中國環境污染會走向何方？

01-15

這次寒假回家，從北京到湖南老家，一路上都是白茫茫的陰霾霧靄天氣，老家這個小地方的空氣，只能用恐怖來形容，我能夠感到在這樣的空氣里，人們正在快速的死去，這是一場隱形的戰爭。而在我的視野里，我絲毫看不出環境污染這事在現有社會體制下會有改善和向好的方向發展的可能，這個巨大的外部性問題在這兒彷彿是無解，難道非得大面積地爆發中國式的「水俁病」時，人們才會意識到並做出改變的行動嗎（知乎關注環境污染話題的只有數十人也印證了目前階段環境污染問題被忽視的現狀）？想問下知乎牛人們對於這個問題的看法。

中國的環境污染，不會逃出發達國家走過的道路，也就是「先污染，後治理」的總體模式是無法打破的，這個是經濟-社會發展的必然，是任何一個「應激-反饋」體系的運動規律，不是理想主義就可以改變的。

環境保護不是一個獨立的問題，它是一個政治、經濟、社會綜合性問題。而且由於環境污染天然的「外部性」，這個問題比其他產權清晰情況下的問題還要麻煩，解決這個問題，對於社會發展的程度的要求，比搞經濟建設還要高。在經濟發展的過程中，人類逐漸認識到大工業化對生存環境的威脅，在這種威脅變得非常明顯，嚴重影響到自身生存的時候，就會爆發出解決這種問題的動力。在動力存在的情況下，形成一種可行的代理機制，也就是把分散在每個人身上的環境污染問題，由某種代理機構集中起來，由其去履行推動政策、經濟模式的轉變。最後在多方談判、協商的基礎上，每個人都放棄或者交出一部分權利，共同調整產業結構，把污染降下來，讓每個人都可以活下去。

從社會體制來說，中國從秦始皇暴政二世而亡，到後來摸索出來的獨尊儒術，禮義廉恥，形成一個比較穩定的政治體系，用了幾百年？簡單而暴力、複利式的發展結構，在自然中也是不能持續的，但是人類社會要認識到一種結構的不可持續性，到調整自己的內部關係，把每個人的佔有資源、改善生活的理想和衝動，限制在一個相互協調的社會框架裡面，並不是一代人就可以解決的。現代社會理解環境污染這個問題的速度，尤其是發達國家解決這個問題的速度，已經是相當的驚人了，也很能反映民主社會在變革方面的柔性。

美國的環保署是七零年成立的，民間的第一個環保機構也是那個時代建立起來的，前者是政府中對於環境的代表，後者是民眾對環境的代表。中國的環保部成立的也很早，七三年，但是前十年只是個辦公室；民間環保機構相對來說要晚得多，九四年梁從誡先生成立了自然之友。國內環保部門是掛靠在各級地方政府部門下面的，這樣的體制安排比較現實，但也限制了環保部門可以對本級政府的制衡作用。民間機構能夠發揮的作用就更小了。所以，最近獨立競選人的出現，對於人大選舉體制是一個補充，對於環境保護來說，其實也是一個很好的消息。只有這樣的利益代理機構（個人）的發展，環境方面的問題才有可能被人作為話題，站出來發言；在這個基礎上，才有可能被推動。只有這個社會裡面，各種層面上的利益都有人代理，有人站出來發言的時候，環境問題才有可能更快的被解決。從這個角度來說，我們國家很多現代社會的元素都還處於剛剛起步的階段，環境問題的解決，必然是伴隨著這些元素的逐漸完善，而逐步解決的，而且環境問題的解決，很有可能變成推動社會變革的一個發動機——國外NGO（非政府組織），在環境問題出現之前，影響力並沒有這麼大。只靠改變地方官員的想法，或者只靠環保部門的努力，就像要靠螞蟻腿絆住大象，是很不現實的。

目前國內環境保護部門處在一個很尷尬的位置。環境污染問題已經相當的嚴重，但是社會機制還未完善，一個部門推動，空間非常有限。這幾年環保部（總局）推出的「流域限批」、「區域限批」機制，強行把地方環境保護和經濟發展進行利益捆綁，取得了一定的效果，但也引起強烈的反彈。我覺得，綜合來說，未來中國的環境污染的走向：

「先污染，後治理」的歷史必然是改變不了的，目前看來距離低谷也還有一段距離。我們這一代人必然要承擔社會發展到這一階段可能出現的問題，並且想辦法去解決。往大里說，這是歷史賦予我們的挑戰和責任。
環境污染，和饑荒、戰亂一樣，必將推動社會變革的出現。有被代理的需要，就會有代理人出現。信息的傳播體系、民間利益的代理組織，甚至與環境污染有關的金融保險、法律保護，都會逐漸成長，反過來會推動這個國家的政治體制改革。

就像「環境污染會走向何方」這樣的問題一樣，環境保護本身在民眾中間會被更多的談論。環境污染事件，像上海康橋鉛污染事件這樣的，會在民眾的自發推動下，不斷的被發酵、討論，在這個過程中，基層的公民組織包括相關的技術力量也同步發展了。他們會成為今後環境保護的基礎性力量。
環境事件的多發，會引起企業界的注意，反過來會引起他們的重視。就像1984年印度博帕爾光氣事件發生之後，化工行業形成了「責任關懷」等很多新的傳統，形成了與民眾的新的互動。信息的被動和主動公開、應急方案的聯合演練，都會成為工業界保護自己而主動進行的工作。
大範圍污染事件的發生，必然要求更高層級的政府機構的介入。就像「流域限批」這樣的政策一樣，對於大型城市圈的空氣污染這樣的問題，需要城市規劃、建設、交通等多部門聯合介入才有可能產生一定的效果。在環境污染繼續發生的基礎上，政策設計必將更多的向環境保護方面傾斜。
環境污染訴訟案例的持續增多，有可能推動民事司法體系的改善。這個我不太懂，不多說了。

中國人的生存條件一向不好，所以忍耐能力也很高。美國的環境保護運動發軔於《寂靜的春天》一書，說的是後院里的鳥叫聲沒有了，美國人覺得這很不可思議，想想看，中國這一代人什麼時候在住宅區裡面聽過鳥叫，什麼時候覺得沒有鳥叫是不可思議的事情了？所以我覺得真的不用太樂觀，但是綜上所述，也不用太悲觀。還有很多很多的事情等著我們去做，讓我們趕緊行動起來吧！也以此文獻給馬上就要到來的龍年。

總的來說會重視。

當前的表現形式主要是，環境維穩的需求帶來的地方衝突。陸續要進行在發展中保護，在保護中發展的治理模式。哪裡的矛盾激烈，哪裡的環境問題就解決的積極。

從國家來說，當前環保問題的抓手來自於總量控制，所以，結構減排、工程減排、管理減排都在並行。十一五期間以工程減排為主，大力上馬很多項目。十二五期間，工程減排以運營為核心，管理減排在環境矛盾激烈的地方凸顯苗頭，結構減排在經濟成熟地區為主。所以，不同的治理手段表現不同。

但是污染一噸水，產生的GDP要2-3倍的GDP來彌補。所以路漫漫。也需要理順環境問題作為公共資產的付費機制和治理模式問題。但是如同@ppip 所言，先污染後治理的路子是難以避免的，直到社會形成新的平衡。

01年我是我們村的村長，之前在我們村就有一個水泥廠入駐，水泥廠未經批報、申辦就開始造大煙筒、廠房等，以為我們農村沒人管好欺負，我等村民豈能忍受，試工那幾天，下雨天雨水都是灰色的，我帶著村民們聯合圍堵了水泥廠，上千村民硬生生開著20多輛挖掘機把它們廠房給挖塌了，最後水泥廠去當地法院告我們村，法院問他：「你的辦廠手續都齊全嗎？」他當時就懵逼了，後來他們給我送了一百萬的紅包，我才沒有帶人繼續鬧下去。

環境問題絕對不是單一一個部門一部分人可以解決的。

最重要要樹立可持續發展觀念，而教育是落實此觀念最重要的方式。

所謂教育一代人影響三代人。

最可行的就是改變消費觀念，少買東西，少消費。

這個問題好大啊。

我是打醬油的，因為我回答不了這個問題

雖說現在國家政策包括十二五規劃越來越重視環境污染問題，但是環境變差是不爭的事實，很多地方都是在發展，也都需要發展
舉個例子：江蘇沭陽某企業每天都有大量的有害氣體排出來，導致周圍其他廠家和工人都無法正常的生存下去了，該企業旁邊幾乎所有的其他企業都聯名上訴該企業，最後該企業花好價錢把周圍的地都買下來了。。。然後然後就沒然後了
也就是如果你的企業能給某地區每年帶來幾十億億的甚至是更多的收入和工作崗位，什麼政策都是浮雲。
現在的情況就是這麼回事。
幾乎現在所有的地方都在搞工業園，我家農村之前那環境多好，最近幾年工業園搞得整個烏煙瘴氣的，地方政府為了利益損害環境都成了家常便飯了。
我覺得之後中國環境問題繼續惡化是不可避免的，感覺好多人都沒有環保意識，咳，主要是地方官員沒有環保意識，。。。。。。。。
發展污染髮展污染都成了一個惡性循環。。又沒辦法改變這種局面。。氣死我了

1 題主說到了體制，不錯，沒有Mr. D環境保護只能是口號。但這不是說，有了MR. D環境保護就一定做的好(參見美帝)。環保是個需要監督的事情，沒有有效的監督機制就是空談。

2. 題主所說到的環境意識問題。人都是homo economicos, 簡單的說是只顧自身利益，而不考慮大局。例如大家都知道有機食品是好的，對土地對身體，但是由於自身原因消費不起，只能買一般產品。更多的人或是組織，不是不懂各種「大利益」，但是人會選擇對自己最大利益的。

手機黨簡單說這麼多吧

在很長的一段時間內（近十年到三十年之間），中國的環境問題難以有比較大的改善。主要是由於兩個原因：

1. 法制的不健全。中國目前缺乏一套完整的環境法體系來預防和治理環境問題，同時，環保相關法律的執行力度較差，導致很多環境問題都無法及時防治和處理。

2. 環境教育的缺乏。除了專家，教授和從事環保有關行業人士之外，民眾缺乏基本的環保知識（這也包括了很多受過高等教育的大學生）

對於第一個問題，筆者有幸曾經和某位退休的北京最高人民法院副院長聊過中國的環境法問題。該副院長很直截了當的指出，雖然中國目前頒布了中華人民共和國環境保護法，中國人民共和國大氣污染防治法，中華人民共和國水污染防治法，中華人民共和國森林法等多部和環保有關的法律，但在實行過程中，有關部門對環保相關法律的執行力度相對來說都比較差。這就是西方法學領域經典的Black letter law和Legal realism之間的矛盾。簡單的來說，雖然法律法規可以對一些問題制定非常嚴苛的標準，例如，法律可以規定飲用水中某些元素的含量不可以超過某個閾值，但是，由於法律都是由人來執行，很大程度上執行法律的人（例如，國家和地方行政機關）決定了法律的真正效用。目前在中國，雖然這一兩年國家更加重視環保，而且環保的督查力度大大的增加了，但是不可否認國家的政策重心還是會偏向在經濟發展上。而發展和環保理論上是可以相輔相成的，但是實際操作上基本處於魚和熊掌不可兼得的關係。為了避免影響經濟發展，地方政府很多時候只是對環境問題草草提及或者一概而過，如此上行下效，對環保相關法律法規的執行和實施都較為被動和鬆懈。當然，在最近一次「環境保護史上最大規模行動」的執法之後，會不會有持續嚴打環境違法的行動？以及違法企業會不會因此而全面整改？這都要拭目以待。

同時，普通民眾對環境問題也沒有給予足夠的重視，也缺乏應有的環保知識。當然，也許有人會說，現在很多人都非常關注空氣污染或飲用水的問題，會在家裡安裝凈水器，空氣凈化器等等。這些現象的確在發生，而且非常普遍，尤其是在污染嚴重的城市，但是，這些關注都建立在一個前提之上：這些環境問題直接影響了民眾的切身利益。通俗的講，就是每個人都知道霧霾和水污染會引發健康問題，為了避免這些問題，他們不得不採取這些措施。然而，對於和民眾的切身利益關係沒有那麼直接的環境問題，比如說，全球變暖，海水富營養化，白色污染等等，很多人知之甚少甚至一無所知。甚至，當筆者和周圍一些人談及這些問題時，他們會表示不理解關心這麼「遙遠「的問題有什麼意義。誠然，也許我們無法感受到全球變暖對我們造成的直接影響（很大一部分也是由於中國所處位置的地理優勢），但是，如果全球平均氣溫在上升五六度，很可能對整個地球的生態系統都造成不可逆轉的傷害。到那時，全人類都會滅絕（註：可能有人覺得全球變暖不是中國的環境污染問題，但全球變暖實際上也會對中國造成很大的負面影響，這的確是個世界性問題，但同樣也是每個國家的問題）。然而，在中國，了解這些問題的人少之又少（很多人只是知道「氣候變化」或「全球變暖」這個詞，但並不理解其背後的意義），願意為緩解這些問題採取行動的人更是鳳毛麟角。

因此，解決中國的環境問題還有很長的路要走，要改變現狀，可以從筆者談到的兩個方面開始著手，雖然在短期內無法達成顯著的成效，但長此以往中國的環境問題一定會有明顯改善。

空氣變得污濁，

「治理污染還需要資金啊」

出現了霧霾，

「雖然有了錢，治理污染但是還需要技術啊。」

因污染患上肺癌的人越來越多，

「雖然有資金技術，但是治理污染會耽誤發展啊。」

死於肺癌的人越來越多了，

「治理污染還得再等，西方國家都走過這一階段啊」

人都死光了，

「讓我們討論一下空氣治理吧」

有沒有這種可能：A企業現在是個排污企業，現在每賺100萬就要污染1平方米土地，過了幾年A企業改行了，做環境保護，每治理1平方米就賺200萬。那麼，企業在這個過程中是賺錢的，政府也是賺錢的，只有百姓是犧牲的。這個好像和現在的房子一樣啊，拆是GDP，建是GDP......

【青璽：能量角度談現狀】

整個地球承載人類和物質的負荷過重，壓力過大，生產生活以及資源開發各方面給地球帶來的迫害也不小。自身所帶來的壓力，還有面對別的星球的壓制，現在處於蓄勢中，即將到來一波強有力的清洗。

地球的中部能量都在向地心回收，表面的能量都在由天空向上吸收，包括現在北京的能量在向下分散，上海已經流通不動，能量在向下回收，包括現在中國中部底層聚集的能量也在運動突破，全國各地的氣候環境等會在不知不覺中變得不那麼宜居，也是因為能量消失所導致的靈氣不足。

這次地震後人們會加大建設力度，從而刺激中心點加速放射能量，2019年初還會有一次。基本上地球上所有的表面能量都在以不同程度，不同時間段，不同方式進行四散，天會變強硬加以給人類壓制，雷暴，大雨，以及回收的惡性能量體向下排放，對大地進行洗刷，和一部分有意識的惡性能量體對一大部分無用的人類進行擾亂加速清理，地會變脆弱，無營養，綠色會變少，被黃土淹沒，植物的能量靈性也在完全下降，動物的肉細菌會更多，非常活性，讓人躁動，大多是填充物所脹大的。這是地球的反擊，我們所消耗地球多少靈氣能量，它就會以多少能量收回，而地球上三分之二的人都是應該被清理的，都是些無用蹭能量好吃懶做的人，青璽曾經說過人類的作用就是保護地球，做維護工作的，反而有很多投機取巧的能量體大批量的進入肉體以人類的形式，去搶佔教唆更多來搶佔地球的能量，近幾年尤為猖狂，在我們所生活的世界宇宙的規則下沒有人死有餘辜這種說法，都是罪有應得，自己發出去什麼，就會有什麼投射回來，自己創造什麼，就收穫什麼，包括這次地震或者其他災難中死去的一部分是本身就脆弱不該繼續佔有資源，還有一部分是自己靈魂不懷好意，要麼是做過傷害地球的事，要麼是準備做，基本上深究都是有原因的。

除了事故，還有疾病意外抑鬱自殺各個方面的提前離場，現在的靈氣回收階段人們還處於慌亂中，對名利的極度渴望和精神想獲得保障安全感和寧靜，但到後期都會逐漸麻木，現在會有小部分帶領想改變的人但會被壓下去無作為，只能自己研究等清理的真正風潮過了將會重新帶動，未來大批帶有惡意的人會被清除，留一部分閑人先養著留著做最基礎的事情。

這個世界就是這樣，自己承受多少心裡的堅韌包容就有多少，自身價值如何就能做多少事，從來都沒有免費，僥倖，便宜這一說，順利的人會一直順利，以不同方式的資源提供去做該做的事，不順的人會一直不順，任何層次維度都有相應的人，每個能量體有自己的規則，知道並且會利用規則的就繼續積累能量往上爬，不知道的就繼續留在下面體驗，能量和思維是成正比的，能量是包容且嚴厲的，規則是無情的。能量層級高級的人可以玩弄並且更改規則，能量層級低的人就只能去遵守去服從。

這個可以用市場經濟進行解釋，當環境污染的成本小於企業生產的利潤時，企業會選擇污染，但是污染的邊際成本是逐漸上升的，企業的邊際利潤是下降的，當兩者達到均衡時，這就是污染的總量。關鍵問題是如何解決外部性問題，可以採取污染稅或者是發放排污執照，讓市場的力量發揮作用。另外，加強公民的環保意識也很重要。

環境問題本質是經濟問題和政治問題，一是涉及到產業改革和升級（不可能為了污染把工落後產能的工廠關了，工人飯都沒得吃他們怎麼會在乎環境？），二是涉及到職權部門直接的職責矛盾（環保部門與產業相關部門是平級狀況下沒有約束能力）。不是不治，而是這是場漫長而艱辛的政治經濟鬥爭。

良心講，估計環境的整體治理會在20年左右完成。

首先不可忽視的一點是，以我國執政的尿性，這種影響全國的大策必是寫入5年甚至是十年規劃的。當不中國正處於一個相當特殊的時期，中國整體經濟在轉型改革，目前已初見端倪。與此同時2020小康計劃收官在即，正是將政府預算全部投入經濟建設與國家經濟摸底的時候。所以環境整體整治計劃將會在2020-2030之間開始，考慮到小康計劃的完善,總結與慶祝階段性勝利，還有環境治理的整體規劃，大概收官後5年內不會進行環境整治，但會進行社會討論。以中國政府特色的計劃政治任務，估計整治時間不會超過10年。

但凡事皆有倒例外，如果經濟轉型不順利，或者部分環境恢復耗時較長或難，那時間可能被無限廷長。

現在國內的主流思想就是瘋狂賺錢為了賺錢殺人犯法也可以更別說破壞環境了人們為了錢已經變成魔鬼與西方國家人與自然融合的狀況完全不同西方國家認為環保的重要性就和國內認為瘋狂賺錢的很重要是一樣這與中國正好相反

環境是國家的事也是人民自己的事人民素質不提高環境問題很難搞好不單單只是找政府要2.5的事簡單的例子環衛人員每天做的工作，清明節的燒紙，過年的放炮如果人民真的重視了環境問題對於周邊的污染源也會提高重視，柴靜一期訪談就是關於一個人對自己身邊環境的困擾的，只有把這個事下放到每個個體身上才會有顯著的效果。

別人問你空氣污染問題，我可以回答各種類型的煙霧，二次污染，清潔生產的方法可以啰里啰嗦說一大堆出來(我現在目前的工作里我還兼職做公司的節能減排這一項)。但問題是，我一個普通人可以寫下那麼多答案，在中國的那些地方政府，單位、組織不知道的方法措施嗎，但是為什麼，中國空氣污染還這麼嚴重呢？

隨著經濟增長，國民生活水平提高，污染還不解決的話會造成很大民怨，人民大眾是黨的根基，我想為了穩固根基，國家會願意犧牲經濟來治理污染的，而且會很徹底的治理。拭目以待吧！

中國環境污染的方向參見歐洲

溫州這邊從去年開始治理了，河水質量明顯有改善。

明天是美好的....明天的天空將沒有霧霾....。