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為什麼那麼多人把今年的wings和去年的cdec相提並論?以為eg掉到敗者組是戰術?


因為我們輸過一次了。

誰也說CDEC不遺憾,但誰不想CDEC拿冠軍呢?

EG這支隊伍多麼扛揍在TI5我們已經感受過了,去年兩隻中國隊都擋不住他們冠軍的步伐。而DC從敗者組一路踩著無數屍體爬了上來,也打紅了眼,我不覺得這兩隻隊伍哪一隻是靠著運氣打上來的。不管打哪一隻,都可能是艱難的對抗。

我們一邊不停的攢著所謂的人品,希望自己的一點虔誠可以助力WINGS,希望不要給他們太大壓力。一邊焦慮的希望WINGS能吊打那隻敗者組殺上來的隊伍,拿下TI6冠軍。燕當年幾乎滅齊,被田單以火牛陣一舉擊破。中東戰爭中阿拉伯聯盟就因為停戰半月,給了以色列喘息之機,就再也沒能勝利。CDEC勝者組決賽擊潰EG,總決賽無力回天。功虧一簣的事我們看太多了,中國DOTA不想再一次走在這條路上了。

如果說TI4證明了老將的價值,TI5見證了新人的崛起,那TI6就是對汗水的肯定。那些長三角的老牌戰隊在一次次轉會和交易的博弈中消耗著自己和對方的實力,再加上直播、廣告、宣傳。到底還有多少時間能交給隊員們認真的訓練,且不說客觀因素了,這些成名已久的隊員們又有多少還對冠軍的夢想擁有極度的渴望呢?

「跟他們已經聊不了夢想了。」海濤如是說。

在這樣的大環境下,這隻遠在千里之外的山城隊伍,靠著自己的努力,開發體系,研究套路。我從沒看到過WINGS出現在誰的直播間中,我也沒看到WINGS選手個人的淘寶店,微博DOTA也見不到他們的身影,我不知道在贏了冠軍之後還去看比賽錄像的有多少,但這也不過是眾多訓練中露出的小小一環,藏在這份勝者組冠軍背後的努力,是無人知曉的。

知乎上有句話,叫「大部分人的努力程度,還不足以拼天賦。」

就算你有天賦,不努力就能進步嗎?

可人,總是要進步的吧。


當年秘密掉敗者組還說是戰術呢,結果怎麼著?

這種大賽,多玩一局就多漏一輪套路,多消耗一分精力。儘力贏,是最大的戰術。

OG一穿7是神話,不是常態。


因為一大部分人看比賽只是看到勝負。他們沒有看到的是去年cdec和eg一個bo3一個bo5前2ban基本相同而wings的bp玩的ppd一頭包。沒有看到兩儀落不會TS導致不得不搶來當五號位而wings在本屆ti正賽已經使用了56個英雄。不管勝負。哪怕eg真的打上來贏了wings。wings也絕對和cdec是不一樣的。哪怕是今年打完回去之後也不會一樣。因為wings的經理不叫ruru。


因為你永遠無法揣摩彈幕大神的心思,EG贏是強無敵,輸了是藏戰術。

但請記住,今年的翅膀不是去年的cdec,他們不是護國神翼,只是五個有夢想的年輕人,正在創造屬於自己的西雅圖童話。


因為他們不知道EG蠢啊,不知道cdec英雄池硬傷啊,不知道wings風格多變啊


3

——3蟹妖

我只是……想努力奶死EG……

——更新——

安天下隊已經回家,大家相信我!

——更新——

DC這個隊,強,無敵!能打爆EG打爆wings分分鐘的事!

——更新——

Yeah!!!


先反對一下上面個一些答案的觀點:我認為會有題主所說的想法的人(排除掉奶的人),無腦跪舔外國爹和隨便瞎說的人應該只是小部分,大部分的人大概還是光關注了比賽結果,沒時間看比賽或者是因為DOTA自身水平有限看了比賽但是看不懂比賽內在的人——如果我這屆TI也是只看比賽結果沒看比賽的話,可能也會有Wings要和去年CDEC一樣被EG在決賽干翻的想法...

所以還是那句話:看比賽不費電,如果你是一個【DOTA水平還算看的懂TI比賽】的玩家,去好好看一下整個TI6的比賽,你就絕對不會有這樣的想法了...

說到CDEC的話

我個人認為去年的CDEC更像今年的EHOME

兩隊都是外卡賽殺上來的「黑馬」隊(這裡的「黑馬」指本身有一定實力,在之前小比賽就已經拿到過一定成績,但在TI並不被人看好的隊伍),並都在小組賽取得了很好的成績(都是小組第一)...

這兩隻隊伍為什麼能在TI前期取得這麼好的成績呢?

我認為原因也是相同的:

首先這兩支隊伍本身實力就不差,之所以說是「黑馬」只是因為他們賽前並沒有被看好而已,但是影響TI的因素太多太多了,所以只要是能進TI的隊,大部分都是有成為黑馬或者是爆冷淘汰的可能的...然後這兩隊的共性就是都有一套自己獨特的體系(比如幾個絕活英雄),像去年CDEC中霸氣的打架猴,今年EH國土的船長等等,由於他們本身在TI受關注度就不高,所以很多強隊跟他們打的時候也不會特別重視的研究他們的體系,然後結果就是往往強隊翻船了,CDEC和EH反覆用同樣的幾個套路贏了強隊,也打出了自信,然後就一路高歌贏了很多比賽...

但是,一招鮮吃遍天終究是行不通的,當他們晉級到一定程度時,就會開始被對手重視, 被對手研究,這時候和強隊打的時候,再拿出自己每次贏的套路BP,用自己的自信打比賽,反而會輸掉比賽(因為強隊在對線,團戰細節方面還是佔據優勢的,所以關鍵還是看陣容),這也就是為什麼EG在去年被CDEC 2:0錘了以後決賽能3:1輕鬆拿下CDEC,今年EG也能2:拿下EH的原因(我並不認為去年EG輸CDEC是因為戰術,我認為更多的可能只是因為它還是輕敵了,沒有好好研究CDEC,但決賽做好了充足的研究和準備,結果就不一樣了)...CDEC和EH的英雄池淺,靠幾個自己的套路吃飯的缺點也使得他們最終能獲得好名次,但並拿不到最終的冠軍...

好了,我們現在再來看看wings

首先,wings是黑馬嗎?

顯然,Wings絕對不是黑馬

Wings從今年露頭以來的成績是所有人有目共睹的,ESL的冠軍(3:0 贏liquid),南洋杯的亞軍(2:3輸Newbee)以及TS的冠軍(3:1贏OG),很多噴子喜歡抓著Wings春季賽的失利噴,認為Wings就是一隻魚隊,我也是無力吐槽,只能說即使像這次TI,OG倒在了12強,我也不會認為OG就是一隻魚隊,還是那句話:大賽不可控的因素太多了,一次兩次成績是不能說明一個隊伍的實力的...

我不玩菠菜,不知道這屆TI冠軍Wings的賠率是多少,但我能肯定的是Wings之前比賽的出色表現是足以讓每一隻TI隊伍尊重,重視的,所以在這一點上,Wings和去年的CDEC已經完全不同了...

我們再來看看Wings這個隊伍的風格,大家都知道Wings強就強在深不可測英雄池(TI那個選擇使用最多英雄的隊伍也確實是Wings)和撲朔迷離的bp(致敬一下和我同歲的天才隊長y),所以從針對和研究這一方面來看,Wings也不容易重蹈去年CDEC的覆轍...

但是我也想說,Wings不是一個只靠野路子贏得比賽的隊伍

其實只要你看得懂比賽的話,兩個隊伍之間的實力差距是很容易看出的,這個隊到底只是偶然地靠野路子或者自己的絕活體系贏了比賽,還是它真的有其硬實力...

我覺得這一點可以用八個字來概括:優勢不偽,劣勢不崩

很多隊伍的比賽都看的很提心弔膽,因為他們即使前期對線取得了巨大優勢,但總讓人感覺(也許是陣容的問題,也許是自身的問題)很不穩,有偽優的感覺,然後往往自己一波失誤就直接被對手翻盤(典型例子:今年的A隊),而前期對線如果取得了劣勢,就常常一崩再崩,團戰波波虧,除非對面送以外看不到任何翻盤的希望...其實這就體現了隊伍的實力到底在哪個層次...

以前我們總說Wings這隊伍套路深,細節差,所以發揮極其不穩定,能贏強隊,也容易在弱隊上翻車...當時確實如此,但如今在硬實力上Wings的進步是很容易可以看出來的,從昨天對EG的兩盤就可以完全看出來...

第一盤是典型的前期偽優陣容,這個陣容如果不能利用好雙大團控的強勢期打崩對面,被對面無限牽制拖節奏刷起來的話,是極其容易被翻的,當時我也真是為Wings捏一把汗,但是最後幾波團,Wings的細節處理都非常到位,沒有給EG翻盤的機會,將偽優進一步變成了勝勢,拿下了比賽。

第二盤與第一盤相反,Wings前期對線就處於一個不小的劣勢,換做別的弱隊很可能就直接一崩崩到底了,但就是在這樣的情況下,Wings依靠出色的團戰表現(大牛幾個精緻的踩大多人)硬是翻了盤...很多人都認為第二盤是EG純送的,確實第二盤EG自己打的不好(比如PPD的冰龍..),但是也不能認為是EG一方面純送的,另一方面來看Wings在大劣下沒有一崩到底,打團仍然發揮良好,這就是Wings強隊實力的體現了...

還有其他很多很多比賽就不用說了,如果你認真地去看這屆TI,你就會發現Wings除了英雄池很深以外,團戰細節也相當出色,各方面處理都很到位,雖然穩定程度可能還是沒那麼出色,但絕非什麼靠野路子或者一些體系來贏比賽的「黑馬」隊...

綜上所述,Wings和去年的CDEC有太多太多的不同,所以光從目前的劇本發展來推斷EG逆襲Wings的結果,是很不講道理的...

當然,這也不表明Wings決賽就一定能贏得EG,我個人覺得雖然Wiings在勝者組決賽2:0贏下了EG,但在總決賽這倆隊依舊只能是55開,因為Wings比起TI2時期的IG,TI3時期的A隊,缺乏絕對的統治力(即使在那時這兩隻具有絕對統治力的隊伍都還是敗過),我也很期待今年的總決賽打滿五場,讓我們看的賞心悅目吧...


因為劇情實在是太像了

足以讓我想起去年的噩夢

至於說是戰術的,我是不信的,到了這個階段沒有人會拿自己來開玩笑

只能說EG太自信了,不怕多打一輪,所以在看到大勢已去的時候就果斷放棄,保留精力打下一輪

2016.08.14 11:48AM

3:1

護國神翼讓一追三,打敗DC,渡劫成功!!!!!!

實在太激動了!!!!!

從馬尼拉的一輪游到TI的登頂,太不容易了,他們守住了西恩刀塔的榮耀!!!


大概是那些沒看沒看比賽只看結果的人吧

看比賽不費電,希望說這樣話的人去看看昨晚的比賽


因為他們傻啊!

簡單的說吧,wings五個人中的任意位置都能熟練操控熱門英雄對嗎?都有絕活對嗎?都能配合戰術選擇英雄對嗎?

我看了今年wings大多數比賽,總結下來就是。

再牛逼的絕活也有死穴,再牛逼的戰術也不是無敵,無論是誰都無法改變英雄固有的短板,頭再硬的白虎也架不住哈斯卡的一頓點。


以為EG和去年一樣厲害的人。不知道你們是不是忘了2000哥常年佔據的1 2ban位。不知道去年sumail藍貓火貓風行等一大堆需要ban自己還不敢拿的英雄。今年的EG和去年沒法比。

以為wings和edec一樣的人,還是別看比賽了。去年cdec其實有點像今年的ehome。三板斧過後就沒什麼了,決賽還有致命的不會TS。輸在情理之中。

感覺wings只要自己不犯錯了,穩一些,冠軍問題不大。別說我奶


因為他們不知道wings是在美國本土贏了美國本土隊還贏得美國本土人民歡呼的中國隊 不管輸贏粉一生


少年,Dota本是一件為了快樂的遊戲,何必加那些陰謀權術。賽後採訪wings隊長靠什麼走到現在,答曰快樂。甚至連海濤都無法跟一線隊員談理想,又何必在意wings這群快樂的少年能否守住那可笑的西恩榮耀?輸了又有何?至少,他們真的是在享受dota。


因為這是他們外國爹啊


dc贏了eg。這也是eg的戰術,這屆ti先演完,隱藏自己的套路,讓對手以為自己不夠強大,好一舉奪得幾個月後的major冠軍!

某些人臉疼嗎?哈哈哈哈。


我靠,把CDEC和wings相提並論的都是菜雞!



悶聲發大財,是墜吼的。


戰術?DC從敗者組一步一步打上來,跟EGBO3,然後勝的人跟WingsBO5,中間只有3個小時的休息時間,我不認為有哪個隊伍會願意這麼做,對於職業選手來說,每多一場比賽就多一場壓力也多一些負荷,所以我認為這根本不會是戰術。


因為他們沒邏輯啊。TI5 EG覺得LGD戰術套路更多,跟LGD打BO5比跟CDEC打BO5更難,所以選擇跟LGD打BO3;難道在TI6還有比WINGS戰術套路更多的隊伍嗎?BO5 BO50,隨便打。


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