封神演义算中国神话体系的一部分吗?

和很多看小说看多了的人聊天,他们往往把封神演义看作中国神话的重要组成,这小说能达到这么高的高度吗


谢邀。个人意见:没有那么高的高度,《封神演义》是同人逼死官方……

广义上来说,我国的神话传说体系:1、古代的一大批神话传说,什么女娲夸父黄帝蚩尤这批;2、佛教引入后经本土改造的体系:有引进人物和原创人物;3、零零碎碎的民间信仰体系,梓潼神天妃庙各种细碎的东西;4、道教神话传说,吸收了上述1、2、3中的大量人物,自圆其说,自成体系。

然后,《封神演义》是将以上1、2、3、4中的人物筛选一批,然后截了一个时空做背景,独立故事线,在借鉴现有人物关系的基础上新编人物关系,自成体系。

你说说,哪吒本来是唐初随毗沙门信仰一起新疆一起传过来的印度神,本来人家叫哪吒俱伐罗,你给人安个金吒、木银吒兄弟,额,有点尬……

你说说,道教的“元始天尊”这个词是到了5世纪才在经书里出现的……

你说说,李靖的神话是在宋元时期才逐步完成的……

现在你把这些人全都拉到同框了,关公战秦琼的感觉有木有?

然而这既不是个开始,也不是个结束。《封神演义》是一版一版同人文不断变化堆出来的一个版本,而在之后,对神话传说体系再创造的作品也有许多。

所以我个人认为,《封神演义》只能说是古人对于神话再创作的诸多作品中,比较成功也比较火的一个版本。它非常重要,但并不能代表中国古代的神话体系。


实名反对 @奏书 以及其他以广义神话为由将《封神演义》列为神话的一切回答!

首先,袁珂将广义神话分为九个部分

一是(狭义)神话,二是传说,三是历史,四是仙话,五是怪异,六是部分带有童话意味的民间传说,七是来自佛经的神话人物和神话故事,八是节日宝物风习和地方风物等的传说,九是少数民族的传说。

《封神演义》作为一本小说,不属于以上任何一个部分!

而广义神话这一概念的提出者就是袁珂。

据我所知,在此之后,既没有新概念提出,而广义神话的构成也没有将孤本小说的设定纳入其中!

即使以广义神话而言,勉强属于神话的也是,由《封神演义》影响下产生的民间传说与信仰。

狭义神话更是只包括了上古神话,仙话、民间传说等等都不在内,更不要说《封神演义》了。


谢邀。

得看你对神话的定义是什么,如果单指狭义神话,那么《封神演义》、《西游记》等这一大批神魔小说都不属于神话体系。

如果将神话定义为广义神话,那么《封神演义》当然毫无疑问算是中国神话体系的一部分,不过这时候该头疼的是中国神话到底该是什么样的体系了。

此类问题多是来源于对“神话”概念的分歧,可参见我之前回答过的几个相关回答:

奏书:中国古代神话能构成一个体系吗?如果能,是何种逻辑及联系?

奏书:究竟中国神话体系是如何形成的?

奏书:中国神话真的像茅盾说的那样已经灭绝了吗?


这本小说不是,但小说背后对民间的影响,和民间思想对小说的影响都很大,小说本身取材于民间信仰 神话 传说,反过来又改造了民间的信仰 神话 传说。这和现代流行文化非常相似,或者说流行文化是现代新神话。广义到这种程度以后,把封神放进文化研究中是完全可以的,而且可以站在更高的角度看待狭义的古代神话,引入科学研究的方法,比如去找故事母题,文本流变等等。而不是和千年前的古人一样继续围着黄帝的家谱打转。


欧洲基督教化后,有一系列原始神话中的男神女神演化成了地方基督教圣徒圣母传说,然而是没人把其归结为神话的,封神演义充其量算三等九阶天使这样的设定文


可以算在民俗神话体系里。

但是绝对谈不上“重要组成”这种地位。

相反,封神故事在中国神话里应该算“极其边缘”这种地位。

因为,从属性上来说。

封神演义,仅仅属于明代民俗神话里的一本文学。

明代民俗神话,本身范围就很狭窄了。

作为文人创作的文学,它还很具有孤本性。

以上,导致封神故事的代表性狭窄。

从内容上来说。

“内容”才是对封神的神话地位大打折扣的原因。

封神里提到了当时很多的民间神。

然而封神却跟当时的主流民俗,背道而驰。把这些神的来源形象给全部打乱修改了。

对于神话,我们通常所谈到的,是最主流的说法。

而那些违背主流的说法,在神话里的地位是很次要的。


不算

如果封神算神话,那佛本是道也得算了233333


不算。

《封神演义》无论从神话角度还是从文学角度,都排不上号。它仅仅是一部杂糅了神话仙话佛话的通俗小说而已。

袁珂,丁山,茅盾等神话研究大师大部分认为先秦传说才算是中国神话的主要组成部分。


先明确中国神话体系是什么。

中国神话可以分为以下几个部分:

官方祭祀正统,皇天后土五方五帝日月星辰风雨雷电山河社稷等。老大是昊天上帝,也就是“天”,俗称“天爷爷”、“天老爷”等。皇帝自称天子,教权加身,可任意封神,例如关羽。

上古神话,《楚帛书》、《山海经》、《诗经》、《楚辞》、《淮南子》等先秦、秦汉典籍中的神灵。有伏羲女娲烛龙、黄帝炎帝帝俊蚩尤、西王母后羿应龙夸父等等。包括女娲补天造人、后羿射日、夸父逐日、逐鹿之战、应龙杀蚩尤、精卫填海等等神话传说。(盘古开天辟地这个出现的比较晚,我认为不应该包含在内,而且盘古不是原创形象,他的开天事迹也是抄袭的。)

宗教神话,主要是佛道两家,还有其他宗教的一些零散。佛教东汉明帝时传入,南北朝时才大范围流行。道教出现在东汉末期,黄巾道和五斗米道。佛道两家都试图挑战官方祭祀正统,想以教权凌驾政权,但都被打压了。道教试图收编上古神话,还编造玉皇大帝试图取代昊天上帝,不过都不成功。宋代理学之后佛道上层被收编,下层合流为白莲教等专门造反的邪教,无生老母之流(现在国内流行的很多基督教变种很像是白莲教换了个画皮)。

民间神话传说和文学,这个可以认为起自唐传奇(例如柳毅传),自宋代市井开始流行,一开始是民间故事,二郎担山、哪吒闹海什么的,然后是宝卷戏曲,例如《二郎宝卷》的二郎神事迹差不多完备了(包括劈山救母、擒拿齐天大圣等),随后有人做了整理《三教源流封神大全》。再然后就是《西游记》、《封神演义》、《东游记》等小说了。到了近现代又有戏曲电影电视剧动画等,演绎的基本上都是民间神话。

要注意的是,同一位神灵在不同部分可以有不同形象,以二郎神为例,神话起源是李冰治水修都江堰,官方祭祀正统里是“昭惠显圣仁佑王”,道教里是“清源秒道真君”赵昱(这个可不是杨戬),民间形象是“二郎显圣真君”,《西游记》里只说姓杨没说名字,《封神演义》里才说名叫杨戬(杨戬这个名字来源于宋徽宗时期的宦官杨戬)。

再说哪吒,这个名字来源于毗沙门天王之子,但事迹都是本土的,所以哪吒是中国神灵不是印度神灵。主要事迹就是哪吒闹海、莲花化身,《三教源流封神大全》、《西游记》、《封神演义》的哪吒形象都不相同。有趣的是现在常见的哪吒形象是个综合体。

孙悟空的起源是玄奘取经神话,最早是一个白衣秀士。另一部分是猴王神话传说(一般是抢女人当压寨夫人,然后被诛灭)。宋元戏曲宝卷里就有齐天大圣孙悟空这个人物形象,例如前面提到的《二郎宝卷》里就有孙行者把二郎之母云华仙女压在太山下,二郎劈山救母后把孙行者压在太山下。后来这个形象融合进玄奘取经,最终在《西游记》里完整成型。

介绍完了,那么来回答问题,《封神演义》是中国神话体系的一部分,是民间和文学神话体系的一部分。有趣的一点是,《西游记》采取了民间的“玉皇大帝”作为老大,《封神演义》反而是采用了官方正统的“昊天上帝”做老大。


《三国演义》算三国时期历史的一部分么?


《封神》 并非中国神话体系的一部分,只能说有一部分内容是基于传统的中国神话而来的。

在袁柯老师的《中国神话史》中,甚至不将《封神》列入神话小说系列,主要原因是不具备小说的一些特性,如没有一个贯穿全书的,站得住脚的神话英雄。

我们常人对于中国神话有一个比较深的误解就是过度的把宗教神话融入其中。中国最传统的神话基本还是属于山海经那些诸如女娲,天帝,黄帝这些,现代只要受《西游记》等小说的影响,把道教里的三清四御五老以及佛教里的神话引入了,等于是新神取代旧神了,即宗教神话取代传统民间神话。


根本不是


不算。

中国神话体系主要是三个部分

1.炎黄部落为主的这个元素灵体崇拜,上升到祖先崇拜部分。

2.南方少数民族地区的这个半身神崇拜,上升到自然崇拜和灵体崇拜。

3.北方游牧民族的泛灵论崇拜种类,就是广义的萨满教类型。

然后

夹杂着——

1.波斯地区的一些太阳神崇拜的沿革

2.印度文明的影响是巨大的……

3.ricci以后的基督教文明也变成了神话体系

于是封神演义讲的是什么呢?

两条线——

1.武王伐纣历史线

2.截教阐教内斗线

我个人觉得,截教阐教的这个神话故事里,几乎没有什么特征。

反而更像是一种重新确立秩序的故事体系。

写小说特别棒……

尤其是做成网游小说……

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比如啊:

【世界观】

那时,人类,神仙,魔灵还同处在一个世界。

他们的和平维系在一群以做生意为主的部落——殷人手里。

而殷人以此建立的国家,被他们称之为“商”

殷人以自己出色的贸易手段,达成了数百年的和平共存——balabalabala

…………

远处在西岐山中有一个称之为“秋”的部落

他们以贸易换来的和平为耻

他们坚信唯有世界只剩下人类才是和平的唯一途径

……

最终在神族的帮助下,人类击败了魔族,并且重新确立了世界——

神族将被人类供奉,居住在天界

人类生存在地上

而魔族被封印在地狱之类……

而秋部族最终更名,称之为周。

大概这样……


算。

神话体系这种东西,往往是宗教典籍、正史野史、民间传说、小说演义等混合在一起造成的。

封神演义首先是吸取了很多之前已经有流传的民间信仰、民间故事等元素,在流传过程中,又反向的作为母本,给新的民间传说和民间故事提供素材。

比如说姜子牙封神,在有些地方的民间习俗,会写太公在此诸神退位的纸条或者木牌。会有姜子牙做神上神的传说。时至今日,很多地方已经分不清哪些是封神演义的故事,哪些是宗教典籍里的内容了。


该书正式成书于明中晚期,据传可能作者之一陆西星是和吴敬梓、蒲松龄相似的久试不中的老童生,一气之下把考篮扔秦淮河回老家当道士去了。和大部分明朝小说家类似,该书取材于民间传说和说书艺人之口,行文流畅,尚属雅驯,还很幽默,口语化方言化特色不突出。该书大致梳理了我国南方梅山教神仙体系,较全面地描绘了道教人士对中国神话体系的认知。无论是当时还是后世的北出马,南扶乩,民间请神的神仙大略可从中找到踪影,影响还是颇大的。


我不是学文学专业的,没办法给出货真价实的知识,就分享点个人经验吧。大概三四岁时,我第一次看小说,就是我爸睡前给我读的封神演义,焦黄的书页、竖体、繁体字版。我想我爸现在可能都不记得了。

对于我来说,姜子牙、杨戬、哪吒、龙王这些名字更亲耳朵,比盘古、女娲、后羿更接地气。《鲁班日记》的最终章“千年一念”里就跟封神演义有莫大关系。等完结时,我再来更新一下。不是我夸口,千年一念绝对可以惊天地、泣鬼神一下!


可以啊,所谓的神话不就是由各种文学作品和民间传说组成的吗,凭什么《山海经》可以算中国神话,《西游记》和《封神演义》就不能算啊,而且中国神话本来就有很多体系的,你归不到体系 A,可以归到体系 B 嘛,甚至不管其它作品,自己跟自己玩也可以啊。


中国神话其实挺复杂的,建议多看看TVB的古装神话港剧,那才叫演技,真情流露。现在没落了。强烈推荐张卫健版西游记和陈浩民版西游记,强烈推荐!


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