83岁老人发明航母冷弹射器，到底是不是民科？

01-15

湖南工业大学机械学院的退休教师胡宣哲，已有83岁高龄。十年来，胡宣哲专注于航母冷弹射装置自主研发，由他自主发明的气液恒动率弹射装置，已获得多国专利。
http://wap.chinaiiss.com/app_h5/20170224/v2/89465.html
航母弹射，目前中美两帝只有蒸汽和电弹两条路，按理说不会有其他的路子可走。

但这位83岁老人与其他民科还是有很大不同的，机械大学教授。
这到底是不是民科呢？
其专利有个图，我贴一下。
专利号好像是200910166299.7，感谢一个答友提供。
哎，你们这帮人啊，抖机灵骗赞，谁能来点干货。

人家老人家好歹也是个教授，比知乎绝大多数人都更懂吧，这种人怎么都不算是民科啊（当然不代表我看好这个项目）

再说这东西叫冷弹射是吧，未必没被试过，只不过军事上的东西考虑的方面很多，可能已经被内部否定了，不过说难听点话，老爷子自己弄个东西玩玩，也没招谁惹谁啊，这年头高校比这坑爹的项目多了去了，这要是算民科，高校的老师得枪毙一半

对了，之前有个学姐去写专利了，一个月写二十多篇……所以也别太把专利当个事，人家老爷子说不定就是为了帮祖国提供一种思路呢

工程的事情，能叫民科么？

我们撑死了叫民工。

按照惯例，结论放在前面：老教授真有钱……这个技术在国防上大概没有什么价值……

又看了下新闻原文，原来老教授还申请了PCT国际专利申请。然后进了好多国家诶。查了一下同族专利情况。

Cold sling method and device

Page bookmarkCN101676174 (A) - Cold sling method and deviceInventor(s):ZHENHUA HU; AIWU HU; XUANZHE HU; JIONG LIU +Applicant(s):XUANZHE HU +Classification:- international:B64F1/06- cooperative:B64F1/06Application number:CN20091166299 20090818 Priority number(s):CN20081143241 20080919 ; CN20091166299 20090818Also published as://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?FT=Ddate=20130626DB=locale=en_EPCC=CNNR=101676174BKC=BND=4">CN101676174 (B) ://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?FT=Ddate=20110622DB=locale=en_EPCC=EPNR=2336029A1KC=A1ND=4">EP2336029 (A1) ://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/biblio?FT=Ddate=20130102DB=locale=en_EPCC=EPNR=2336029A4KC=A4ND=4">EP2336029 (A4) US2011147516 (A1) ://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?FT=Ddate=20150210DB=locale=en_EPCC=USNR=8950704B2KC=B2ND=4">US8950704 (B2) /worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?FT=Ddate=20121027DB=locale=en_EPCC=RUNR=2011106563AKC=AND=4">RU2011106563 (A) ://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?FT=Ddate=20130920DB=locale=en_EPCC=RUNR=2493055C2KC=C2ND=4">RU2493055 (C2) WO2010031241 (A1) less

看起来在美国是肯定授权了，欧洲和俄罗斯看起来也像是授权了。欧洲如果授权，在欧盟国家可以申请生效，所以英德法授权应该也是情理之中，虽然并没有查到印度是怎么回事。

顺便说一下这个PCT国际申请，也就是上面这个 WO2010031241。是通过中国专利局作为受理局提交的。2010年提交，这时候已经适用2008年修订之后的专利法了，在中国提交PCT国际申请，视为自动要求中国专利局进行保密审查。

这是什么意思呢？

中国鼓励大家发明创新之后申请外国专利，获得经济利益。但是也会担心如果你真的发明了什么事关国家机密或者国家利益的东西，你跑去外国申请专利，这不就泄密了吗？所以强制固定了在中国完成的发明在向外国申请专利之前，需要进行保密审查。而通过中国专利局提交PCT国际申请，就自动会触发这个保密审查程序。

顺便吐槽一下，每次做中外合作的技术申请专利时，都要被这个保密审查程序操（读一声，别想歪）一遍，而且姿势翻新。而且每个国家都有类似规定，也不仅仅是天朝国情……所以在中国申请要被美国专利局操，在美国申请要被中国专利局操，要在第三国申请要被中美两国专利局轮番操……

闲话休提，总之，这个案子能够通过中国专利局提交PCT国际申请，并顺利进入那么多国家，说明中国专利局已经经过保密审查，认为此技术公开不会对国家利益造成任何影响。当然，如果有人愿意为此烧钱，这也是个人自由……

然后关于在这么多国家申请授权的费用嘛……行业惯例大概总也要六位数以上了，美刀……难怪老教授要卖房子了。株洲房价应该不怎么高吧……以前地方上对外国专利申请授权应该有奖励，但应该也抵消不了申请费用的开支。

个人觉得老教授是被忽悠了。忽悠他去做PCT国际申请的，应该是这个长沙正奇专利事务所，我有空去好好扒扒是怎么回事。

_____________________________________________________(以下为原答案）

作为专利律师，先说个结论：该技术不涉及国防利益，也不涉及国家安全或重大利益。

查了一下，这个案子的申请日是2009年8月18日，因此适用于2010年修改之前的“专利法实施细则”的规定。当时专利法实施细则的第7条是这么规定的：

第七条　专利申请涉及国防利益需要保密的，由国防专利机构受理并进行审查；国务院专利行政部门受理的专利申请涉及国防利益需要保密的，应当及时移交国防专利机构进行审查。经国防专利机构审查没有发现驳回理由的，由国务院专利行政部门作出授予国防专利权的决定。
　　国务院专利行政部门认为其受理的发明或者实用新型专利申请涉及国防利益以外的国家安全或者重大利益需要保密的，应当及时作出按照保密专利申请处理的决定，并通知申请人。保密专利申请的审查、复审以及保密专利权无效宣告的特殊程序，由国务院专利行政部门规定。

然后我们看看国防专利和保密专利怎么回事。

审查指南第五部分第五章第4节（1）规定：

涉及国防利益需要保密的专利申请，由国防专利局进行审查，经审查没有发现驳回理由的，由专利局根据国防专利局的审查意见作出授予国防专利权的决定，并委托国防专利局办法国防专利证书，同时在专利公报上公告国防专利的专利号、申请日和授权公告日。

同一节（2）规定：

保密专利申请的授权公告仅公布专利号、申请日和授权公告日。

简单的说，对于有国防利益或涉及国家安全和重大利益的专利申请，专利局由国防专利机构处理，或走保密程序处理了，即使国防专利和保密专利获得授权，你能知道的信息就是这一天申请的这个专利号的专利获得授权了，其余信息一概不知，甚至连标题都不会公布于众。

因此，该 200910166299.7号专利申请，显然已经过审查，根本没有在国防上应用的价值或涉及国家安全。若非如此，也不会只需要敲下键盘就能在网上查到专利的内容了。

所以，胡教授是不是民科姑且不论，这个技术怎么回事，大家心里也应该有数了。

是不是民科不知道，但是这个弹射的缺点是非常明显的。液态水的气化温度是100度。直接取用加热就能制造压力。而空气液化温度是-196度。要先压缩液化再释放膨胀。而寒冷地区温度过低，容器内外温差太小，气体释放时膨胀比低导致无法提供足够大的稳定的推力。弹射器这种东西如果只是机械工程也就简单了。

工科啊，这个咱比较了解#(滑稽)

申请到专利证明他确实是原创的成果，而且他也获得了技术上的首创地位和经济上的独占权益

不过有没有人向他支付专利使用费要求授权使用专利或者是洽谈技术转让呢？换句话说，有没有正在进行或者即将进行的项目拟采用这位老教授的新技术？

工科不是理科文科，做出来是一回事，有作用是另一回事。做出来就算成功，在文科理科可以，在工科不行。工科做出来不能产生价值没有效益产出的成果，跟失败的成果是一个意思。工科工科，顾名思义，它不是探求原理揭示奥秘的学问，它是经世致用的学问，没用的工科成果是没价值的。

其实吧说白了就是一个爱好者自己退休了在家鼓捣玩儿，本身是好事儿，有点爱好嘛，但是被好事儿的媒体忽悠，起了一个假惺惺欠揍的标题外加狗血的描述贴网上了。不过也没几个人看。一句话，老头被忽悠了。记者不要脸。

标题，航母冷弹射是啥？中国一老人让世界为之惊叹

何止世界啊。让宇宙都颤抖了。记者起标题都不怕被压死，可劲儿催牛逼啊。

另外，他的弹射装置能量的来源就是空气，比电磁廉价，而且运用其原理，可以弹射任何机型和重量的舰载机。

空气是很廉价，但是首先空气液化的费用很高。其次容器和管道的设计和工艺对承压的要求很高。比电磁廉价纯属不经过大脑扯犊子瞎说。运动其原理，甚至可以把地球弹射出去，原理嘛！

嘿嘿，当年美国军方一份情报特别指出中国浙江有一个民企，员工9人（我擦，我没有记错吧），生产水下航行器的………要求国务院特别关注，担心是从美国买什么元件的什么，因为质量特别好，感觉会拿来军用。

只能说，这种民科，越多越好……

鉴于原文有歧义，我还是修订下表述吧，修改部分用下划线表示。

1、人家教授是使用正儿八经的研究方法搞出来的东西，不属于民科。

2、从专利号上看，是1类发明专利。这类专利相对另两类专利是科学的、严谨的。

但是，至于这一类型的专利实不实用、好不好用、要不要用，不是专利说了算的，是需要用户、市场认可的。比如这个弹射器专利，都能随便查到了显然军方是不认可的。

因为专利应该是一种商业认证，而非科学认证。用于认证某种技术、产品、方法、外观归属某个法律主体。只不过1类专利认证相比之下要科学一些罢了。

最后补充说明专利类型。

专利号开头是年份，年份后一位数是专利类型。

1为发明专利，是指对产品、方法或者其改进所提出的新的技术方案。

2为实用新型专利，是指对产品的形状、构造或者其结合所提出的适于实用的新的技术方案。

3为外观设计专利，是指对产品的形状、图案或者其结合以及色彩与形状、图案的结合所作出的富有美感并适于工业应用的新设计.

我觉得还是电磁弹射好。但讨论这些最好是就事论事，不要动不动就民科如何如何，我有个项目跟了五年，之前我师傅还跟了三年。也是几个自动化发烧友做出的自动化方面的关键零件，颠覆性的结构设计，可以承受超过两千G的加速度，同等精度和尺寸比国际一流的可靠性更高，成本和工时更低。现在己经用在国内的自行火炮，导弹上面，正在制导炮弹上测试，不久前首次测试就达到了国外进口货的三倍可靠性。

几年前，这个项目找人投资时不也是被当成民科，现在？抱歉，掌握核心技术的母公司不再接受任何投资。

改过答案，原来我写的2万G，造成了评论区的一些混乱，抱歉。不过以后肯定是往2万G的目标发展的，不然以后磁轨炮打那么远，打不中目标不是浪费射程了。

老人家有单位、有职称、有专利，请问民科是什么？

這是这是标准的“污名化”。也是一个很悲伤的故事。

首先什么是“民科”——目前严重与正统科研成了对立。只能局限为：“自以为是，理论并不能被接受（无法证实）的，自嗨的所谓‘民间科学家‘（就是那种“躲进小楼成一统”吧）”。而和民间科学家本意已经有很大的区别——所从事的是没有科学方法/思维指导，并拒绝检验的一帮人。

如果把所有非正统的创新都视为“民科”，只能说这是一种学术霸权吧。创新——思考并不是“科研人士”的专利。——如果所有“非科研人士”参与创新都被斥为“民科”，大众的科学素养就可见一斑了——科学应该是不怕尝试，只是“自嗨”并不是科学而已。

这件事里，我觉得应该对老人保持宽容：至少是在尝试（如果所有失败的尝试都是民科，爱迪生算什么？）。而应该斥责的是缺乏科学素养的记者：在报道之时他应该有公允的判断，而并没有实用的技术，并没有经过质证，就误导公众——成果没办法确认，更像是一个长期写宣传稿的人弄出来的假新闻（有没有应用，和是否可行是两个概念，但遗憾的是，可行性他提都没提）。

这个东西确实可以弹射飞机啊。

二战那些铁王八战列舰都是拿压缩气体和液压传动装置弹射侦察机的。

而要满足现代航母弹射重型战斗机的需求，那这套系统就需要可靠且体积较大的压缩气体瓶，以及规模庞大的伺服机构。

我敢打赌这套系统复杂性，可靠性和性能都比不上蒸汽弹射器，在传动系统差不多的情况下，后者直接烧水，弹射间隔小，效率高，前者还需要压缩和储存空气，弹射间隔长。

而且在同样的大出力情况下，要使用压缩气体的系统会比蒸汽弹射更复杂，更贵，贵在那个空气压缩装置和储存装置，而且还会超费电。

蒸汽弹射直接从锅炉烧水就可以了，对于一艘没有核动力的航母，上几个大型空气压缩机我觉得不太现实。

所以这个东西也不算太新，而且...真的没法用。

难不成知乎上的人分不清科学与工程的区别？

知乎真的是越来越恶心了

人家一正儿八经的大学老师利用退休时间发明的正儿八经获得证书专利一没骗钱二没图名就是被媒体报道一下就被知乎上这些所谓的一个个高学历精英一顶顶民科的帽子扣上去。就是不知道这些精英一个个苟活几十年出了混了个看似耀眼的文凭外可曾为这个社会作出一点贡献？

现在的知乎你要是没有个什么海外名校或者国内top2的背景你就得赶紧离科研远远的，因为在那些大神里其他的都是民科

昨晚看了一部港片，叫低俗喜剧，里面有个剧情是“军火刘”开发新的打飞机手法，就是把手压在屁股底下坐麻了再撸，感觉就像是别人的手……爽的飞起……电影里说律师表示申请专利毫无压力……

今天看了这个问题，感觉好应景……

民科不是看成果的。虽然这个成果看着就很民科。申请专利而不是发表（不包括自费出书）来固化成果是民科通常的做法。

如果是工程类的民科往往直接出成果然后反复论证其优势而缺乏必要的论证和可行性研究。

以前我们PKU的学一食堂旁边就有一个。

是否民科还是看这老头有没有学术背景。倒不是说他一定得是博士、教授、高级工程师。但如果他没受过正规科研训练，以前一直是干别的，冷不丁搞出个成果来就是民科。但这个老头又是有学术背景的，还跟弹射器粘点边。所以可以算个水平不高的想出名的投机取巧的研究者吧。

我是社科的民科，说的不对的地方别理我。

假如真的可以实现……

那也……没看出和蒸汽弹射有啥区别……

肯定不是民科，毕竟压缩空气弹射原理上不是问题，也获得了相关专利证书，可以配得上恭喜两个字。

但是，获得专利与是否实用是两码事。

按照文中所言“按照这个原理，可以发射任何重量的飞行器”，这我相信，可并没有说当发射某种重量的飞行器时，需要多少时间，设备大小是多少。

其中有一种说法很有欺骗性，那就是“成本比电磁弹射低”，这个我也相信，但是军事上的东西并不纯以成本决胜，歼8比f22便宜的多，难道美军会把f22改成歼8？

尽管这东西的实用性不高，但能沉浸入自己的理想中，不也是一种幸福！只是希望不要为这种梦想无法变现而懊恼就好了。

似乎可以用曲率引擎弹。。。

鉴别民科的几个标准：

有没有足够的理论知识

研究成果是否逻辑合理，依照严谨的科学方法

推导过程是否正确