如何看待美國一保守派組織發起訴訟,要求廢除H-4簽證的工作權?

前總統奧巴馬政府2015年2月發布一項規則,容許H-1B簽證持有人的配偶(持H-4簽證)可以在美國工作。現在有媒體報導說,川普新政府或考慮予以廢除。


國土安全部2015年公布這項規則後不久,「守護美國工作」(Save Jobs USA)組織提起訴訟,但地方法院裁定這個團體不具備這起訴訟案子的「出庭(陳述)權」(locus standi),維持這項規則的效力。


《印度時報》報導,「守護美國工作」組織在川普總統上任後不久,將這個案子告到上訴法院。司法部隨後在2017年2月1日提交一份文件,要求上訴法院給予新政府60天,考慮這項規則。

移民活動人士表示,司法部提出這項請求的意思已非常清楚,因為部長塞辛斯(Jeff Sessions)在擔任參議員時曾表示,容許H-4簽證持有人在美工作是「改變移民法,傷害美國工人」 。


根據美國國務院今年1月底公布的統計數據,2015年總計發出約12.4萬個H-4簽證,其中印度籍約10.2萬,中國籍4,154。


「移民之聲」(Immigration Voice)聯合創始人兼總裁卡普爾(Aman Kapoor)代表數千H-1B的配偶(H-4簽證持有人)提出動議。他說:「地區法院對本案已明確裁決控訴人(守護美國工作組織)不具備出庭權,因此司法部律師沒有介入本案的法律基礎。」


「如果無法強力地捍衛地方法院的裁決,將造成先例,導致H-4簽證持有人失去在現行法律制度下應有的工作權利。」卡普爾說。


「移民之聲」表示,許多H-4簽證持有人是高技能勞工,對美國經濟有利,特別是在增加收入和就業方面。


Sudarshana Sengupta是其中一例。她在美國參與生物醫學研究已有13年,最初是J2簽證(外交官配偶,有權在美工作),後來轉成H-1B簽證。 2015年8月,H-1B簽證失效後,她決定使用H4-EAD工作簽證。


她說:「在我的研究生涯中,我曾在哈佛大學、芝加哥大學和波士頓大學等著名學術機構工作並發表論文,我的研究領域包括癌症和心血管疾病的分子生物學。」她表示,如果失去H-4簽證,她將無法完成在美國創辦企業的夢想。


H1B持有人已申請綠卡並且獲得批准,正在排隊中的配偶及子女才能申請這個EAD。而且基本上配偶有較高教育水平才會去申請這個EAD。因為如果教育水平不高的話去打零工一個月2000現金是穩的。

鑒於綠卡有出生地政策限制了名額,H4EAD收益的是出生在中國印度墨西哥巴西的綠卡申請排隊者。實際上這個EO就是印度人推動的。

中國EB2目前要排4-5年左右,過幾年會排10年+

印度現在就排10年+了,已經出現H4小孩超過21歲失去簽證的現象。這些小孩出生在印度,從小隨父母合法進入美國,在美國學習工作排隊但是直到年滿21歲成年失去「dependent」身份都沒有獲得綠卡,只得靠自己抽H1B,抽不中就得離開美國。未成年非法移民能享受的政策(DACA)他們卻不能享受,還有比這更荒唐的事情么?

我認為提前給這些H4 EAD是完全合理的,因為他們遲早會拿到綠卡。

但是根本的問題是

1. 這些H4 (特別是配偶)為什麼不能自己申請H1B。

2. 這些H1B家庭為什麼需要排這麼久的隊。

解決了這些問題才能解決職業移民排隊的問題。否則不過是揚湯止沸而已。

美國是一個很奇怪的不歡迎創造大量價值的移民的國家。。。

估計一個datascientist平均每年創造60萬美元的價值,然而在移民優先順序上並不如一個不會說英語的真*搬磚工, 連英語都不一定會說的樂透綠卡。(出生在中國不能樂透)

但是以能力打分的merit based移民政策沒法被通過

給在美畢業PHD綠卡的法案多次死在小組討論,因為必須和非法移民合法化綁定。

只能攤手

就問題里的這個案例來說

「Sudarshana Sengupta是其中一例。她在美國參與生物醫學研究已有13年,最初是J2簽證(外交官配偶,有權在美工作),後來轉成H-1B簽證。 2015年8月,H-1B簽證失效後,她決定使用H4-EAD工作簽證。

她說:「在我的研究生涯中,我曾在哈佛大學、芝加哥大學和波士頓大學等著名學術機構工作並發表論文,我的研究領域包括癌症和心血管疾病的分子生物學。」她表示,如果失去H-4簽證,她將無法完成在美國創辦企業的夢想。」

一般來講,搬生物磚工作5-6年,基本上都能掛上EB2niw,如果繼續在實驗室搬磚可以無限期無名額限制繼續使用H1B在美工作, 這是一個常見的移民跳板。現在她變成"Independent Biotechnology Consultant",就是另一個故事了。。

同樣的,這事影響的也不止每年4000中國H1B,那些H1B是需要抽籤的H1B, 波士頓還有一萬博士後同樣有家屬。而且有的家屬拿到這個EAD,靠兩份收入已經工作買房,這下一年後就得賣房了。


大家也不要在這個問題上盲目憎恨印度人。要是沒有印度人給asian謀福利,中國的留學生早就被乾的片甲不留了。


很多人可能都不知道H4是什麼時候可以申ead卡的,也不知道不排隊的人申綠卡是有多快。我一個歐洲朋友剛剛工作一年半-fresh graduate,綠卡前兩天就到手了-這用的時間比她的stem opt時間還短,她老公的h1b抽沒抽中甚至都不重要了-當然她還是得抽中才能申,然後她全家-一個老公兩個娃也順利直接上船。

你川如果先取消了分國別排隊制度,所有國別綠卡申請都秒批不用排隊,那提h4-ead卡取消還算是所謂對高科技人才友好。不然,不就是紅果果的歧視排隊的那幾國,覺得排隊的那幾國配偶是來佔便宜的?實在不懂川粉還有什麼好洗的。。

另外,EB-2一共就倆國家排隊,居然還有川粉能另闢角度說取消h4-ead卡是有利於自己的。我真是百思不得其解。

再其次,某些說還是proposal不是正式通過所以不用緊張的已上船人士,難道是覺得已經執行的法案比未執行的更好lobby?不趁著沒執行沒通過去遊說,難道等著黃花菜都涼了,快被驅逐出境了再去遊說?

另外,前兩天的eb-6可是印度lobby大軍遊說的結果。說起來在移民上,華人不知道佔了印度人多少便宜。我真怕過兩天印度人不用排隊了,排隊的只剩華人,華人可該怎麼辦?


某些根本不懂這個規則的人上來就噴這樣真的好嗎?我來解釋一下這個H4 EAD 是什麼性質的政策:

有一艘豪華郵輪,叫人類希望燈塔號,每年開船一次,有很多人都想上去。船老大規定每年來自單一國家的乘客不得超過總數的7%,這對於多數國家來說不是問題:只要買好船票到碼頭去,過了安檢就可以上船,分分鐘駛向幸福彼岸 (誤,只是擁有不受限制的工作、居留和出入境權利而已,這也就是綠卡的全部意義)。 然而對於本朝、印度、菲律賓和墨西哥等人口大戶來說,由於7%的國別限制存在,買了船票之後還要在碼頭排隊上船,今年不行就要等明年,一不小心就等了三四五六七八年,這就是常說的綠卡排期。

然後排隊的人也會被細分成若干個小隊伍:有的叫親屬移民,有的叫職業移民,其中再分為一二三四五六個優先順序,管排隊的人有一套複雜的規則,把這些小隊的上船名額分配來分配去,而排隊的人也有各種合法和灰色的方式同時排多於一個隊,說起來足夠寫一本書。撇開這些不談,咱們還是說回H4 EAD。

在這些小隊伍里有「第二優先職業移民」和「第三優先職業移民」兩條隊伍,排滿了來自本朝和印度的受過本科或以上教育的熟練搬磚工。中國人的隊要排三四年,印度人的隊要排九年十年。這些人之所以買到船票是因為僱主看他們搬磚熟練,因此先是給了他們個臨時的工作許可,然後又出錢幫他們買了船票,條件是在碼頭上等待上船期間繼續為僱主搬磚,一旦僱主不需要他們了船票也很快就會作廢 (有例外和操作空間,不贅述)。

原本的制度下,搬磚工的老婆除非自己也有搬磚許可,否則只能在這段時間裡乾等,除了照顧家庭之外無事可做。後來碼頭上排隊的人越來越多,印度主婦們首先不樂意了:我們也受過教育也會搬磚或者做些別的零活,憑什麼這九年十年里就得在小小的碼頭上像坐監獄一樣等待。奧大統領一聽有道理:這些人早就買好船票遲早是要上船的【劃重點,得利的只有已經在碼頭上排隊的人,並非所有有搬磚許可的人都有這項福利】,讓他們的老婆擁擠在碼頭上無事可做,不利於這些人的生活質量。於是大筆一揮給予這些配偶們以工作許可:她們可以在老公在碼頭上搬磚的時候去打點零工或做點小生意,貼補一點家用給老公買瓶礦泉水買個小馬扎。這樣搬磚工人們生活更愉快,排隊的時候怨氣不會那麼大,排到之後一家人可以高高興興一起上船。

這就是個這種性質的事情,也僅僅是個這種性質的事情。

那麼這些搬磚工的老婆們搶了多少「本該屬於美國人的工作」呢?由於複雜的移民規則和信息的不透明,我們很難有確切的數據。然而據久病成醫、常年研究移民政策的一些論壇大佬的估算,中國籍二三類優先職業移民每財政年度的實發綠卡總數(即每年上船的人數)約在6000張左右,其中包括了搬磚工的配偶們和未成年子女。未成年子女自然不會在排隊時工作,而搬磚工配偶們在排隊時有的自己也是搬磚工,有的是學生,更有一部分搬磚工乾脆就沒老婆。以碼頭上排隊的人數是每年上船人數的3-4倍來計算,從這一政策中受益的中國籍移民【可能】在一萬到兩萬人這個區間。印度人的數據則更加沒譜,你願意乘以三或者五的係數都可以,反正都是一樣的全靠腦補,缺乏有力支持。然而可以確定的是,這些人從事的多數是會計/人事/技術員等需要一定教育水平但不便於自己辦理綠卡(可能工簽還反覆被抽籤坑)的工作,並沒有誰搶了川總鐵盤的飯碗,去西弗吉尼亞挖煤或者去匹茲堡鍊鋼。

奧巴馬治下八年確實沒有什麼施惠於高技術移民的德政,只是通過行政令做了一點微小的工作:理工科OPT延期,H4 EAD,還有下台前推出的工作簽證狀態下被裁員的60天寬限期,那個也是很重要的。

然而就是這麼一點點讓老實排隊的移民在排隊過程中生活更穩定愉快的小恩小惠也馬上就要完蛋了。徹底的移民改革?嗯,明年中期選舉之後再說吧,如果共和黨覺得自己能有2/3多數的話。

上了船的川粉可能是壞,沒上船且想上船的川粉是如假包換24K純度的蠢。

利益相關:奧巴馬的三項微小的工作完全沒有讓我得利,然而每一次行政令公示期間我都去寫了超過500字的支持意見。

PS - 文中敘述中採用「老婆」指代工簽持有者配偶是為了行文方便,非性別歧視。

PPS - 如果你看懂了我以上的這一篇東西。就會知道那個苟什麼的碼農在答案里說「H4 EAD是OPT的替代」,還把每年申請H1B的中印數據拿出來比較完全就是一本正經的胡說八道:只有比較中印兩國【已經買了船票且在碼頭上排隊且配偶沒有別的工作許可】的數據才有意義。某位忠黨愛國的美國勞工部官員要是真有這些跨越好幾個政府部門的數據的話也歡迎你拿出來給我們屁民看看。什麼數據都沒有甚至規則都沒搞懂然後上下嘴唇一碰就開始在這兒洗地,真·川粉之光。


看了答案真是讓人心寒,竟然有這麼多人有「我反正已經先上車了,後上車的人與我何干?」的想法。這些人也不想想,你真的先上車了?先把你那身黃皮染成白的或者黑的,再拍著胸脯說你已經上車了吧(別提你有h1b,485,gc,公民,要搞你這些都可以繞過去,而且大川川又不是沒搞過)

競選前華人自我洗腦,大川川說打擊非法,鼓勵合法,對我們有好處,我們都是合法肯乾的好公民,我們要支持啊。所以又是飛飛機,又是遊行的,期望明君上任。等大川川當了總統,卻變成了先打擊非法,再打擊合法(什麼縮減opt,嚴查h1b,取消h4,嚴查綠卡公民濫用福利,都是在進行中)。白左保護移民,這些蠢貨還在這大肆嘲諷。是怕這把火燒到你身邊燒得太慢了嗎?(不好意思,我真的不覺得普通美國人搞的清楚什麼是合法什麼是非法,在他們看來,都叫移民)

h4 ead這事,中國人是搭了印度人的順風車。這個權利是印度人爭取出來的。中國人老說印度人玩套路佔h1b名額,呵,這也是事實。要改變這事,也得中國人自己努力,想想國人為什麼不給國人更多的offer?國人為什麼不從國內搬人呢?為什麼印度人可以呢?國人自己不爭取,卻希望天降偉人能明察秋毫自己的貢獻,是不是太天真了?

還有,國人有時候有種川青天的情節。總覺得大川川會打擊h1b作弊,對中國人有好處。哈哈,大川川更願意招中國人不找印度人,為什麼?我找不到任何原因支持這一說法。相反的,我倒是覺得,如果大川川連cs這種緊缺,發展迅速的方向的人都願意卡,那麼那些不那麼緊缺的,技術含量低一點點的專業,是會卡的更緊呢,還是會更緊呢?

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更新一下,有人對白左保護那一段不爽,我就再寫一點

第一,很多人覺得中國人是優質移民。其實我並不這麼看。中國人無非是暴力犯罪少,非暴力違法活動一點也不少。什麼洗錢啊,偷稅啊,吃福利啊一點也不少吧。中國人有時候有一種有便宜不佔過期作廢,別人能占我也能占的心理。 (對了,調查濫用福利的已經開始了,綠卡可能會被收回哦)

第二,就算合法移民,在maga的口號下(用美國貨,雇美國人),你覺得你是那個a嗎?

第三,大川川啥時候明確說要優待普通h1b了?大川川以前說的是常青藤的優秀學生,你是 常青藤 的 優秀 學生?不要腦補行吧。

第四,考慮到以後的中美關係,別人為什麼要優待你?

這些華人川粉就是幼稚,以為大川川把調皮的孩子趕走了,自己這個聽話的孩子就有更多的糖吃了。你真的是大川川眼中的那個聽話的孩子嗎?


先留個底哈。。。一般不到實錘的信息我不討論, @苟豈 你也太實誠了。上來就分析。 一個「有可能」帶節奏的明顯自問自答的問題你還回復的那麼認真。

同說 @Xizhi Zhu

我們勞工部正經管這個的都還沒接到任何memo, 這裡已經聽風是雨的一堆有意義么。 一些人帶節奏也別這麼難看好不好?

https://zhuanlan.zhihu.com/p/23697059

這是1年前的總結,已經一年過去了,再等兩三年回頭咱們可以看看我預測大方向是否正確。說真的H4這種小蝦真心屬於附帶性質,都不值得正經拿到檯面上討論(這麼多年也就12萬人左右,還基本都是印度人 12萬多 VS 中國人4千)。。。

感謝 @賈名姿 朋友提供 dhs RIN 1615-AC15 "Title: ●Removing H-4 Dependent Spouses from the Class of Aliens Eligible for Employment Authorization"

具體鏈接如下: View Rule

然而比較關鍵的狀態包括:

Agenda Stage of Rulemaking: Proposed Rule Stage (提案狀態)

Unfunded Mandates: Undetermined (不確定)

而且Anticipated Costs and Benefits明確指出

DHS anticipates that there would be two primary impacts that DHS can estimate: the cost-savings accruing to forgone future filings by H-4 spouses, and labor turnover costs that employers of H-4 workers could incur.

Regulatory Flexibility Analysis Required: Yes

具體執行日期: 02/00/2018 也就是說連具體的執行日期都沒預設,純提案狀態

然後說這是實錘。。。。 怪不得我看不到memo. 每個proposed rule 我們都看就要死人了。。。 能不能等正式定下來以後再提呢?


首先,這不是考慮廢除H4,而是廢除H4的工作權。

其次,不是所有的H4都可以工作,必須是H1B的配偶,而且H1B正在申請綠卡。

然後,只有中國大陸,印度,墨西哥和菲律賓的H1B申請綠卡需要排期,其他國家不需要排期。

所以,如果工作權被廢除,倒霉的就是這四個國家,尤其是中印碼農的配偶。

另外,根據最新消息,DHS正在打算廢除工作權,但沒有給出具體的時間表。

DHS Plans To Scrap Work Permits For Spouses Of H-1B Visa Holders

這個新聞表示,2016年(fiscal year)有4萬1千人拿到了工作許可,17年頭9個月是3萬6千人。所以說,這個更改對就業不會有什麼實質影響。我也不覺得這會有什麼政治影響,否則Trump早就一天一推了。

我的個人猜測是,這更多是因為政府給H4工作權,類似於DACA可能違法,所以要被吊銷。

我對這事怎麼看?我認為美國應該更優待高技術移民及其家屬,而不是限制,並且徹底改革移民制度,用類似於澳洲的打分。


作為用H4 EAD工作的人看到這麼多人希望廢除H4工作權真讓人寒心。我也是F1過來的,畢業時找到了工作,但為了不異地結婚後跟著lg多次搬家,都不是什麼大城市,可想而知我讀書所在地connection全都丟了

對於留學生來說,這麼頻繁地換地方,每搬一個地方都要重新建立自己的connection談何容易。我第一個碩士成績非常好,實習有證書有,交流也不是問題。就是因為換地方沒有connection,眼看著不如自己的老美和綠卡持有者拿好幾個offer,自己卻只能在剛生完孩子幾個月內,開車一個半小時去面試小公司。為了找工作,又跑去讀了另一個stem碩士,換專業一上來壓力多大就不提了。讀書期間很幸運H4 EAD法案生效了,作為一個新媽,餵奶看小孩做家務讀書找工作同時進行,最後找到了IT相關工作,又開始餵奶看小孩做家務上課全職工作。這樣的壓力幾個月下來暴瘦十斤。我真是羨慕那些只用上班的人


H4的確在修改的範圍內, 但具體措施不明。從Spicer 答記者問的幾次回答中可以看出, 針對合法移民主要是

1, 針對H1B 建立一個仿照澳大利亞, 加拿大的merits system

2, 合法移民需自食其力, 減少難民和親屬移民的額度。

3, 針對H4和學生簽證採取措施( 這點的表態都非常含糊, 並沒有用到eliminate, revoke 之類的, 每次都是用的take a look )

但同時有幾點:

1, 合法移民只是整個移民系統改革的一部分, 川普政府目前的重心依然是非法移民和醫療改革

2, 不大會對今年的h1抽籤產生太大影響, 有記者問過, spicer只說目前的重點是非法移民。

3, 川普希望同醫療問題一樣, 將移民問題也放入國會進行討論, 希望聽到不同的意見, 川普最近也約了部分民主黨人討論過移民問題。

4, 按川普的作風來看, 對合法移民問題應該會在勞工部長通過後簽署部分命令, 我估計川普會在勞工部長通過後簽署總統令, 要求勞工部對移民簽證的濫用情況進行為期120天的調查, 並拿出一個草案交由國會審理。目前勞工部長尚未聽證。

5, 川普在推特上最近幾次三番稱讚了一個澳大利亞移民的新書, 書大概講的是這個移民因為意識形態因素在奧巴馬執政時移民的困難, 以及對美國移民改革的思考。川普的新政策很可能受這本書的影響(具體我沒有買來看, 書名叫green card warrior )


當然是對華人碼農大大的利好。(這還用問嗎,川大大從來都是最體貼華人的啊)

你的配偶在你綠卡排期期間不能出去工作了,一方面沒有了經濟來源,一定會對你千依百順、俯首帖耳,幫你教育出一個具有中華傳統美德的好配偶。

另一方面減少了社交機會,大大降低了你老公、老婆是easy boy/girl 出去倒貼洋人給你們帶綠帽的機會,能夠更好的保有華人的民族尊嚴,這對H1-B持有者怎麼不好了?

好、頂、贊、威武、支持、有希望了。


工作如果靠閉關鎖國可以保得住,愛新覺羅可以復辟,我們還在出口著瓷器茶葉和大黃,做著天朝上國的美夢。

檯面上移除H4工作許可的目的是把工作留給美國人。且不說誰是美國人,我們假設這些工作確實給了那些生而為美國人的美國護照持有者。但是從資本市場來看,這個政策減少了勞動力供給,提高了勞動力價格。消費者最終將承擔這裡的成本上漲,而且更關鍵的是這裡額外的成本並不一定帶來生產效率的提高,生產技術的革新。更多的原因只是資方被迫選擇了成本更高的勞動力。

也許作為一個被僱傭的人,他們應該感到高興。但事實往往並不是這麼輕鬆,因為資本是殘酷的現實的一部分。正是因為人力成本的提高,資本才更有動力,也有利潤空間尋找替代方案。這就好像油價過高,新能源和新的石油來源就會蓬勃發展一個道理。你以為資方就老老實實多掏錢,不研究新機械新AI?

就業市場還有個很重要的問題是就業意願。再發達的就業市場也抵不住我只想葛優躺。生而為美國人的美國護照持有者的就業意願有多強?美國人的就業參與率大概只有62%。一個3億人的國家,上億的勞動人口,幾百萬的不參與就業市場。然後你告訴我幾萬工作簽證配偶搶了工作,你也是會找理由。

我就等川普大帝明發上諭:「美利堅物產豐盈,無所不有,原不藉外夷貨物以通有無。特因所產飛機、大豆、晶元為各國必須之物,是以加恩體恤,在三番開設洋行,俾得日用有資,並沾余潤。」

###############12/20/2017更新#############

  1. 雖然我理解看到別人浪費社會福利的氣憤,但我覺得把工作授權和社會福利放在一起談,很容易混淆這兩個政策。特別是工作授權只解決誰可以工作,不解決誰願意工作,誰能夠找到工作,也不解決誰可以拿福利的問題。把移民和空耗社會福利直接聯繫起來,是缺乏事實基礎的。相反的,我依然要強調,美國就業市場參與率只有62%,也就是說已經有三分之一的人放棄了。在這樣的情況下,讓有工作意願和工作能力的H4參加勞動,是合理的選擇。
  2. 難民和移民是兩件事情,是他們的定義決定的。難民是被迫離開家園的[What is a Refugee | USA for UNHCR]。難民不是移民,他們的訴求是重返家園和重建家園 [王毅談中東難民問題-新華網]。在這個大前提下,在難民顛沛流離的時候,給予力所能及的救助是社會道義的體現。當然,有的難民會決定申請移民到第三國,那時候他們在這個討論中是劃為移民而不是難民。最關鍵的,我不相信他們在H4的這些人當中具有代表性。
  3. 在美國現在的經濟模式下,人為設置門檻造成的勞動力成本提高,恰恰會損傷本國勞動生產率較低群體的就業。除了我原文討論的資方的選擇之外,在現實中我們會看到消費者承擔上漲的成本造成生活成本的上漲,於是會有運動要求提高最低工資。不斷提高的最低工資,進一步把勞動生產率低於最低工資的人排擠在勞動市場之外——因為資方必須支付20刀每小時,所以他們不會僱傭任何無法產出20刀每小時勞動的員工。所以現實中將有越來越多的人無法進入勞動市場。我不相信這是所謂的「充分就業」,而我相信屆時會有更多人要求社會福利。


按照高華們的看法,難道不是「我死後哪管洪水滔天」?

先上車的當然不介意踹後來人,這車曾經是好車,但開得時間長了,零部件年久失修,搶到座位的可以指指點點,還沒座位的和準備上車的可得想想清楚,沒必要幫著別人賣拐。

無論其他如何,單論到這個政策,若取消又沒有合理替代,到底損失的是誰的利益,不單是一個川粉希粉就能區分的吧。


算分法案能過還要H4幹嘛?

算分法案都不過H4不工作就有用了?

H4工作,是和DACA一脈相承的行政令取代立法,大政府跳梁的智障行為。沾點好處就不要原則的,不是好保守派。保守派從來都是反對的。

民主黨的問題,從來不是他們給不給H4工作,而是他們為了自己的政治利益,卡住國會幾十年不通過系統的移民法案,同時大開國門,希望這些非法移民給自己投票而已。

簡單的來說,這叫賣國。

現在只是從這賣掉的血肉上割一小塊給你,你便默許了這賣國的行為,以至於要總體堵上這賣國口子的時候你竟至成了反對派?

白左期待的時代,無非是坐穩了奴隸的時代。


首先,新聞說的是要取消H4工作的權利,而非從根本上取消H4簽證。

那麼,H4簽證是怎麼回事呢?

H4是H1b簽證的家屬,配偶、孩子,可能還有父母的簽證,最後一個我不是很確定。

那什麼樣的H4才有工作許可權呢?有兩個前提條件。

1、H1b簽證持有者的配偶,其他關係是不可以的。

2、H1b簽證持有者已經通過了EB綠卡的第一步,也就是140表格。

這兩個前提條件缺一不可。

所以奧巴馬政府推出法案的心理狀態是可以被理解的:反正符合標準的人未來一定會留在美國,而且會和H1B持有者同時獲得綠卡,那麼提前幾年獲得工作資格有什麼不可呢?此外,能夠拿到H4工卡的人在國家上也是有限制的,世界上大部分國家人士在140表格通過後就已經進入485提交階段,根本無需排期,只有中國、印度、墨西哥、菲律賓這樣的國家的人才有機會拿到這個工卡——從某個角度來說,砍掉這個政策所節省下來的工作,其實非常之少。

除了給未來鐵定會成為綠卡持有者的人士及家庭添點堵外,取消H4工卡政策基本對改善就業沒什麼大的幫助。想通過修改簽證相關領域增加就業的話,除了F1的OPT和H1B這種大頭以外,我想不出來其它什麼可以砍的地方。


如果不討論屁股的問題的話,川普對中國留學生整體是有利的。

https://www.uscis.gov/sites/default/files/USCIS/Resources/Reports%20and%20Studies/Immigration%20Forms%20Data/BAHA/h-1b-2007-2017-trend-tables.pdf

第二張表,H1B受益人 India: 300,902(2016)-&>247,927(2017),中國人: 35,720(2016)-&>36,362(2017) 海外H1B申請卡一卡,在美留學生中籤率上升了。

H4 EAD的好處都有啥?

  1. H4 EAD是用來當OPT的替代的,為了覆蓋4/1-10/1之間的工作需要,或者抽籤沒中的情況。 用H4 EAD找工作的,第一時間公司會辦H1B。(比如會計)因為H4 身份是依賴於配偶的H1b,公司不可能把一個需要的職位交給一個隨時可能失去工作權利的人。所以可以認為,H4 EAD的技術職位已經全部轉成H1B了。取消H4 EAD在宏觀上來看是把H1的名額給了留學生。(你猜哪個國家H4 EAD用的最多)

2. H4 EAD可以用來做非技術性工作,這個肯定是虧了,但是根據燈塔國的先進位度,被反對也是可以理解的。(不過你在中國城找個行政工作其實並不需要EAD?)

3. 微微提升了某些鎖男在婚姻上的地位 (逃)

附:如果H1b申請人的工資線提到10w會有什麼後果?

對紐約加州CS留學生大好,會計哭暈在廁所,進一步壓制各類外包公司,把配額擠出來給留學生。不過這種規定不具有可執行性,你這麼一搞讓中部州怎麼辦,中部州10w塊一年可是爽歪歪啊。

總結

我理解大家有ass bias,每個人多少都有。但是認為我有權利留在美國這種想法真的是有點巨嬰。想留美國沒有錯,但是要靠的是自己的努力和正確選擇,不是靠政策的施捨,更不要把以前政策的漏洞當成理所當然。也完全沒必要付諸情緒,這樣對自己完全沒有幫助。Life is too short to complain.

如果你真的可以付出一切代價留美,可以選擇 -- A找公民結婚,B當兵。


難道H-4簽證都是華人拿的?有些人假裝「華人利益」,煽動反川,真是這樣嗎?

一個試金石:他們是否支持禁穆令?凡是反對禁穆令的,他們內心根本不在乎讓華人去死。

即使特朗普限制華人移民, 華人也照樣支持特朗普。因為特朗普更禁穆。

清華大學也限制華人考生,歧視低分考生,華人學生嚮往這種高門檻學校。


如果清華連文盲白痴 都收,它是不是限制華人,有什麼關係呢?正常人避之不及。

美國從來都是有門檻的,所有移民都有限制。

如果真喜歡到處華人,來中國吧,別去美國了。但中國也有門檻,垃圾人也不受歡迎。


被舉報了,我想問問舉報人,我這裡說的哪裡不友善了?

這題還有人洗地的,真的是醉了,前川粉,只能說這棋走的很爛。 好多答案都說限制的是印度人,中國人不受影響。這種人不可笑么? 怎麼我認識的大部分都是國人在蹭這個便宜呢? 怎麼我認識的大部分印度人都是碼農,說句不好聽的,實在不行改去做軟體測試,幾次培訓就上崗了,人家真愁qualify H1B 么? 挺多也就是個時間問題.你在看看國人學的專業? 會計、經濟、 市場營銷,哪個能輕鬆拿H1B? 我同事雙職工,因此有能力在美國買房、買兩輛車、讓孩子上貴的daycare, 如果一半錢被砍去了, 消費能力不會下降? 經濟會增長?之前 反希是因為她很虛偽並且不理智,我看很多還在為這題唱讚歌的人們,也不過如此。


想想大選前川普粉的高光時刻(尤其是一些「知乎碼農精英」),哈哈,現在教你們做人了吧。


為了選票的政治手段 犧牲了H4 的利益而已。 不管是不是真的能 save jobs,至少本土白人是這樣認為了。 選票就有了。

也不要妄想對中國留學生是好事。 先不說中籤率,大環境下 又有多少僱主還願意去 sponsor H1b。 隨便去投個簡歷, 收到回復要求 H1b sponsor,就了解了。H4 現在的工作,有的僱主比較小,不能提供 H1b sponsor. 要麼 就是裙帶關係進的公司,這些職位完全可以從海外辦 L1-b 填空。

對公司的影響也不大, 2010年之前,大家都辦L1,尤其很多印度人辦 L1-a 走高管移民。 把簽證做爛了, 我2011 年 7月提交H1b申請, 10月獲批, 12月入境美國。 當年完全沒有抽籤的顧慮。 現在 H1b做爛了,重新做回 L1 罷了。

大家還是討論下,H4 家屬們有沒有別的辦法可以合法工作的嗎


都回來建設社會主義啦


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