為什麼house舞曲都是128bpm?

128

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是不是跟這個有關係


非常感謝 @星空下的舞者 指正,實際上我是非常非常初級的電音愛好者,從今年年初開始才有意識的分類聽歌,現在house也只聽過幾千首,對於BPM也只是經驗之談(我所有的歌都是下好後用VDJ播放,serato不連外設不能放歌,聽的時候記錄BPM和前後場適合度)。

與 @星空下的舞者製作人的身份相比,我則是純粹的表演型DJ(愛好者,捂臉),自己買了個入門級numark打碟機晚上在家練習(對拍都還得用sync鍵 -v-),指望有朝一日能到club和各種party兼職,也不是為了賺多少錢,更多的是喜歡音樂本身和用音樂影響人的感覺。

至於術語自己我望文生義亂用的,請題主見諒,現在已經有 @星空下的舞者更好的答案回答你的問題了。

對於 @DuckMan電板鴨 ,我可以說我絕大部分對電音和DJ知識的了解都是來自與電板鴨和dizzy, 或許電板鴨的語氣經常不太好,但每個人都有個體性,為了獲得他的知識,我選擇尊重和接受他的個體性。(即便非功利性條件下,我也更傾向於尊重他人在道德範圍內的個體性行為與表達)。

不過我個人氣質或許和 @星空下的舞者更像吧,我也希望去改變些什麼,人啊風氣啊之類。只是我對別人的要求更少,對自己的要求更多吧。

我再用非術語表達一下自己的經驗之談吧。通常一首Bigroom House之類的house,高潮部分,8拍一句,8*4拍完整的一節,再乘以2重複一遍,緊接著下個64拍另一個稍微down一點的次高潮,接著進入下半段或者尾奏(非術語,只是一種自我經驗的表達。)這樣128拍下來剛好是一分鐘,對於編曲,節奏感各方面可能都能夠更清晰的把握。(所以為什麼不是127呢)

另外,deep house的BPM通常都不是128,從我聽的幾百首來看。。。

以下原答案......

雖然電板鴨大大已經答過了,容我發表一些小小的見解。

首先,128BPM正是因為4/4beat,因為8拍一句,32拍一小節,64拍一大節,128拍一個完整高潮(最普通的編曲),結構清晰明了,節奏感很好找。(為了證明我特地隨便找了首歌數了一下)

其次,約定俗成128BPM(通常而言),的確有利於DJ接歌-v-我的曲路bigroom house部分128BPM佔大多數,剩下是130BPM。

一點淺見,歡迎交流~


有一個說法是128拍是大多數人跳舞時心跳的頻率。


講道理、聽得少的是會認為house就是128的啊,現在流行的electro house和big room house的確是128的,大部份deep house也是128的,還有bounce house對吧,bounce就基本上是128沒錯了。不過還有tropical house也是今天流行起來,它倒是不多是128bpm了。

那一般人也是只聽流行出來的歌曲,會這樣認為很正常,誰沒事就聽電子音樂的,閒著沒事做還這麼沒品位的啊。不得聽個五月天激勵一下自己?聽音樂一定要聽出點思想啊。

至於問為甚麼,那就沒有為甚麼了,就是因為這樣感覺對,感覺舒服。也不是為了接歌方便,可能有想讓接歌比較方便,也不是其它原因,就是因為這樣就是很舒服,很爽。當然也有快的和慢的,根據製作的音樂和鋪陳不一樣,或者調快點或者慢點好聽,就調快點或者慢點。

問問題的確實也是沒說bpm128就是house,又不是以為house就是128bpm。大神們回答還撕起來了,不過大家很認真啊,我也就來湊個熱鬧。

多聽就知道了,120-130這個範圍比較多,你說90多的什麼的也有,130,135的也有,只不過130的trance比較多,那你也可以問trance都是130嗎?這樣,dubstep這種過時的音樂都是70嗎?future bass這種沒人聽的只有我聽的自己感覺超前衛的音樂都是80嗎?不是的,電子音樂沒什麼規矩啊,它的分類還是看鼓點節拍和鼓的種類的,一些音色也可以來分辨,

電子音樂就是要好聽,bpm多少好聽就做多少。

欸?這個可以打廣告啊,我有個豆瓣音樂人啊,叫b61,我也不知道取什麼名字,隨便取的。搜不到的話搜我的歌把,《奇妙能力歌remix-sunny cover》這個也是house,deep house,126的,好像是吧,還是124的,本來準備設置120的,太慢了啊,不好聽,就調快了一點。另一個明天你好的remix就是128的了,比較好聽一點。

支持一蛤,感動!


大家太嚴肅啦。。。。。。。。。。。。。提問題是好事。。。。。。。。。。。。。。。

亂講BPM的,確實值得糾正一下子,還是想稍微補充下。

一、BPM怎麼計算?

首先請明確:BPM不是說想多少就多少,它是由Loop單位決定的,用最不專業的話說就是:4個Loop用了多長時間?如果沒有Loop單位,那你得出BPM=沒有舞曲結構(樂譜中的小節)的亂搞(我喜歡說強加邏輯)

我直白的告訴你一個粗暴的公式,請仔細體會BPM與Loop的關係。 @段然

BPM=7680(128×60)÷ 4 個Loop所用的時間(秒)

既BPM=7680÷曲子128拍用到的時間(秒)

所以談這個BPM,關鍵對應還要知道Loop這一概念,不是咬文嚼字的理解字面上的意思。和那些查字典把Progressive的漢語意思翻譯出來當做Progressive本意的人有何區別?舞曲和文章一樣都是句子和段。舞曲是以Loop為單位,既為一句。一個Loop就是32拍,也就是四個八拍,四個或者兩個Loop可以理解為一段。

一首曲子,就是由這一段段構成的整篇樂章,這個體會到了,對於曲子的整體就會把握,結合曲子的節奏型,更有利於理解音樂。也就是結構(形式)上的理解,而非內容(音色,旋律)上的理解。

PS 體會方法:這個很重要!!!

邊聽歌,邊數拍子,以Loop為單位,既從1 2 3 4 5 6 7 8,2 2 3 4 5 6 7 8,3 2 3 4 5 6 7 8數到4 2 3 4 5 6 7 8。

不斷重複,
從曲子開始數到結束。體會每一個Loop的開始和結束,體會Loop的不斷變化,和整首曲子的起伏變化,舞曲是如何通過這一個個Loop把自己完美完整的展現出來的。也就像一篇文章一樣,如何通過一句句,一段段把內容呈現出來的,並且這個結構一出來你知道他用的是記敘文還是議論文的結構。

其次簡單的用一個「強加邏輯」的思維方法解釋下題主問這個問題的原因:

1分鐘=60秒

舞曲結構以Loop為單位:四個Loop為一句,一個Loop=4×8=32拍,四個Loop也就是128拍

所以:一個Loop正好走了15秒,一分鐘正好四個Loop,所以BPM=128

以上純屬扯淡,如有雷同,請勿模仿

二、BPM與風格(閑談一些題主的問題)

其實就是做曲子,對曲速的設定,BPM設定多少就是多少(製作軟體有內置的節拍器),曲子多了,近似的曲子放到一起也就成了曲風,也就有了什麼風格多少BPM的說法。

128其實比較雜,Pro,E House,Minimal House都有,但大多數都是在126-128往兩邊分。

比如一說Deep House,腦子第一反應集中在122-124。Pro House基本都在128往下(130肯定有的嘛),Minimal House大都在128往上(128往下肯定也有的嘛)。所以曲子的BPM會在所謂標準的速度BPM+2往兩邊擴,其他風格同理。單數BPM比如典型的有Psy Trance145,以及Hard類舞曲。123 125 127的House也有許多,所以這東西就是沒個完全標準,看實際曲子做出來,總的來確定一個區間。

比如我說Uplifting Trance,大家第一反應,138-140,往兩邊擴136-142,那就可以了。但有人說134是Uplifting Trance常見速度,估計要挨打了。還有,一說Hard House,145-150+,Drum Bass 150-160+。只要產生這樣的一般認識就足夠了。120往下就偏向於電子樂,就是Chill ,Downtempo那一塊(正如前面所示,也不一定)

簡言之:只要了解曲風BPM的大體區間就好

三、自己何時開始和題主一樣關注這個問題?

記得以前聽Dinka的曲子,留意過按時間先後發行的三張專輯,三張專輯,同樣為Progressive House,曲速從126到124到122(大家應該找得到,自己下載下來一看便知)。我才慢慢留意BPM對於風格變化的影響,尤其是同一種風格。這個也還沒有公認的東西,也沒辦法講出道理就不獻醜了。反正BPM對於風格而言很重要。

談一個個人早期經歷:

比如138的Uplifting Trance(早期聽到好多Andy Blueman,ARDI這類的138感覺好嗨,直到聽習慣了之後140的,總覺得138缺點啥?後來就嘗試總結同樣作為Uplifting Trance,在138和140的不同表現,確實有頗多感悟,這就不獻醜了)。

就是說,BPM維持在多少會讓人舒服,或者比較興奮。當然會有很多好聽的128 E House,但總的聽下來128律動著實不如124或者130來的貼切。比如Uplifting,想到那個Who"s Afraid Of 138?的梗。。。。。。。。。。。。。。。

這並不是結論,就是讓喜歡電舞的朋友自己嘗試著去感受下同一風格在哪個BPM區間能讓你更舒服,更有律動感,從而得出你想要的結論。

音樂,就是要聽,不要僅僅覺得音色,旋律好聽而去聽,更要要慢慢的去體會曲子的整體結構,走向,趨勢,那才算得登堂入室。也就是節奏型的問題,律動,舞曲結構的問題。

題主能提這個問題確實很值得鼓勵!!!比那些無聊求評價的人值得稱讚的多得多。


就我所聽過的house曲而言,Bpm有122,125,127,128 ,不知道你這個house舞曲為什麼都是128bpm怎麼來的


由於本答案很可能會由於下文的一個原因被踩到最下面,但這不代表本答案不可靠,建議關心本問題的朋友重視下本答案,然後移步第二點;對其他幾位的答案有疑惑的請看第一點;關心知乎電音圈發展的朋友請看第三點。

關心知乎電音圈發展以及覺得我說的是有道理的請點贊,以幫助讓更多的人;有第三點毒瘤惡習的請肆意踩下,既然我敢說就不怕你作惡。(反正我在電音圈是沒有踩過任何一個回答,即使你與我意見相左)

考慮到昨天的答案有點亂,今天我對其進行了重新排版,並增加了一些內容。

一、

我們在分析一個傳統的時候,一定要分清邏輯的先後順序和主要次要,比方說我問為什麼四川人喜歡吃辣椒?你說因為四川有很多辣妹子,這就是把先後順序也就是因果給搞混了。同樣的,128bpm的傳統是怎麼形成的?如果直奔數字的倍數、心跳,這就是沒搞清主次,也導致了因果錯誤。

晚上當我收到邀請,大致想到了兩點原因準備作答時,看了下其他答案,瞬間被排名第一的這個答案給搞暈了:

最近有點忙有點累,回去一看這個答案,迷迷糊糊之中我懵了,雖然知道錯誤在哪但是又看到那麼多贊同,我開始懷疑自己,但這個說法確實有問題啊。咋一看確實很有道理,但稍有樂理知識的人都明白,你把速度和小節數綁在一起的玩法屬於非地球的黑科技。舉個例子,葬禮進行曲慢不慢,但是它的小節數少嗎?肖邦的圓舞曲長不長,但是如果跟速度掛鉤,那還叫圓舞嗎,您在打陀螺嗎?另外術語錯的有些離譜,大節是什麼鬼,32拍一小節的字面意思其實是32/4,這又是哪個星球的玩法,這明明是樂句樂段樂章好不。

印象中從未如此批判過一個答案,請該答主原諒,因為實在太離譜,關鍵會誤導人。但這位答主至少在用心地思考,至少在好好地討論問題,跟某些鄙視題主的做法早已拉開檔次。

二、

為此我還專門給身為某音樂學校校長的哥們打電話,證實了上述問題。同時,對128bpm的傳統我們有一個共識,採用這個速度就是因為這個速度適合跳舞,音樂總是有其目的性的,尤其在作為商品出售的今天,從跳舞的角度思考這個問題不僅是可以的,更是必須的。另外一個問題是為什麼用128而不是126或127?作為長期研究並創作dubstep的音樂人,70或140對我們來說是標準數字,就像5元紙幣比7元紙幣聽起來更舒服一樣,一旦形成習慣,就會像滾雪球一樣,這樣做的人越來越多,對經典速度的模仿也是後來人模仿前人的一部分,而越來越多的128bpm的loop採樣也在加深這一趨勢。此外如排名第一的段先生所說,這樣的速度對於DJ來說也會省去一些麻煩,注意自動同步鍵不是萬能的,這種優勢不明顯但確實存在著。

說完這些之後我們再去考慮諸如心跳數、倍數這類我們不能確定的因素,主次就分明了。

——————

很高興與段先生討論這個問題,他剛剛做了修改,摒棄了術語的錯誤,主要增加了恰好「1分鐘」這個條件,這樣一來便不再荒唐。雖然我結合自己為數不多的打碟經歷也考慮過這一點,但沒覺得這個1分鐘整能帶來多大的優勢,在編曲中更不可能存在,於是在上面還是把它歸入了「不能確定的因素」里,僅作為次要條件來參考,不是說一定沒有,只是不明顯、不能作為主要矛盾。

雖然屬於不同的領域,但我不覺得DJ與producer有高低之分,作為製作人我沒有任何優越感,大家都是為音樂的夢想努力著。據我之前在成都認識的一位DJ講述,去夜場做兼職前是要付出很多的,但是你有女票鼓勵著,願你早日實現自己的DJ夢想。

*今天增加一點

如果沒看懂段先生的意思,可以參考剛添加新回答的掛先生所說,同時他對BPM等問題的科普是很有幫助的,但是如上所說,用來解釋正好128這個問題的可信度是很低的,看看就好,請勿模仿。

另外,總結一點,用抽象的速度去對應具象的舞蹈動作以及相關場合是解決這個問題的關鍵,128與商業是緊密相連的,hardstyle快到神經(不是所有人都能適應),trance的速度稍快,dubstep太慢(不是所有人都喜歡王八舞),而很多house的128左右速度適中,因此在這裡強調一下我的核心觀點:128bpm左右的速度適合讓特定人群在特定場合蹦噠蹦噠,僅此而已。事實上,很多風格也都喜歡這個速度附近。

再補充一點,不要把製作目的與打碟目的混淆。

再再補充一點,很多曲子雖然是舞曲形式,但目的並非跳舞,僅僅是聽著玩,有些時候僅僅是種習慣而已,不要搞數字乘法之類的玄學。

三、

說說知乎里「鄙視題主」這個毒瘤的問題,之前早就發文章批判過,但是現在依然沒看到任何改觀。這個問題早已成了知乎的一大特色,比以往任何論壇社區都嚴重,也讓很多題主很難過。我們管不了整個知乎,但是維護電音圈這個相對來說很小的圈子,你我都有責任,在這裡我再一次也將是最後一次寫給電音圈的各位答主:

一個問題你要是會答就好好答,題主邀你是看得起你,別因此自己就高高在上優越感爆棚,不會答或者你覺得題主太愚蠢你可以選擇無視,不要藉此機會把你的不良情緒放到網上,否則這隻會讓人覺得你很low。維護好電音圈的風氣、以正確的理念建設國內電音圈理論是你我的共同責任,從今天起請好好說話。

至於那些吐槽題主所說house舞曲是否都是128bpm的語言錯誤檢查員:為什麼相對於非舞曲的電子音樂,有些人會鄙視聽EDM的人? - 星空下的舞者的回答 請看鏈接里第1條,重點是黑體字。

——————

既然電板鴨隔空喊話了那我也回應一下,他的原文:

放在最下面是不希望干擾到這個問題本身,如果大家不關心這些屁事,強烈建議不要看下文。

1.確切地說,我不是指你一定在以「鄙視」「看不起」的方式,「指責」題主,而是你長期以來以這種「傾向」答題,作為一個在中國電音圈有很大影響力的人,這種做法在知乎造成了很不好的影響,一年前在知乎還沒人認識我的時候被你害過一次,我知道那種滋味很不好受,雖然現在無所謂了,但希望這種風氣不要再對其他電音愛好者造成傷害。稱為大V也好,高級用戶也罷,你有如此大的影響力和一般人難以企及的電音歷史知識,以及這麼多的關注者,希望你能更多地負起責任來。

你對於本問題的解答,思路沒有任何問題,我也並不是針對本答案(從某種意義上講我根本沒有針對你),請仔細思考下自己以往的答題,我描述的不是很精確,不必對細節較真,希望你能理解我的意思。

2.我絕對沒有說是「對中國電音文化的義務和貢獻」,你這裡是偷換了概念,仔細看看我的用詞就會發現你舉的例子在這裡並沒有用處。

3.不建議使用「裝逼話」「誰也不欠誰的」這類讓顯得自己像網路噴子的辭彙,僅僅是建議。

4.你上面自己說,「拿自己的觀點太當回事去要求別人的人」是low的,下一條就成了50字與5000字之爭。每個人描述問題的廣度、深度與風格是不同的,你說的很對,不能這樣去要求別人。

5.最後善意地提醒一句,真正注意別人對你的評價。曾經我也懷疑過是不是自己出問題了,但後來問了身邊的一些人,他們說你的名聲並不好,當時我結合你的表現再一想,發現你確實存在這類問題。現在我在想,這類差名聲是否來自噴子,因為我當年也是被噴過來的,但是否是因為你上述問題在先才引發的呢?恐怕需要你多多思考。

無論如何這裡是提了一個醒,雖然你怎麼做出選擇都不會對我造成任何影響,一方面活躍的圈子鮮有交集另一方面我在電音圈活躍的時間不會很長了,但繞回最初的問題,我真正關心的是在知乎尋求幫助並逐漸成長著的中國電音愛好者,無論刻意還是無意,任何人跟隨知乎里這種風氣對他們造成上述不良影響都是我所不能接受的。

*今天增加一部分

首先再次明確一點,我當時根本沒有針對電板鴨,我針對的是這個圈子裡的這種風氣,如果他有錯誤的話那就是因為他不是沒人關注的賬號,作為公眾人物沒有盡到維護的責任,反而不嚴格自律,對風氣造成更不好的影響,但是既然他對我濫用自己作為大V踩的權力,那我就來揭個底:

這是我的很久之前寫的一個「虛擬小故事」,不代表現在的看法,但是有一定參考價值。

不知道經過昨天的事件他和其他答主有沒有去反省,如果有,倍感欣慰,請無視上面,如果沒有,我只能說我儘力了,做這些不為別人,只為在知乎尋求幫助的你。各位答主應該自覺摒棄嘲笑答主的惡習(與傾向),圈子裡所有人也應該團結起來抵制這種越來越濃的不良風氣,否則下次你自己提問時被嘲笑只能自己憋屈,到時候早已離開這個圈子的我更不能幫你說話了。

說句題外話,在網路上你可以跟大V抗,在現實生活中如果像我這樣一個人戰鬥,可千萬不要。對待老師、領導一定要表面上很客氣,做人做事要圓潤,尤其如果領導手中有對你很重要的權力,要學會順暢的溜須拍馬,這樣你得到的就不只是一個贊和更有利的排名,千萬不要衝動,否則到時候就不只是被踩了,我敢這樣做是因為我現在對網路不在乎,況且對整個圈子都有利。多加這麼一段是因為自己現在在這個圈子也有一點影響力了,我要對自己的關注者們負責。

——————

另外我注意到題主贊同過我的文章,那麼在這裡就bonus一下。我看到你提問了kick快20ms的問題,應該沒有這種傳統,我猜你是發現了kick的閃避問題。鼓對於舞曲而言極為重要,而各類bass尤其dubstep中那種爆滿的編排會嚴重干擾kick,這時候我們就讓kick優先通過,於是就造成了kick比其他樂器快一點出現的感覺。


問為什麼之前,先問下是不是


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