指正!

/**********************更新 2016-3-15******************************/

1、關於「第一樓一定不是員工吧……呵呵呵……」的回答

本人為醫院員工,您可以通過院內網的電話簿找到我的信息。

2、關於醫院「黑」的回復

2.1 有朋友的回答中有:患者做手術--&>術後出現問題--&>醫生支支吾吾--&>病人很痛苦==&>醫院很「黑」。不管在哪兒,人的素質會有良莠不齊,只不過是比例高低。在莆田醫院有好醫生,在三甲也有壞醫生。我們希望得到患者的不滿、意見,通過這些提升醫院品質,改正存在的問題(您可以通過院長信箱等途徑將意見反饋)。

2.2 關於「員工才知道,特別是一線員工才知道有多黑」的回復。

通過您的回復,推測您可能是一線員工。您既然有不滿,你比普通患者有更多的途徑、認識更多的人,更應該通過領導、院內郵箱將您認為不滿/黑暗的地方反應出來。我相信,解決問題的唯一方法就是面對它,解決它。

3、關於醫院最近的其他情況

目前正在準備醫師費的PF制度,醫院會為每個醫生進行打分,打分包括三部分:年資+看診+科研。科研包括:帶學生、論文、會議中的職務等等,根據分數得到「工資」。(此部分只是了解大概,具體實施時間以醫院公告為準)


我媳婦是醫院還沒建成時就招進去的人。總的來說,就是集成了國內事業單位 和台灣私立醫院的缺點,管理混亂,無德無能之流擔任管理職務,效率低下。靠幾個大牛主任撐著,底下的人怨聲載道,醫院天天賠錢,靠清華大學的補貼維持。對患者來說還可以吧,畢竟有大牛,對想去工作的,若是沒有戶口和編製,就三思吧


大道理不會說,我就說一下我個人的體驗吧。

北京的醫院我去過北醫三院、同仁醫院、北大人民醫院等等。清華長庚今年去過幾次,可以說,去了還想再去。。。。

別的醫院管理混亂,醫生效率低,環境嘈雜,去一次就要痛苦一次。難以想像在北京,在這個年代,醫院還是這個樣子。

而清華長庚,讓我看到了人類的希望啊哈哈。從挂號到領到藥物整個看病流程,都很舒服。官網正規、挂號可以選擇時間,拿號不用一大早就去排隊,按照挂號時間去機器上取,先看病後繳挂號費。等候區環境靚麗,診室寬敞,一個醫生配一個護士,各司其職,每次看病診室只有一個病人,醫生耐心細緻,態度好,能不開藥就不開藥。看完病後出診室,護士會詳細講解下來怎麼做。拿號等待繳費,繳費後取葯,葯已經按照種類一包一包裝好了,每一包都詳細列印了藥物的使用情況……

體驗真得特別好。

費用和別的醫院一樣,能走醫保。

我個人很喜歡這家醫院,只要時間合適,有問題,會首選清華長庚。


作為清華長庚的患者家屬,我覺得我有發言全,簡直太差了,我家親屬在這間醫院做手術,術前談話把術後可能出現的問題大概的講,術後出現了問題,家屬和病人想仔細問,醫生回答還支支吾吾的,小大夫還跟家屬說:「給你做手術不錯了,我再給你講人生的道理,你問那麼多,搞得醫生和你們的關係緊張,先做人在看病」,術後情況一個醫生一個版本,病人只想知道實際情況是什麼樣的,都不讓問,真是無語,術後出現積水問題,沒有一個醫生去看,到現在了,病人還在忍受病痛和對自己病情不了解的恐懼。

醫者仁心,對於病患的痛苦,就這樣對待么?

我相信所有去清華長庚的病人都是本著長庚各科的專家去的,可是基礎醫生本身的職業態度都有問題,還如何談管理模式!!!

所有的都不透明,樓上有人說很黑,應該是吧!!!


2016 12 10 更新

我看到有人說既然這麼黑,為什麼不辭職,

OK,我已經辭職一年多了。

我還有很多朋友還在那裡。偶爾也能聽見他們的抱怨,據說最近的員工滿意度只有40%多(醫管局公布的數字)。

第一樓一定不是員工吧……呵呵呵……員工才知道,特別是一線員工才知道有多黑


年初在長庚收穫自己的第一個小孩,體驗真的超級好。而且便宜,便宜到差點不夠報銷小孩社保的最低限額了……

對比我親戚同期在婦幼的經歷,只能說長庚太到位了。


天通苑這邊的嗎? 我家的鄰居今年五月份因為心臟不適緊急入院,病情平緩後轉病房的第二天 夜裡難受摔倒在地 身上測心跳等的儀器都掉了,按說是應該有警報護士站來護士的,結果等了很久沒人過來,隔壁大爺給叫的護士,沒搶救過來,本應算醫療事故的,鄰居無兒無女來了幫無良兄弟爭家產,就沒空追究責任


上面一直在說多黑多黑員工才知道的,為什麼不辭職呢,在這麼黑的醫院裡干著還挺開心?別是同行詆毀吧。據我個人體驗,算中規中矩,環境不錯,看病效率較高,對新成立不久的醫院來說可以了,既不誇大也不抹黑。


人不人性化我做評價,我只想描述一下我的就診經歷;

我去醫院查早孕,掛的婦科,告訴醫生停經四天,上來就給我開了個B超,第二天做B超又叫去去找她複診,緊接著有開了張B超單,這是再查是否懷孕了嗎?

我去醫院投訴處還問他們是不是每次接待這些不確認自己懷孕的人都是這個流程,人家理直氣壯的說:我們的醫生都是很有經驗的,都是用最好的方式來給患者實施診療方案!

真的不想說啥了:九月20號就診婦科,開了張B超單並給了一張會診單,21號B超結果出來,21號下午拿著會診單去見醫生,又來一張B超單,我問還用別的檢查嗎,沒說話又開了兩張尿和血常規檢查,繳費後不太理解我有回去問,醫生都沒回我任何一句話,後來實在煩我,就直接說了一句你直接去做就好了!

我只能說這醫生也是服了,我去醫患處投訴,人家就直接說醫生做的都是對的,我也是很無奈,要是有醫療監督處這種機構真心想知道幾個,這就診經歷太憋屈了。

為了證明我說的不假,列出就診醫生王曉茜


從來都是秉承著話不可以亂說,事不可以瞎做的方針!我來說說今天下午我在清華長庚的就醫體驗。

之前從來沒去過清華長庚醫院,想在知乎找找攻略(知乎一般都讓我當成搜索引擎用的),感覺知乎對醫院的整體評價還行,

我就掛了兩個科室的專家號,一個骨科,一個泌尿外科。

真是等了好久啊!

泌尿門診終於叫到我的名字,問診開單,留標本,等化驗單,標本檢查結果得一個小時後才出來。

趁著等標本報告的時間我去了骨科,

把之前掛好的號放到病歷投遞箱(就是放挂號單的地方),等著叫我名字,

等的花都謝了終於在一個小時以後叫到了我,

等大夫給我開完X光單的時候都快到5點了,門診都要要下班了,幸虧二樓就有交費處,離得也近,我一路小跑過去把費交了,到了放射科,人家一看,還有八分鐘5點了,人家說現在不能拍了……

Excuse me???

能懂我這種排了又排,等了又等,好不容易到我了,把錢都交完了,人家說不做了的心情么,我真是無fuck可說!

一個下午,掛了兩個科室,等了大概三個小時,

一個泌尿科五點多才講了化驗單,

骨科X光都沒拍上,骨科專家費80,問了一下專家,我說這種情況怎麼辦啊,人家專家理所當然的說:「什麼怎麼辦啊!我明天不出診,等到星期四下午出診重新挂號唄!「

能想像我這種心情么 我等了大概一下午好不容易看到專家了,80塊錢挂號費醫保卡說不是定點醫院一分不報,連病都沒看上看診就結束了

所以我在想,醫患關係現在這麼惡劣不是沒有原因的!

一個放射科醫生因為趕著下班不能拍片了,

一個專家理所當然的在他什麼都沒給我看的情況下,告訴我下次重新挂號看,

又一個80挂號費,

我作為一名護士,

又作為一個患者,實在是理解不了,

也許知乎正確就是醫患矛盾就是國家問題,就是患者問題,就是和醫生問題關係不大,也許你們會說這是二級城市醫生素質管理混亂有關係,

可是我這是在北京,醫院也是三甲,醫生也是主任專家級別,要是這樣還能洗,我真是無話可說!

明天一大早我還得去醫院,趕在醫院門診開門前去排隊等著拍X光,因為種種客觀因素看不上病,拍不上片,後果卻要患者來買單!醫患關係要是不惡劣真是怪了!


清華長庚是三級,不是三級甲等


我覺得一樓說的可能是台灣長庚醫院,北京這邊有那麼人性化嗎?


贊不匿名者!

我近期也會去這家醫院,如果有收穫,將會更新


急診大夫清創不徹底,異物殘留,手術錯層縫合,水平太差,導致傷口一個月沒有癒合。


一般生病了去的都是長庚醫院(懶癌患者 離家近就是優勢啊)

來說說總體體驗吧

環境 比一般公立醫院環境都好 排好秩序維持的不錯 人也不是很多 各種設施比較新也蠻人性化的

私密性 看病的時候護士叫號 只能患者和一個家屬進去 外面不管你是看結果還是什麼的 一律等前面的看完再說 這一點比有的醫院 你雖然看的是專家 但是一屋子的人七嘴八舌的 好太多了有沒有

醫療技術方面:

慢性闌尾炎掛的急診 在急診輸了一個禮拜的液 醫生挺負責的 問什麼問題都很耐心

然後年後掛了李元新主任的號 做手術

可能是李主任的名氣太大 除了挂號的時候看到過他

後面就沒有看到過了 由他的助手來對接我們

做完手術後就屬於不怎麼有人管你了

需要護士什麼的話

很慢很慢

經常找不到人

這時候 就顯示出一個確實需要人照顧啊

整體來講 體驗一般 好多人也都是沖著醫生大名來的

醫保報下的除掉 個人自費花了大概一萬......

有點偏貴是不是

然後兒科

去看過幾次

輸液室的護士不太專業

印象最深的一次

一個五六歲的孩子『

扎6針才紮上

看著心疼

然後我家娃

我們看的晁爽

說是肺炎啊 懵逼了

精神很好 稍微有點點咳嗽

就成了肺炎

又是輸液又是理療又是霧化 又是吃藥

輸液時

那個輸液管裡面一直回血進去

回了大概半個手臂的長度了

當時的心情我想有娃的知友能理解

然後第二天我們就換了醫院

兒童醫院說沒啥毛病

吃點葯就好了

然後回來吃點葯就好了

醫生還看過季麗娜

季麗娜看的還可以

晁爽用藥真的非常狠

我到現在都不知道為啥那次就說的這麼嚴重

反正再也不敢看她的號了


我說下我的感覺吧,年前在北醫三院看胃潰瘍,拿葯僅能拿一個星期的。

於是想去長庚醫院看看,可否再拿一個星期的,因為要走醫保,如果不行,就自己自費。

我也想掛個專家,好好看看我的胃病,但是到了醫院,

注意挂號我是一號,注意挂號我是一號,注意挂號我是一號。

1,明明我到了,也把條放入那個框里了,還在叫其他的號。

2,見到了一個什麼專家,跟他把情況說明白,想問問過年放假了,我不在北京,能否再給開一周的葯,但是專家,第一句就是我這是騙保,第一句就是我這是騙保,第一句就是我這是騙保。

我說如果不行,就自費,不是一定要走醫保,如果可以走的話,就走,不行葯我總得吃吧,再說也沒有多少錢,就是20塊錢左右。

3,好吧,騙保我,那我就走了。

還有一次拉肚子,沒有號,急診。

這次感覺還不錯,沒有騙保,做了各種該做的檢查,給開了葯,感覺不錯。

總體感覺:

1,專業

2,人性

3,但是有些什麼專家其實並不專業(不好聽的就是磚家)


我看了幾次小病,只說一些膚淺的認識:進到醫院感覺那個燈光色調挺好的,暖黃色的,沒有消毒藥水味,這一點很好,我一進醫院,聞到那個藥水味就膽顫。有志願者,都是些大媽大爺,幫你指路告訴你怎麼登記之類的,感覺挺親切的。感覺流程上和其他醫院也不太一樣吧,挂號繳費那有點像銀行,先取個號,然後等著,這樣有個好處就是不用站著排隊了,也不怕有人加塞,現在人開始多了,所以要排隊,不過去其他醫院也得排。剩下就是看病了,你進去,門就關上,裡面有一個護士一個醫生,這個我感覺挺好,有一個相對獨立的空間,挺安靜的,可以和醫生有個相對充分的交流,如果做個查體,也挺保護隱私的。


去皮膚科做過冷凍,去過一次就不想去第二次,凍的太狠了,像個水壺一樣的東西直接往腳上對著噴,好皮膚都凍壞感染了,疣變大了好多,現在都半年多了,凍壞的皮膚都沒恢復正常,太坑患者了


父母家在附近,去過幾次,看過眼科、腎內科、牙科。從京醫通上預約很方便,診室門口貼著隱去全名的順序單,按號叫,機器結算付款。醫院寬敞乾淨,硬體條件不錯,看個發燒感冒化驗之類的小病沒問題。

腎內科掛的專家號,覺得專家還是很有經驗的,解答也很有耐心。眼科、牙科掛的普通號,大夫水平簡直普通的我真想投訴。我父親牙疼發炎去看一下怎麼處理,那個傻X牙科大夫說從表面看不出來,我得給你鑽開才行,鑽開要是好的就給你補上,要是壞了就給你治。這TM是正常醫生的治療手段?!這大夫腦子瓦特的不是一點半點!!幸好他不是內科外科骨科大夫,要不還不得天天給人家開腸破肚來確定病因啊!!你TM給鑽開了一顆好牙也廢了。幸好我爸是外科醫生,有點常識,婉拒了。看眼科也有類似不痛快的經歷,所以非常質疑某些普通號醫生的專業水平。


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