為什麼有時候一些上海人民也習慣自稱江浙一帶「?
在上海工作,閑暇的時候和同事聊天,發現幾個上海本地的也會用」我們江浙一帶「的用語,有點怪怪的感覺。
上海和江浙應該區別很大吧?雖然以前是一體但是上海近代以來西化太嚴重了。
朋友聚會,我說「我們江南人」,他們覺得這種說法有些奇怪。
朋友再次聚會,這次我說「阿拉上海人」,他們覺得我排外。
朋友最後一次聚會,我剛把背包放下,靈機一動,說「阿拉胡阿克巴」,他們呼啦一下全跑了。
哦,連飯店大廚都跑了。
我到底該說什麼,我這個滬人。我出去玩也自稱從江蘇來的,一來是怕被外地居民仇視或者歧視,悠著點總歸是好的。二來我是上海土著,祖籍上海,上海以前也算是江蘇的,說是江蘇人也合情合理。
什麼鬼... 知乎上黑上海成了政治正確了嗎?說江浙一帶都不行了?
我們過著一樣的梅雨季節,講一樣的吳語,吃一樣的青團小圓子。姑娘小伙都講究衣著,出去吃飯喜歡AA,媽媽輩的都能做一手好喝的腌篤鮮... 颱風來了一起扛,快遞來了一起包郵... 難道不是自家人?
更何況,上海人家裡誰沒有幾個江浙的親戚的?
求求類似於題主這樣的人放過我們上海人民吧:) 以後還不敢說話了
還是要說:對,我們上海。就是那個女的都拜金男的都媽寶,天天霧霾冬冷夏熱房價高,崇洋媚外,覺得全國人民都是鄉下人的那個上海。滿意了嗎?
----4.20----
因為這個回答知乎禁了我一天的言╮(╯▽╰)╭哎
評論區覺得題主沒有在黑上海的,我想說如果真的不是黑為什麼不直接去問同事呢?到知乎上來提問不就是為了給自己的世界觀找贊同感的么hhhh
有人說上海以前『不過是個小漁村』,顯然是沒有對上海的歷史做過研究就人云亦云吧。
來一段wiki上的:
北宋初年,蘇州南部分設秀州(州治在今浙江省嘉興市),華亭縣即歸屬改屬秀州管轄。這時華亭縣以東的海灘,已經成為重要鹽場,「人煙浩穰,海舶輻揍」,商業日益發達。宋宣和元年(1119年),隨著松江(吳淞江,即蘇州河)航道重新疏浚,縣城以北松江南岸的青龍鎮發展成為繁華一時的商業中心(今青浦區境內)。據宋詩人梅堯臣在《青龍雜誌》中記載,青龍鎮有二十二橋、三十六坊,還有「三亭、七塔、十三寺,煙火萬家」,時人譽稱「小杭州」。但當年作為華亭一個海口的上海,仍然是個荒涼的漁村。到南宋末年,由於吳淞江上游的淤淺,青龍鎮逐漸喪失了作為長江口良港的地位,而日趨蕭條冷落。這時,貿易中心轉移到華亭縣東北部,青龍鎮下游70公里處的一條小河上海浦的西側,那裡由漁村變成初具規模的小鎮。南宋咸淳三年(1267年),正式設立上海鎮,並派鎮將駐守。
最後。
I love Shanghai.
縱你成魔,我仍愛你 ?(? ???ω??? ?)?
上海西化太嚴重了?
近現代的科學和工業體系是西方人發明的,答主是自認為可以脫離西方人發明的東西生活嗎?
「我們上海」——「嘖嘖嘖莫名優越感,歧視歧視,上海人了不起啊非要說自己上海人,是不是要造反鬧分裂,這麼強調上海是不是看不起其他23個省,5個自治區,3個直轄市,2個特別行政區」
「我們江浙一帶」——放過我們吧,總要給我們一個說出去不被噴的家啊經常無語,我就是對我所生所長的城市巨無敵自豪:) 不過你又要有多自卑才會整句話只盯著這麼一帶而過的幾個字反覆不爽心靈受創
——————真的是不好意思也許是我表達不對引起了一些歧義————————————————我是四代的上海土著,再往上我也不清楚了,怪我小學語文沒學好,雙引號的運用值得差評,只是模仿了一下易炸毛的阿黑們,也許還有點誇張的修辭手法?希望是誇張吧唉。談民俗的時候一般會用到江浙身份。談新潮流行的時候,就要和鄉下切割嘍。
上海以前本來就是江蘇的啊。西化再嚴重,方言是吳語,飲食風俗,都是江浙的文化。清明節上墳都是去江浙上墳的。說自己是江浙人,完全沒問題啊。
深圳這邊也說自己是廣東啊。
就算香港,說自己廣東也沒毛病。雖然比較開放,有點西化,但骨子裡還是江南啊。靠山屯二丫出國留個學就不能說自己是靠山屯的了?江浙「一帶」——沒毛病
社會風俗和生活習慣是有些不同,但是地理位置、氣候特徵、地形特徵還是相似的呀,跟西不西化有什麼關係?
要不上海人說自己是江浙民?
從人口構成,地理位置,文化氛圍上海人都是地道江浙一帶的人。
看地圖就解決了的事,非要來知乎找罵。知乎日益貼吧化,題主這樣的貢獻很大。說出來都是淚。
我被廣州一帶的說過「你們上海的才不算南方的呢!」
這還算能理解。
我還被湖南一帶的說過「你們北方人啥啥啥。」
黑人問號臉?
算了以後我說我是東方人好了……
作為一個老資格本地人,我可以明確告訴題主,上海周邊的蘇州、無錫、常州、嘉興、湖州、杭州、寧波、舟山,老上海人(三四十歲一直生活在上海且父母輩就生在上海)不會把這些城市的人稱為外地人。老上海概念中的外地人是除了這些人以及北京廣州人以外的國內人口(現在還要加上個深圳),這一點往往是新上海人不能理解的。不認為上海周邊這些城市人是外地人的原因很簡單,老上海人在這些城市之一總有幾家親戚。所以老上海人自稱江浙一帶人非常正常,因為的確心目中是這麼認為的。
PS: 雖然很多上海人在蘇北也有親戚,但仍然認為蘇北人是外地人,原因不明。
上海的市區,由原上海縣和寶山縣兩個縣組成。上海縣,本屬於江蘇省松江府。而寶山縣,本屬於江蘇省太倉州。上海縣,也是「蘇松太道」(蘇州府、松江府、太倉州)的駐地。
1927年,上海市(今上海市區)從江蘇省獨立為特別市。
1950年,上海市有所擴張,江蘇省上海縣的一部分劃入上海市。(江蘇省上海縣的上海中學因此而劃入上海,成為上海市上海中學,這就是今日上海最強的中學)
1958年,本屬於江蘇省松江專區的上海縣、松江縣、嘉定縣、寶山縣、川沙縣、南匯縣、奉賢縣、金山縣、青浦縣,以及原南通專區的崇明縣,共10個縣,劃入上海市。上海市的範圍擴大了很多倍。今日的上海市最終形成。
1950年1月,上海市人口調查。全市人口的48%為江蘇籍,26%為浙江籍,15%為上海籍。剩下的其餘各省戶籍人口,最高的只佔2%(數據來自上海通官網)分明是題主對於「江浙」的含義無知啊!誰跟你說「江浙」是可以望文生義等於現在的江蘇省+浙江省的?估計蘇北還不打算答應這件事呢!
還有,題主對「西化」的定義也莫名其妙的!誰跟你說上海叫西化,那叫「現代化」,你把不現代化、不開放的算做「中」,我還不樂意呢,為毛頂著個文明古國的帽子就不能現代化了?題主這是居心叵測呀!
吃不到葡萄說葡萄酸!
是什麼讓題主有了「江浙和上海差別很大」的錯覺?且不說上海幾十年前本就隸屬於江蘇,上海和江浙人,尤其是蘇南浙北人語言習俗習慣飲食的重合度簡直太高了。一個上海話還算過關的人(以我自己為例),在沒有接觸過杭州話、嘉興話、蘇州話等的情況下,對這些方言可以聽懂百分之70左右。同理,一個杭州人到了蘇州、一個無錫人到了上海,也很難感受到文化隔閡。至於為什麼喜歡說「我們江浙」,這就跟東三省的朋友喜歡說「我們東北」是一個道理啊。上海跟江南其他地方的差別,也就是黑龍江和遼寧的差別吧。
吳文化片區的意思。樓主應該不是吳語區的人,所以不明白
從沒聽過。上海人在國外也會說自己from shanghai的。大概是為了和中國人畫一條線吧。還有樓上各種上海人暴跳如雷覺得這問題都算不懷好意,那上海貼吧本地微博寬頻山上 上海人對外地人的惡意儼然像上海人被yp殺光了一樣w
上海咋就不是江浙了?江是長江,浙是錢塘江,江、浙之間的區域那是「江浙」最核心的區域呀
圖裡兩條深藍色的線分別是狹義的長江(揚子江)和狹義的錢塘江+富春江的大致範圍。
這個最狹義的「江浙之間」的區域,至少包括杭(主城)、蘇錫常湖(繞湖一圈)、滬嘉、寧(江南)鎮、宣(主城)。與區劃和文化無關,這是按照自然地理的解讀。
是什麼會讓你覺得上海和江浙差異很大?我覺得題主不是上海土著吧,土著不會這麼覺得,但是外來的人對地方不熟的話,應該是分別不出區別而把他們混為一談,比如,我就覺得東三省沒啥差別。珠三角就是差不多的。很自然長三角也是差不多。
因為自己的祖輩都是江浙來的,說這句話很正常。
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