媒體說特朗普修牆言論是個笑話，不可能實現，代價高昂，誰能提出個不是笑話，便宜、效果好還人性化的方案？

01-15

首先這牆早就建了不少了

不過不是大家想的那樣類似於中國的長城而多數是我們所說的籬笆牆最多加點板子

而川普也沒打算把美墨邊境修成大型冷兵器防禦工事

美墨邊境也沒什麼高山疊嶂美墨邊境一大堆沙漠什麼的修不出什麼冠絕世界的防禦奇觀

#治治中二病#

上面 @feel 同志說CNN報道要4年100億其實要不了這麼多全部部分都按照高速防護牆的水準建這個牆沒必要大沙漠里搞個焊的籬笆就行你要是能攜帶重工前來偷渡還能切開籬笆算你有本事

川普要做的就是大多數地方多修點籬笆有些地方修繕加高一下重點部分偷渡多發地點補點砼再狠點啊通個電網

不行還可以專門派兵駐守順便增加就業

這點小破事對於建築業出身的川普簡直小菜一碟

大概花個1兩年搞不好10位數美刀就解決了很輕鬆還能拉動內需符合MAGA精神

知乎萬眾女神大公主Ivanka都會開挖掘機修個牆還能難倒川普啊美帝的工業能力可不是吃素的

畢竟航母下餃子

實際上說「修牆是個笑話，不可能實現，代價高昂」是沒有意義的，都是嘴炮，在理性和明智的人看來是毫無說服力的：你需要列出實際的金額，現實的難處，社會和政治上的意義。

同一個事物，對不同的人，對不同立場的人來說，價值是不同的，這在後面將談到。

在經濟上，我們做任何事情，並不是因為花費高昂而不做，花費低廉而樂於去做，而是要看投入和產出的比例。如產出大於投入，就可以做，如產出大大大於投入，就一定要做。那些反對修牆的，起碼要提出經濟上的不可行。CNN的一個視頻，已明確指出修牆在工程上是可行且難度不大，在經濟上，估算出建設費用（一次性的）約需105億美元。不是說CNN就一定正確，但人家起碼言之有據，這個證據還是專家給出的，這才是真正要討論問題的正確態度。

當然除了經濟上的考量外，還有就是社會和政治意義上的考量，但就是在這個角度上的考量不同，才是導致左派和右派對修牆問題上有巨大意見分歧的原因。這裡提到的媒體的態度，基本可認為是左派的態度。

美墨邊境3000多公里，還不如中國一年新建的高鐵長度。

讓那些只會嘴上扯皮的白左來建，那當然是不可能的，但只要美國人能稍微發揮下自身的製造潛力，修個牆也就是一兩年的事。

遙想當年幾十萬公里鐵路說建就建了，二戰時幾年間建了幾十艘航母，幾萬架飛機，冷戰時航空，武器日新月異，登月，太空梭之類大工程讓其他國家絕望。

到現在，美國人已經墮落到連怎麼點小工程都以為「是不可能實現，代價高昂」的地步了，

難怪trump說要make America great again,白左真是把美國的精氣神敗的太多了，你能想像世界唯一的一個超級大國，連修個3000多公里的牆都覺得「不可能實現」嗎？

當年修個滑冰場政府部門6年搞不定，讓trump來，6個月就給修好了。

修牆這事，我很看好trump.

讓墨西哥付錢我看很現實，實際上墨西哥比美國更需要這堵牆，一方面制止人口外流，以及更重要的打擊毒品交易，墨西哥都快被毒梟給毀了。

不請自來說兩句。先推薦2015年一部很好的紀錄片，販毒之地 (豆瓣)

我覺得有些人的視點，還是有些問題。好像在毒品問題上，美國就是受害國，墨西哥是加害國。砌牆是對墨西哥人民的歧視如何如何，實質上並不是這樣。在毒品戰爭的殘酷性上，毒販對墨西哥普通民眾的蹂躪傷害，在我看來，遠遠甚於對美國人民。砌牆，絕對不是對墨西哥人民的歧視，對美國人民，墨西哥人民來說，可以說是雙贏的局面。唯一受打擊的就是毒品販子，和那些「用愛禁毒」的某些群體。砌牆，從目前來看，是最合理，最經濟，最效率的方式，但絕非一勞永逸的辦法。牆，必然會倒，也必然有門。這就看牆這邊和那邊的歷史的發展了。

這世界上很多問題，最笨的辦法也是最有效的辦法。但這對民主政府來說是個不可能完成的任務。作為一個川普粉絲，我對川普上台和砌牆的前景都不看好，這種真知灼見的人和腳踏實地的政策，並不符合美帝政治正確。如果成真，我給他點一百二十個贊。

最後用電影里那個美國大叔的話結尾。美國大叔拋家舍業，到美墨邊境組織民兵組織打擊毒販和偷渡客。

在我看來，這種拿起槍來做正確的事的精神才是美國人民從二戰以來的偉大之處。

美國大叔真心令人敬佩。肉食者也確實鄙。

哪家媒體說的？CNN都做了調查了，把剩下2000公里（一共3000公里，已經修了1000公里了）。按照高速路防護牆的標準修，大約需要4年時間100億美元。

這點錢平均每年25億，從墨西哥進口的蘋果6017上，每個加2分錢稅就夠了。

美墨邊境線3000公里，也就是300萬米。

牆的厚度咱們多算點，1米厚（一塊磚的長邊是25cm，四塊磚並排放一起已經很厚了）。

高度算3米，考慮到兩人疊羅漢翻牆多算點，4m高，一般沒有設備人就翻不過去了。

300萬*1*4=1200萬立方米

就算全澆築混凝土，1200萬方混凝土是什麼概念呢？查了一下數據，2011年至2013年期間，中國一共消耗了66億噸水泥（全美國整個20世紀一共用了44億噸，足見中國城市化進程之快）。一方混凝土，按最普通的C30配合比算，水泥多用點，算一方400公斤吧，那中國一年消耗22億噸水泥，粗算是55億立方米的混凝土，差不多夠修500個這樣的牆。

也就是說，修這麼一堵牆，相當於中國一年基建總量的0.2%……真是代價好高，好不切實際啊！

順便說一下，我現在扛活的工地，主體工程（不算各種輔助工程和臨建設施）的混凝土總方量將近2000萬立方米。

=============我不是分割線=============我是牆================

有朋友糾結牆的厚度1m的，有糾結牆上下一樣粗的，有糾結地基處理沒考慮的，這些東西都等到可研報告的時候再考慮吧，我這連個預可研都不算啊，最多就是拍腦袋有個想法的階段，大致估算一下可不可行而已。

還有提出「一方400公斤」有問題的，注意這裡只是水泥用量。

不說別的。白左們到底知不知道實際上牆已經建得差不多了。在小布希期間就已經開始建牆，到奧巴馬上台，暫停了。現在3000公里就剩下160公里左右。哪裡來的不可能實現？哪裡來的代價高昂？

再跟大家講個笑話。當年這張照片出來的時候，一堆白左說，你看美國那麼發達，墨西哥那麼荒涼，我們應該幫幫他們。實際上呢？左邊是美國的San Diego，右邊是墨西哥的Tijuana。整天說擁抱墨西哥的人，到底知不知道墨西哥什麼情況。

中國古代能修長城，現代的美國反而修不起？笑話。

中國現在水泥過剩，水泥廠紛紛倒閉或虧損苦苦支撐，如果特朗普上臺能兌現修牆承諾，對中國經濟也是個大利好。

取消福利，取消最低工資，沒本事就少賺，賺不到錢就餓死。這樣的國家從來不怕非法移民。

其實修牆根本花不了幾個錢，而且一勞永逸。否則，你還不是一樣的得花10倍，100倍的錢去修戒毒所，修戒毒醫院，提高醫療保險，增加更多的JC，司法人員。這樣算來，花個幾百億修個牆，一勞永逸的解決問題，實在太划算了。

已經有1萬8千志願者去修牆了，籌集到1億多美元！估計Trump上任前就已經修好一段牆了。

VOLUNTEER WORKERS GATHER NEAR MEXICAN BORDER TO START BUILDING WALL - US Politics

Thousands of Trump supporters have gathered in several cities along the Mexican border over the last two days, to start building a border wall between Mexico and the United States.

More than 3000 volunteers showed up near San Diego in California and 2000 near Yuma in Arizona, many of them showing up with tools, machinery and even materials.

The movement seems particularly popular in Texas, where 3000 people gathered near Laredo, 5000 in San Antonio, 2000 in Brownsville as well as almost 8000 workers spread across other locations along the border.

Many of the workers are actually construction professionals who have decided to volunteer and give some of their time for the cause.

Some business people like the San Antonio based engineer and owner Harris-TEXCON, David Harris, have decided to invest some large amounts of their own money to fund the border wall.

「I』ve decided that I had to do my part, if we want America to be great again,」 Mr Harris told NBC. 「I bought $5 million worth of materials and came here with all my employees. I want to be able to tell my grandchildren that I funded and built a few miles of the wall myself.」

According to the various groups in charge of the project, more than $120 million have already raised to pay for materials and money keeps pouring in at an incredible speed.

The volunteers seem exceptionally motivated, some of them claiming they』re ready to 「work day and night until the wall is complete」, but the lack of organization is already causing many problems.

Many workers have been waiting for materials for two days, while other construction sites lack the proper machinery and equipment to be fully functional.

The White House hasn』t reacted yet to the situation, but the popularity of the movement has led many experts to believe that Washington is more likely supervise and coordinate the construction than to try to stop it.

修隔離牆就牆論牆最有發言權的應該是以色列

以巴「隔離牆」隔斷的是什麼

效果杠杠的

美國多引進某地移民，以後說不定墨西哥會主動修牆

就是利用白人民兵巡邏邊境，給予一定的執法權，可以讓他們隨便射殺偷越國境者，甚至開放一定的許可權，允許他們有一定程度的誤殺。

之後美國政府出無人機來進行監視邊境，把信息傳給地面上的民兵。

民兵可以拿政府的補助。這樣也算是保障就業了。之後邊境上的要點政府派人守一守。如果非法越境者方面有比較多的火器，政府可以派攻擊無人機直接打擊。

牆什麼的終究是死物。還是人來守。用無人機和白人民兵構建的防線遠勝於牆。

修牆雖然不能治本，但卻是成本最低見效最快的方案了。

川普的修牆，包括要墨西哥付錢，其實核心，是表明一個態度：墨西哥必須在邊境問題上屈服。

川普的支持者，當然有一部分人確實是簡單的支持「修牆」。更多的人，恐怕支持的是這種態度。

而美國只要下定決心要墨西哥屈服，或者要任何其他國家屈服。其實，就像川普所說，這個國家就只能屈服。這就是川普的外交政策的兩大核心之一。

所以，媒體分析什麼「修牆得不償失」對選舉幾乎毫無影響。

媒體不是也說過川普是個笑話么？

2010年7月29號，Rasmussen Reports在全美國做民意調查，68%美國人贊成建立美墨邊境牆，21%反對。

到了媒體嘴裡怎麼就成了笑話？68%美國人的意見是個笑話？

如果床破真的想可持續的建高牆

還是建議床主席學習漢武帝修建河西漢塞的經驗

1.將紅脖子們編成軍戶，分居於牆的附近

2.各戶分別負責某一段牆的維護。維護費由國家撥付各戶

3.國家給各戶配給武器並給於維持武裝的必要資金，各戶負責以武力防止各自負責地段出現非法越境墨西哥人

4.國家給各戶配給牧場，使各戶實現無非法移民則放牛、有非法移民則打劫的生活

這樣一來，一能解決床主席最忠誠的支持者——紅脖子中一大批人的就業問題，二來能有效的防止非法越境墨西哥人的出現，三來就算墨西哥人死在了邊界線上也可以把當事的紅脖子單獨扔出來不至於損害美國整體形象與利益

這事一點都不難。。。你總不能說美帝的水準連秦始皇六分之一都沒有吧。

戚繼光修的長城都比這個難度大多了。

不想做事，說啥都難