身處「世襲房客階層」是一種怎樣的體驗？

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鏡像問題：身處「世襲房東階層」是一種怎樣的體驗？ http://www.zhihu.com/question/36059368

12月15日更新：

怎麼樣，深圳開始下手了

深圳市明年4月1號開始個人出租住房將按10%稅率徵收，如一套市場價5000元的房子出租，將要繳納500元的稅。

按照經濟學理論，供給成本提高必然導致均衡價格提高，均衡數量減少，房租稅會導致租客生活成本提高，然後一部分租客因為受不了高房租而離開深圳

北上深的房東們不要以為自己是大城市就肯定有數不盡的人來租他們的房子，當生活成本不斷提高的時候，必然會有一部分外地人離開大城市。

但是政府做的還不夠，房租稅要和房產稅一起使用，這樣才能將房子泡沫擠出，資金才能回歸實體經濟

以下是原回答：

@許蔣氏

鑒於許蔣式以及很多人在上面說了一個觀點，說「房產稅並不會使房價跌下來，而只會加重房客的負擔」，並且拿上海的例子來證明。我就來駁斥這個觀點。

事實就是，上海市收的房產稅根本就不是真正的房產稅，只是在過家家罷了，一套價值幾百萬的房子，每年收幾千塊房產稅，這只是毛毛雨，根本就不會讓炒房的人望而卻步。

那麼真正的房產稅怎麼收呢，我住在加拿大，拿加拿大舉個例子吧

1，每套房子，按照市值的0.5%來收房產稅，（市值由政府評估）那麼假設上海市一套500萬的房子，地稅每年你要交給國家25000，這是你的第一套房子，也就是你住的那套。

2，每個家庭或個人，再買第二套房子的時候，房產稅會疊加，也就是第二套收1%，第三套收2%，這樣一來，你的第二套房子每年交5萬，第三套每年就交10萬了，以此類推，在這種情況下，除非特別有錢的人，否則沒有人敢持有多餘很多房子，因為每多一套，房產稅就是上一套的兩倍。

3，你以為這就完了嗎？還沒有，你的租金作為收入和你的年收入一起，是要報稅的，換言之這些上海的上班族們，如果年薪超過了五十萬，那這些房租也要交45%的稅，你可以不報，但如果被政府抓到，成倍的罰款加信用記錄受損，夠不夠你喝一壺？

所以如果按照這個房產稅來收，第二套房子每月光地稅成本就是將近5000了，還有物業費等別的成本。包租婆們你們真以為北京上海隨便一個兩室一廳就可以一個月收10000嗎，租你們房子的是窮人打工仔，不是來撒錢的。

所以大家看王寶強的家庭財產，他在北京上海有八套房子，而在美國只有一套，不是他在美國買不起，而是因為美國的房產稅制度導致他的房子不能升值太多並且持有成本高，所以他才只在美國買一套

綜上，中國房價高就是因為高層不願或不能全部推開房產稅，如果全面推開，那些有錢的官二代富二代估計都瘋了。所以中國房價高有一個最大的原因就是，持有房子的成本太低。

有稅不收豬頭三。

不光房東藥丸，房客也藥丸。

前者是兔子，後者是蔬菜。

人不光吃烤兔腿也得吃蔬菜補充維生素不是？

沒有合理的房屋租賃保障體系，世襲房客階層永遠不會產生。

年輕的時候你還能為了打拚去忍受租房，年紀大了安定高質量的生活追求絕對會蓋過你心中的大都市人活狗樣一般的生活。

當然，我上面說的不包括高曉松這類人，這種已經脫離普通階層大談要租一輩子房的人底氣不是普通人可以比的。

另外勸大家不要對房產稅抱什麼期望了，這個稅或早或晚肯定會下來的，我明白知乎上多套房人群是主流，大家屁股都比較正，但是還是那句話，地方財政缺錢賣地不可持續，房產稅和七十年續期費幾乎是大部分城市解決地方財政問題的唯一出路。

而且我傾向於限制性房產稅（二套以上或者人均多少平）會慢慢向西方看齊，不再有限制，而是統一低稅率，因為限制性房產稅對政府政策制定要求太高，在租客和房東的平衡中既保證財政收入又不影響城市發展太困難，如果把收稅範圍擴大到全體市民這個容錯率就大大提升了。當然這個漸變過程是緩慢的，這個過程中的淘汰也是殘酷的。

最終的結果，低稅率+七十年續約金基本就是國外高房產稅的模式。

窮不過三代，窮超過三代是不會有後代的。

好多人沒有理解清楚邏輯就去評論了。

簡單說就是，國家徵收房產稅和續約費之後，擁有多套住房的房東肯定會傾向於把房子租出去來減輕負擔，短期內租價會上漲，但是房客有更多選擇，可以租更小的房子，或者合租，底層勞動者可能會逃離，最終需求面積減小，供大於求，房東面臨選擇，要麼租不出去，要麼降低租金，要麼賣掉。最終房價租金比還是會平衡到一個合理的比例。由於供求方的需求彈性不同，這個平衡價格會比最初降低，房價也會降低。

這裡邊最最重要的是，房價的最終穩定會使得房地產的投資屬性降低，房產稅的徵收會使空房率大大降低。空房率降低意味著二手房市場和租房市場供應都增加，供應增加，需求不變或者說需求趨於穩定，價格下降，這是最基本的經濟原理。

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稍微讀點經濟學，許蔣氏的問題就迎刃而解了。

假設收房產稅是一個必然的結果，那麼房產稅不可能全部由房東承擔，也不可能全部由房客承擔。曼昆在微觀經濟學，供給、需求與政府政策一章中是這樣寫的：

稅收歸宿取決於供給與需求的價格彈性。稅收負擔更多地落在缺乏彈性的市場一方，因為市場的這一方難以通過改變購買數量或銷售量來對稅收做出反應。

好，那我們看看房主和房客哪一方更缺乏彈性？首先假設城市的房價不可能一直無限上漲，現在一線城市的房價已經達到世界一線了吧，縱然可能再上漲五年，十年，但這個假設在長期中肯定是成立的。而且一線城市的人口流入趨於穩定，實際上現在就已經有穩定趨勢。那麼如果發布了房產稅政策，租金上漲，會帶來什麼結果？作為買者一方，肯定是租大房子的會想辦法買新房或者轉租更小的房子，租小房子的會去合租，合租不起的會逃離一線城市，反正那時候二三線城市機會也很多。那作為房東一方呢？漲租金，漲了租金沒有人租怎麼辦？劃成小隔間租出去，現在深圳不就這樣嘛，可是大家都變成小隔間，總有人會找不到租客。不出租放著也不賣嗎？好，交稅。結果顯而易見，以房主為代表的賣方市場是缺乏彈性的，必然會有大量二手房交易，房價趨穩或微有下跌。

有一個房價租金比定律，也就是房價租金比有一個合理的區間，當房價租金比太高時，人們傾向於租房，當房價租金比太低時，人們就趨向於買房了。所以，房價穩定的情況下，租金是不可能無限上漲的。

顯而易見的，土地政策是不可能永遠持續下去的，五年可以，十年呢？二十年呢？一是沒有那麼多土地可以賣，二是也沒有那麼多資金不斷流向房地產，除非國家不斷超發貨幣，完全不管通脹。所以，發達國家的昨天就是我們的今天，發達國家的現在就是我們的明天，未來房地產市場必然會以二手房買賣為主。

未來變局很大的

能不能出現世襲房客階層都難說

放一條有趣的新聞

山西將允許消費者先租後買商品住房租金可抵房款
據山西晚報5日報道，記者當天從山西省政府獲悉，山西省出台《關於加快培育和發展住房租賃市場的實施意見》(以下簡稱《意見》)，在城鎮穩定就業的外來務工人員，新就業大學生和青年醫生、青年教師等專業技術人員，凡符合當地城鎮居民公租房准入條件的，將納入公租房保障範圍。
報道稱，未來，山西省將支持房地產企業由單一的開發銷售向租售並舉模式轉變。鼓勵有條件的房地產開發企業在新建商品住房項目中長期持有部分房源用於向市場租賃。鼓勵房地產開發企業將其持有的庫存商品住房投放到租賃市場。鼓勵房地產開發企業創新銷售模式，允許消費者先租後買商品住房，支付的租金可抵扣房款。
同時，山西省明確鼓勵煤炭、鋼鐵等企業成立房屋租賃公司，利用其擁有產權或經營管理權的房屋發展租賃業務。
支持和規範個人出租住房，山西省將落實鼓勵個人出租住房的優惠政策，鼓勵個人依法出租自有住房。引導個人出租住房當事人簽訂住房租賃合同，規範租賃行為。支持個人委託住房租賃企業或中介機構出租住房。推行住房租賃合同示範文本和合同網上籤約，落實住房租賃合同登記備案制度。今後，允許將商業用房等按規定改建為租賃住房，土地使用年限和容積率不變，土地用途調整為居住用地，調整後水、電、氣價格按照居民標準執行。允許將現有住房按照國家及地方的住宅設計規範改造後出租，改造中不得改變原有防火分區、安全疏散和防火分隔設施，必須確保消防設施完好有效，符合消防法律法規及相關技術規範。
今後，在城鎮穩定就業的外來務工人員、新就業大學生和青年醫生、青年教師等專業技術人員，凡符合當地城鎮居民公租房准入條件的，將納入公租房保障範圍。《意見》明確，轉變公租房保障方式，實物保障與租賃補貼並舉。
來源：山西將允許消費者先租後買商品住房租金可抵房款

真世襲房客應該是不存在的，畢竟那麼窮一般娶不起媳婦。也就沒所謂的世襲一說了。

鏡像問題的答案因為某種不可說的原因被刪了( ˉ??ˉ )

但是看到有人邀請我回答那個問題，我還是把答案再貼一遍吧

扯著小手絹看完這些回答：看來房東已經引起眾怒了啊(??????﹏??????)本來還覺得這個問題是某些人的狂歡，沒想到好幾個我平常關注的，有學歷有思想的大v都覺得不存在世襲房東，房產會被沒收，房東不會有好下場（捏著小手絹嚶嚶嚶）

我來打破幾種不靠譜的觀點

一，房產稅會拯救廣大無產階級

上海房產稅2011年就開始徵收了，已經收了六年了。

一是本市居民家庭在本市新購且屬於該居民家庭第二套及以上的住房（包括新購的二手存量住房和新建商品住房）二是非本市居民家庭在本市新購的住房。

界定三類免徵對象

一，本市居民家庭原來已擁有一套唯一住房，因為改善居住條件而新購住房的，該居民家庭新購住房先按規定核定征免房產稅，當其在新購住房後的一年內出售家庭原有唯一住房的，對新購住房已按規定繳納的房產稅，可予退還。

二，對本市居民家庭中的子女成年後因婚姻等需要而首次新購、且屬該子女家庭唯一的住房，暫免徵收房產稅。

三，對於在本市工作生活的非本市居民的基本居住需求，給予優惠：

一是，對符合國家和本市有關規定引進的高層次人才、重點產業緊缺急需人才，持有本市居住證並在本市工作生活的，其在本市新購且屬於家庭唯一的住房，暫免徵收房產稅。

二是，對持有本市居住證滿三年並在本市工作生活的購房人，其在本市新購且屬於家庭唯一的住房，暫免徵收房產稅；持有本市居住證但不滿三年的購房人，其上述住房先按規定徵收房產稅，待持有本市居住證滿三年且在本市工作生活的，其上述住房已徵收的房產稅，可予退還。

計稅依據：交易價格的70%

稅率：實行0.4%～0.6%差別化稅率

結果是：房東階級笑呵呵地把房產稅加在租客身上，反而外地年輕人想在上海進行資本積累的負擔加重了。

看出房產稅政策的問題所在了嗎？

無論加多少稅，加什麼稅，只要上海不倒，外地人不走，房東永遠可以把房產稅轉嫁到租客頭上。

而受損的，永遠是那些本來有希望買房，有希望買多套房進行資本積累的外地年輕人。

至於「房產稅本意其實是抑制房價，限制購買人群，限制炒房」這種說法，請大家回憶一下2011年到2016年的上海房價走勢(? ?? ??? ??)?

二，打破階級固化可以靠遺產稅。

我們先不說上層階級會不會自己搬起石頭砸自己腳。

我們先看看先例，英國為了打破貴族世襲，1948年的時候，針對100萬以上的財產，遺產稅徵收超過75%。

比如經典的95版《傲慢與偏見》里達西先生家的大宅子，現實中是德比郡公爵的莊園，因為高額的稅費和維修費用，公爵夫婦就把它開放為收費景點了，偶爾做電影電視的取景地掙點修繕費。很多貴族因為不能維護不得將其捐給國家博物館，而德比郡公爵夫婦不捨得捐給國家，花了24年才付完繼承稅。

看起來是非常有效的方法，但請大家在搜索英國倫敦房價之前，先搜索《7up》這部紀錄片，這部紀錄片在知乎多次被提及，十四個孩子，最後只有一個從中層變成了上層，底層還是底層。

舊貴族的沒落並非僅僅因為高額遺產稅，而是生產方式變革了，舊庄園地主已經比不上工業資本家了。

可是非常不幸的是，北上廣是近三十年才發展出的大城市，我們國家也是近三十年才發展，還沒到沒落淘汰的時候。

當年英國圈地運動的時候，大批農民被迫趕到城市成為無產者，新貴族不過是圈住了土地，就成了有產階級

「羊吃人」的本質還是「房吃人」

三，限購政策

從2011年施行限購政策開始，上海人都知道了一件事：把一樣東西弄成「奢侈品」的結果是讓所有人都開始去追求這樣東西。

本來那些不打算買房的人，一看限購了，就算離婚也要買房

有一種觀點非常有意思：如果買房的人沒了，那麼賣房的人，就算想賣也賣不出去，那房價就會降

邏輯鏈是這樣的：房產稅+限購→大家都不買房→房子賣不出→房價降

我來補充一下，其實正確邏輯是這樣的：房產稅+限購→大家都不買房→外地人變租客→世襲房東階層→房價降→有人開始買房→房價升→限購政策……

限購政策限購的是房客而非房東

還有人指望廉租房，廉租房前兩年弄過，挺好的一件事，活活給弄噁心了。

其實廉租房不是削了房東的利潤，而是削弱了二房東的生存空間。

另外，我覺得希望房價降的人，一定要團結一致，一定要大家一起手拉手心連心地堅持不買房才行，一旦中間出了叛徒，那就前功盡棄啊。

還有房地產泡沫之說，泡沫破了確實就完了，但是此說法從輝煌的天涯開始，到輝煌的微博，到輝煌的知乎，十年過去了，這麼多輝煌的論壇都破了，房地產泡沫還沒破╮(╯▽╰)╭

可人的一生有幾個十年呢？

四，沒有外地人的上海什麼都不是

沒錯，這個說法是對的

但是，你們覺不覺得這個說法和限購令矛盾？

如果外地人都不買了，不是只要放開上海限購令，就可以維持上海房價嗎？

另外，我也不覺得那些地鐵里發小廣告，火車站亂撒尿的鄉下人是上海經濟的支柱啊( ˉ??ˉ )

又有人說了：高素質高學歷人才被房價逼去二線了，上海吃棗藥丸

話是沒錯啦，可是這和限購那件事一樣的邏輯

人才去二線了→上海藥丸→房價跌→人才回上海→房價漲→上海藥丸……

而且，因為教育資源不公——知乎都看出來現在大學中農村子弟的比例已經越來越低——以後的情況恐怕是，「人才不出城市，精英不離北上」

世襲房東們的後代有雄厚的經濟基礎和良好的教育資源，比外地人更有可能成為精英。

不過呢，總有源源不斷的年輕人抱著夢想來上海和北京，他們是中國的希望(′?`??)

五，70年產權

關於這個問題，首先，請看我的最高票答案，圖這裡我就不再放了，免得有人說我有優越感。這房子已經夠破了對吧？

從分到我外婆手裡開始，到現在才不到50年……

類似這種房子，上海非常非常多，現在一批批地慢慢拆了

所以這個問題很容易回答：大多數房子，沒到70年就會被拆掉。

為什麼？

因為中國城鎮化未完成啊。

上海雖然生活水平已經達到歐洲中等國家的水平。

但是上海是一個發展中國家的城市

未來幾十年，上海會一直處於一種規劃→拆遷→重建的狀態中。

70年產權這種東西，如果在老牌資本主義國家，確實是不合理的

因為那裡的城市規劃已經定型了，不會有大的改動。

可是上海呢，今天這裡修個機場，明天那裡修個產業創新園區，後天這裡挖條地鐵

上海原來的面積不大，現在行政區劃越來越大，為了城市建設，發展衛星城著想，市中心的人會因為各種篩選，越來越少。

拆遷就是其中一條。

上海作為一個輻射周圍的國際大都市，未來幾十年都處於一種不斷建設更新的過程，所以拆遷是常態。

除了少數地方，上海沒有一塊地方是定型的

那到了70年，有沒拆的嗎？

有

大家可以去新天地觀賞一大舊址??(???????)??

六，放開二胎

有人以推恩令來比二胎政策

但是推恩令的時代，大家都很喜歡生孩子啊。

上海是最早單獨二胎的城市，但是幾乎沒什麼人去生二胎。——據說只有0.2%的夫妻去登記二胎？

因為上海發達，越發達的地區，受教育程度越高，女性地位越高，生育率越低。

反之，買不起房的剛需們更有可能受二胎政策影響，生生生，導致家庭財產分散

第七個問題，看評論區

說了辣么多呢，主要就是給大家提個醒，不要總被知乎上的大v騙了，因為大v要維持人氣嘛，肯定是順著群眾說的，看任志強的那個問題就知道╮(╯▽╰)╭

（我猜實際上他們早就買好了，比如那道題下面那個同濟畢業的大v。）

結尾避免被噴，我還是自己先把台詞說了：我就是一個沒什麼遠見和見識的小房東，一個充滿市井氣的上海小市民，一個沒有邏輯的懷孕中的小女人

世襲房東階層形沒形成不一定，但世襲房客階層已經快形成了，大家要抓緊最後的機會哦~

為了給自己孩子一個安定的家，大家要努力買房哦~（一邊頂鍋蓋一邊揮舞著小手絹走遠）(~￣3￣)~

個人並不認為現在瀏覽知乎的群體里，會包含三代內都沒有房產的群體（本來有，為了炒股移民之類的原因賣光了的這種情況就別算了）。甚至全國人民里估計都極少極少，個人只能想到老家長輩都去世了後賣掉祖產的農民工家庭。

今後繼續維持高房價，可能再過十幾年，就能有人回答得上這個問題了。

至於未來房價趨勢留給各位大神討論吧~

還有錢上知乎的不會一輩子當房客的。當然不在乎有沒有不動產我就是要現在爽的例外。

關於這個話題，一千多年前的杜甫說：

安得廣廈千萬間，大庇天下寒士俱歡顏，風雨不動安如山！嗚呼！何時眼前突兀見此屋，吾廬獨破受凍死亦足！

窮還需要繼承？我能不能把它贈予掉啊