如何評價紀錄片《牛仔褲的代價》以及李小丟的文章?

李小丟文章http://zhuanlan.zhihu.com/funfashion/20785882

視頻可以百度一下《牛仔褲的代價》

如何評價這部紀錄片?這部紀錄片的真實程度和代表性如何?如何評價李小丟的觀點?

相近問題:如何看待李小丟的文章

http://www.zhihu.com/question/43690472


評論中好多朋友說要找我買牛仔褲,真的非常感激大家對我的信任,但是現在我工廠現在主要做出口南美的牛仔褲,版型和尺寸和國內完全不一樣,沒法賣呀。我也想想辦法,這兩天看看有沒有可行性叫樣板房做一些給朋友們體驗一下,每一件都根據身高體重做紙樣單獨製作。有人說我做廣告,我現在都是做外貿訂單的,那些貨中國人不能穿的,做個屁的廣告呀!

-------以下是原文

我是廣州新塘一家牛仔服裝廠的老闆,我們主要生產出口南美的男裝牛仔褲。幾年前我就看過這《牛仔褲的代價》,怎麼說呢,內心確實不是滋味。昨天早上在微信上看到這篇文章的時候,我剛好去我們合作的水洗處理廠的時候,我拍下了這個照片給朋友們,看!真實的場景來了!

其實這水還是要進污水處理廠然後循環利用的。當然也有一些隱蔽的小作坊洗水廠偷排偷放污水,這些年政府打擊的力度也很大。

我並不能改變什麼,整個行業都是這樣,大家都為生計所迫,為成本所累,真的沒辦法。

我們牛仔褲上的馬騮工藝,就是通俗所說的磨白,就是磷酸混著高錳酸鉀噴上去,還有其他的工藝,反正都是要用到大量的水。這兩年國內也陸續在推廣不用化學物品並且極少用水的激光設備來做這些工藝,但是高昂的價格和成本導致誰也用不起,還是只能是化學物品和水來處理。

看看淘寶上那些三四十塊錢包郵的牛仔褲,那些所謂的爆款,大家就知道這些牛仔褲怎麼出來的了。

要解決牛仔褲的污染問題,可能還需要很長一段時間,新的生產方式的推廣,新的設備的普及,包括消費者新的理念(不要再買那些爆款垃圾牛仔褲了)。

今天先到這裡,想到了再說,關於牛仔的問題,大家可以問我。

後續補充:

1. 牛仔褲中到底有沒有有害的甚至致癌物質? 低檔的當然有,中國有多少牛仔褲能通過偶氮的檢測?因為國標中對偶氮的檢測是睜一隻眼閉一隻眼的,但是出口歐盟的牛仔褲,偶氮是絕對禁止的。

2. 生產一件牛仔褲的用水量,文章中絕對誇大了,布料生產中的用水量我不知道,但是成品牛仔褲的用水,我發個圖吧

這種工業洗水機一台一次可以下兩百件左右,無工藝的牛仔褲洗一次就好,有貓須馬騮等工藝的牛仔褲要重複洗2~3次,用水量大家可以看到的。

3. 有良心的牛仔褲品牌?世界大牌牛仔褲中,我在合作的洗水廠那裡只看到過GUESS和EVISU,我看到的可能是這兩個品牌的低端系列產品,也都是這樣的惡劣環境做出來的,並沒有高大上多少。

4. 我曾經做過一批牛仔褲,布料供應商都是選擇和世界大牌合作過的供應商,拉鏈用日本YKK,全環保洗水工藝,放到天貓上去賣,不到200的價格,根本賣不動,淘寶人民還是喜歡成本三四十賣五六七八十的牛仔褲,沒辦法。


這幾日不停的有知乎app消息提示,邀請我來回答這個話題,可能是因為我在「牛仔褲」話題下寫了不少的回答,並且也開始了自己的一個算是副業——以丹寧產品為主的服裝系列。

《牛仔褲的代價》這個紀錄片剛出現在網路的時候我就有看過,並且不止一遍,給了我極大的震撼,並且讓我對這個產業有了進一步的認識。不曾想到李小丟洋洋洒洒的一篇觀後感再加工文章席捲了各大微信公眾號以及知乎timeline。

首先我想說的是現在網路上很多文章都有一個很嚴重的問題,就是外行裝專家,搞出些東西來也算了,但是有的真的是誤導了一大批人,每個人都應該為自己的言行負點責任。知乎有很多領域的專業人士,有些東西是實在無法作假,但是我覺得「時尚達人」知乎大V,則讓我覺得這個領域毫無門檻,經常性的東拼西湊再複製些圖片看圖說話就是一篇文章專欄,騙流量騙稿費。

我看到李小丟這篇文章的時候,第一感受——看圖說話你都沒有做好,一個領域沒有多年的耕耘積累,只看過一個視頻而且沒有深入了解這個行業就信口開河的確不是一件幸事,在我看到的這篇文章裡面的相關牛仔褲的專業知識可以得出一個大概的結論,就是李小丟的相關知識真的為零,其所知道的牛仔褲相關,差不多就是這個視頻能說的,哪怕是百度下都沒有就直接寫了文章。

李小丟對於牛仔褲相關生產知識連入門都談不上。

在她看來,只要是牛仔褲就是罪惡的,與價格與一切都沒有關係,只要牛仔褲生產出來就是罪惡的。結合下文,她所有牛仔褲知識其實就是這個紀錄片來的,在其眼中紀錄片中的牛仔褲生產方法就是所有的牛仔褲的生產方法。這簡直就是一個笑話,你不能因為三鹿有三聚氰胺的問題,就是全世界所有的牛奶都有這個問題啊。

當初我在看完這個紀錄片以後,就對我所有的親朋好友說,外面小攤上低於100塊的牛仔褲千萬不要買。為什麼?很簡單,從成本上考慮,基本上賣100塊的褲子,那麼成本十之八九就是控制在30-50塊,面料成本、人工費用、水洗費用等等加起來,在這個成本控制下必然會是盡一切可能的去削減一切可以削減的成本,而最可以削減的就是水洗染色,這一點就是為什麼那些30塊的爆款工藝看起來都是一個樣子,老實說,在這個價格上是無法使用好的化學染色劑的,並且這樣的褲子真的會有聞起來不舒服的味道,可想而知,在生產這樣的產品的時候,就真的會和紀錄片中生產的場景一樣。

但是這是最低端的最劣質的牛仔褲生產場景。

但是你不能以點代面,並且信誓旦旦的說「所有的牛仔褲」,這不是把無知當著勇氣么!

來看看日本原牛品牌家家戶戶自己都有自己培育的天然染料,並且是原色丹寧產品出現,那就已經與水洗無任何關係了,這樣的產品,比起其他衣物相比只會是節省了更多的水吧。再說我們養牛黨,一年才洗一兩次,環保太多了吧!原色牛仔褲現在已經佔據了相當一塊牛仔褲市場份額,高端產品到低端的都有,HM當初就有¥79的原牛。

偷換概念,耍流氓。「你錯了,差得多了,因為其他棉製品衣物並不像牛仔褲這樣,需要用很多化學原料來實現做舊水洗的效果。」

首先李小丟對水洗完全不明白怎麼回事,牛仔褲的製作工藝,視頻沒有教她她就不知道怎麼來扯了,
並且她堅持以新塘作為所有的牛仔褲生產標準程序。

目前水洗工藝部分的確是使用了化學劑水洗,你都直接一口咬定是有害的,這對那麼多學化學的同學公平么?化學染色劑和水洗劑,你第一不看計量,第二你不看是什麼些化學藥劑,就直接一口都說有害,這就是赤裸裸的耍流氓——其實也不一定,只是無知而已。

監管失職的部門不去批判,反而直接說消費者是罪魁禍首。

矽肺病的產生歸根結底是粉塵作業的時候沒有做好相關保護措施。塵肺並不是新塘生產牛仔褲特有的,而是所有長期在粉塵環境下不按照保護程序來生產的都極易出現的疾病。粉塵環境作業是有操作規範的,你不能因為不守規範生產而出現矽肺病就說這個行業有問題,就要徹底否決。而在規範的企業例如常州艾貝這些正規大廠人家都是按照規範按照要求來生產牛仔褲的也被你一棒子打死了。

這一點,應該是該負責卻沒有工作到位的部門去承擔責任,該取締的取締,改處罰的處罰。至於無良老闆,如果符合國家環保要求,那就不應該存在說的所有問題,既然存在問題那麼就是國家監管不到位,監管失職。


至於消費者被李小丟批判,她的意思就是你們買便宜貨,你們買速銷品牌的牛仔褲就是元兇。是不是在知乎久了就真的以為全中國的人都是10k月薪起步啊,何不食肉糜?牛仔褲哪怕是zara、HM,你不是從事重體力高強度勞動的,你能一年就穿壞的話真的不是一般人,並且在我接觸到的絕大部分人群除了像我這樣的狂熱分子才有幾十條牛仔褲,大部分都是五條以內的牛仔褲換著穿而已。並且更換的原因大多是因為身材變了尺碼不再合適。因為款式版型找我修改的真的是佔據很少一部分。

從另外一個角度來說,我自己覺得優衣庫、gap這樣的品牌的牛仔褲真的很結實,並且價格適合絕大部分中國人的收入水準,我甚至覺得我自己的褲子賣359-479塊,真的是有點貴。

對於說買奢侈品的,李小丟作為一個女人,難道就不知道女人永遠缺衣服么,別說得好像真的是的,買奢侈品就會少買一些而已,只要能消費得起,照樣買買買!此外,難道奢侈品在牛仔褲這個方面就做得很好?堅持扯淡!你把優衣庫的299的日本赤耳面料的牛仔褲拿出來,直接去pk一票奢侈品的牛仔褲子,看看誰才是真正的耐用、物美價廉!我還是那句話,現階段,如果不提版型之外,最值得買的就是優衣庫的牛仔褲!

但是現階段但凡與環保局打過交道的都知道,不是那麼好糊弄。如果你不達標還能繼續生產,那麼請李小丟去批鬥我國相關部門吧!

我必須承認的是「中國加工業的現狀就是,我們賺取的可能只是一個產品1%的加工費,但在我們的國土上,卻留下100%的污染。」但是在飯都吃不飽的情況下你就去說這個問題,覺得現實么,靠譜么!就是這1%的加工費,養活了太多的人。你一窮二白,沒有技術,只能夠賺這點兒加工費!

不要購買廉價的散發著刺鼻氣味的衣物,避免出汗時致癌物質直接和我們的皮膚接觸,購買的新衣在穿著之前一定要先洗滌一次再穿。

這一點表示100分的贊同,並且再次提醒下大家,100以下街頭貨要好好考慮考慮。

少購買快時尚品牌的衣物,學會控制自己的慾望,購買質量過關且耐穿的經典款衣物,減緩衣物換新的速度。少買做舊款式的牛仔褲,如果可以盡量購買原色款,買了牛仔褲也減少洗滌次數,自然晾乾。」

大家應該要學會有自己的審美,明白自己的穿衣風格,控制慾望是對的,但是說少買快時尚品牌的衣物,我強烈反對。作為消費者,尤其是大部分年輕的沒有太多收入的朋友,快時尚就是你應該去買的。難道說買貴的就有理,買便宜的就有罪?這不扯么!

吐槽得差不多了(其實槽點太多,再說也沒有什麼意思),下面是我自己想說的一些心裡話。

環保的問題是一個大問題,知乎er的這方面的覺悟的確是高出整個網民平均水平不少,但是很遺憾,獨立思考的能力比我高不了多少,很多人看到一篇文章後就無比激動,恨不能立刻脫掉身上的褲子去裸奔以此來表達自己的立場和覺悟。

但是,就牛仔褲這個話題時間回到2005年左右,作為一個掉坑的新人看到牛仔褲作為vintage文化ameikaji文化的重要組成部分在小圈子裡面興起,那時候的33OZ相互學習相互討論的氛圍非常之好,後來很多裡面的大神都從事了相關工作,例如說國內獨立牛仔品牌的主理人、國內復古風格店鋪的老闆等等,這十年我們中國自己的牛仔文化得到了長足的進步。

彼時我們從牛仔褲面料的織法、色染、水洗一直到五金都在學習、研究,究竟怎麼樣才能做好一條牛仔褲。十幾年的學習,我也恬不知恥的寫了一些挫作,並且自己實驗性的做一些產品,被人叫「大神」,在雅趣還開設了一個相關領域的專欄,不過還是有十幾年的積累,多少能說些耳濡目染或者親身實踐的東西,只是比較起那些已經消失在茫茫人海的大哥們,例如Denimer等人,我覺得自己所學在他們面前簡直不值一提。那會兒我們經常說的一個詞就是AMEKAJI精神,嚴肅的考究經典產品的特點,甚至細微到一塊補丁的形成原因,一顆鉚釘的出處。

反觀現在的知乎大V,尤其是所謂的時尚博主,無非就是找點圖片東抄西摘一些,再看圖說話,哈哈哈,畢竟年輕!但是年輕就可以說話寫字不負責任么!


中國是世界上最大的紡織品出口國,有超過50,000家紡織工廠。其中紡織生產和出口主要集中在東部和東南部的沿海地區,包括廣東、浙江、江蘇、上海和山東。

印染等濕法處理工序,是整個紡織生產中污染最大、用水最多的步驟。2010至2014年四年間,綠色和平有一個調查小組,長期關注包括廣東新塘在內的中國印染行業對環境的污染、對周邊居民的健康影響,以及紡織行業工人的生存現狀。

綠色和平希望通過這些調查,推動政府從生產源頭管控有毒有害物質的使用和排放,加強工廠有毒有害化學品信息登記和公開工作;並促使國際時尚品牌在供應鏈中停止使用有毒有害物質,並公開排污信息;也期望消費者的廣泛關注,能夠從消費端促進生產端的積極改變。這樣,時尚與印染行業所帶來的健康破壞和環境污染,才有可能被修補和根治。

重申一遍:以上內容並不包括「把鍋丟給牛仔褲」或者要消費者抵制牛仔褲!!!

@李小丟 那篇《你穿的每一條牛仔褲都在毀滅我們的未來》裡面提到的德國紀錄片《牛仔褲的代價》,是基於綠色和平2010年在廣東省新塘鎮所做的調查。

- 2010年調查摘要下載地址: 《時尚污染 - 兩個中國紡織專業鎮環境調查》

http://www.greenpeace.org/hk/publications/reports/toxics/2010/intimate-pollution/

  • 廣東新塘:牛仔褲的代價

2010年8月,綠色和平工作人員在新塘鎮大敦村一條被污染的排水溝取泥樣。這裡的村民說,污染嚴重時,河水成了毒水,氣味惡臭,如果不小心接觸到皮膚還會發癢甚至潰爛。

綠色和平人員在新塘和谷饒兩地隨機選取11個地點,採集包括水和底泥在內的21個樣本送交第三方獨立實驗室檢測,在17個樣本中都 發現了重金屬。新塘的三個底泥樣本中重金屬鉛、銅和鎘的含量均超過國家《土壤環境質量標準》,其中一個底泥樣本中的鎘超標128倍,而一個水樣的pH值更高達11.95。

牛仔業的污染,當地人已經見識;但是外來打工人員和下遊民眾,則往往成為不知情的受害者。

  • 浙江:Levis,CK供應商污染錢塘江

除了廣東新塘鎮,浙江紹興縣也以紡織業而聞名,是一座「建在布匹上的城市」。紹興縣的印染產能約佔全國的30%。

2011年,紹興市共有70個地表水環境監測市控斷面,其中未能滿足水域功能要求的斷面佔51.7%。 紹興縣縣長也曾經坦言,長期以來,紹興縣的印染行業「既印美了白布,也染黑了清水」。

2012年12月04日,綠色和平發布調查報告《潮流.污流:紡織名城污染紀實》。浙江省紹興縣和杭州市蕭山區兩個以紡織印染工業為主的工業園區污水處理廠排放的污水中,檢測出多種具有生殖毒性和致癌性的有毒有害物質。使用這兩家污水處理廠處理和排放污水的企業包括Levi』s、Calvin Klein等數十家國際服裝品牌的供應商。

在濱海工業區的巨大排污管西北方向約4公里處,錢塘江的同一側岸邊,污水正在往外湧出,形成一個直徑約50米的巨大「黑色漩渦」,黑色的污水直接流進錢塘江。在「黑色漩渦」旁邊找不到任何標誌說明這些污水的來源。根據綠色和平的調查得知,這些污水來自於不遠處的蕭山臨江污水處理廠(位於杭州市蕭山區的臨江工業園區內)。

蕭山臨江污水處理廠處理臨江工業園區的絕大部分企業的污水、江東工業園的污水以及周邊11個鎮的生活污水。 臨江工業園區位於杭州市蕭山區,擁有紡織印染服裝、機械汽配汽車、新型建材等的優勢產業。 臨江工業園區內的絕大部分工廠的污水都由蕭山臨江污水處理廠集中處理。 由此可知園區內大部分紡織印染工廠的污水也是由蕭山臨江污水處理廠處理的。

江東工業園,同樣位於杭州市蕭山區,擁有機械、輕工紡織、電子信息和新材料等重點產業。 江東工業園的污水也全部由蕭山臨江污水處理廠處理。

綠色和平在2012年5月28日對蕭山臨江污水處理廠排出污水形成的巨大「黑色漩渦」進行了取樣。污水中有相當比例都是源於紡織印染工廠產生的污水。

主要發現——

? 一系列氯代苯胺,和紹興濱海工業區的結果類似。此處發現的一些氯代苯胺中具有致癌性。 其中包括中國(及其他國家)法律明令禁止殘留在紡織品上的致癌芳香胺(由於使用可分解出致癌芳香胺的偶氮染料導致)。

? 一種全氟化合物(PFC),全氟辛酸(PFOA),濃度與在紹興濱海工業區採集的樣品的濃度相近。除此之外,還發現了另外三種全氟化合物, 雖然其濃度低於通常報道的工業和市政污水中的值。

? 氯代硝基苯(CNBs)以及硝基苯,兩類物質都是有毒的工業化學品,有較廣泛的應用範圍,其中包括染料的生產。染料生產中用到的氯代硝基苯的一些衍生物,以及硝基苯都對動物有致癌作用,並可能對人類也致癌。

? 一系列氯苯(三種二氯苯以及痕量的三氯苯和五氯苯),均為公認的有毒有害物質,應用於紡織和其他工業的生產中。

  • 印染行業受害者和工人生存現狀

浙江紹興的濱海工業區以印染為主要產業,是浙江省最大的工業區之一。這裡的印染工廠普遍都是24小時不間斷作業。工人每天工作12小時,一天2班倒,沒有休息日。

三江村位於紹興越秀區袍江經濟技術開發區北部,是一座緊靠曹蛾江的古城,現居住村民2500多人,是癌症高發地段。胃癌、食道癌、血癌、肺癌等呼吸道和消化道癌症發病率很高。村裡沒有治療癌症的醫療條件,也沒有健全的醫療保險,所以村民得病之後,往往只能在家中等死。沿江而建有幾十家化纖廠、印染廠、皮鞋廠和垃圾廠等,水質非常差,靠江卻沒水吃,空氣也很糟糕,村民的投訴往往石沉大海,所以一旦生了病,就只能自己去扛。很多村民希望能離開這個村,或是儘力把孩子送出村去讀書。

浙江 紹興 濱海工業園區一家印染廠,顏料配製車間,車間內化學品臭味嚴重,工人佩戴著簡易防毒面具在操作。這個工種很多都是男工,女工受不了印染過程巨大的工作量,也會擔心在印染中接觸到的化學品會對她們的生育有影響。即使是有女工,工廠也多會招進來生過孩子的外地女工。

  • 不僅僅是牛仔褲:環境激素在衣服上殘留

2011年8月23日,綠色和平公布了《毒隱於衣-全球品牌服裝的有毒有害物質殘留調查》,多個知名品牌的服裝中含有「環境激素」壬基酚聚氧乙烯醚(NPE)。

當年4月至5月間,綠色和平」在中國、英國、阿根廷等全球18個國家採購了15個服裝品牌的78件樣品,其中包括運動服裝、休閑服裝及鞋類。這些樣品的產地涉及中國、孟加拉國、印度尼西亞、斯里蘭卡、泰國等13個紡織品生產國。「綠色和平」將這些樣品送至具有資質的第三方實驗室進行檢測,結果表明,包括阿迪達斯、李寧等在內的2/3的樣品被檢測出含有NPE。

NPE是人造化學物質,通常被作為紡織品表面活性劑使用。一旦NPE進入水中,就會分解為具有持久性並且會干擾內分泌系統的NP。由於擔心其危險性,一些國家和地區比如歐盟已經限制其使用有近20年。

2012年11月20日,綠色和平再次發布《潮流.污流:全球時尚品牌有毒有害物質殘留調查》報告,指出ZARA、美特斯邦威等20個[i]國際國內知名時尚品牌的服裝[ii]在生產過程中使用了多種有毒有害物質,並最終將其殘留在產品中。綠色和平要求這些品牌立即承諾淘汰和消除其供應鏈中使用和排放的有毒有害物質。

2014年1月14日,綠色和平發布《童流河污:全球品牌童裝有毒有害物質殘留調查》。參與檢測的樣品是於2013年5月份至6月份期間,分別在全球25個國家和地區採購的82件兒童與嬰幼兒服飾樣品,樣品產地涉及中國等12個國家,共12個品牌都檢出有毒有害物質。

調查指出:博柏利(Burberry)、阿迪達斯 (Adidas) 和迪斯尼 (Disney)等12個國際知名品牌的童裝全部被檢測出有毒有害物質,其中超三分之一產自中國。綠色和平再次要求這些品牌立即消除其供應鏈中使用和排放的有毒有害物質。

在這次抽查中,NPE殘留超過1000毫克/千克的樣品有3件,包括迪斯尼的童裙(TX13040)(3900毫克/千克);CA的童鞋 (TX13030)(17000毫克/千克)、與American Apparel的嬰兒連體衣 (TX13015)(2000毫克/千克)。另外Burberry的T恤(TX13025)也檢測出780毫克/千克的NPE殘留。

包括adidas和Nike在內的國際知名品牌雖然已經在網站上公開化學物質管理政策,但並不完備,仍欠缺實際可行的詳細計劃、也拒絕向消費者公開其供貨商排放有毒有害物質的信息。

附:《毒隱於衣-全球品牌服裝的有毒有害物質殘留調查》中的樣品

  • 時尚品牌的責任

可以想像,濱海和臨江工業園區內的紡織工廠,及其它使用這兩個集中式污水處理廠[i]的紡織工廠,是許多服裝品牌的供應商,其中包括許多國際國內的知名品牌如Zara、Levi』s、Esprit、Calvin Klein[ii]等。在這些品牌中,除了個別品牌主動向公眾公開了它們在全世界各地的供應商名單之外,大部分品牌都選擇不讓外界知曉這一基本信息。而即便是那些主動公開其供應商的品牌,集中式污水處理廠的存在也讓任何排放出來的有毒有害物質無蹤可尋,除非它們的供應商主動公開其排污信息。

  • 政府的責任

各國政府需要在預防性原則的基礎上制定相關政策,並承諾在一代人的時間裡全面消除所有有毒有害物質,實現有毒有害物質的零排放。這一政策應包括一系列防範性措施,即通過避免生產和使用有毒有害物質來消除污染;還應該以替代原則為核心,通過尋找更安全的替代品來逐步替代有毒有害物質;並引入「生產者責任制」以促進產品創新和有毒有害物質的淘汰;還應該有包含明確目標和時間表的具體執行計劃和替代技術。

如此制定的化學品管理政策需要包括一份根據化學物質的固有屬性制定的詳盡的、定期更新的優先有毒有害物質黑名單,並包含清晰的淘汰日期。

儘管綠色和平的調查關注的是紡織行業,但其他工業中有毒有害物質的生產和使用同樣應該受到重視。中國政府應當儘快制定全面的化學品管理政策,對有毒有害物質進行管控並最終消除。隨著對有毒有害物質研究信息的不斷更新,法律手段也應該持續跟進,以改進企業對化學品的管理。這同時也能讓那些更安全的替代品在市場上站穩腳跟,在商業中取得先機。

從「生產者責任制」開始,制定全面的化學品管理政策框架時不我待。這樣做是為了阻止有毒有害物質不斷被排入自然環境,危害生態環境、人民健康和生活;以及避免在未來陷入困難重重且耗資巨大的污染清理工作。去年的天津塘沽危化品倉庫爆炸和近期引發廣泛關注的常州外國語學校化工毒地污染,都是由危化品管理不當引發的。

在《危險化學品環境管理登記辦法(試行)》在2013年3月1日實施以後,生產商在其「重點環境管理危險化學品釋放與轉移報告表」中所提供的信息(根據《危險化學品環境管理登記辦法(試行)》第20條[i]所要求),應當被置入一個統一的政府資料庫,並向公眾公開(與美國「有毒物質排放清單」類似),或通過一些其他的公眾平台,如公眾環境研究中心發布的水污染地圖[ii],來讓公眾獲取。除了上述的污染物排放的登記及信息公開外,污染排放地點也需要被清晰標明並經過實地確認。[iii]

把工廠放置在有集中式污水處理廠的工業園區內,對某些污染物的處理來說,是一種便利的解決方案;但對於那些無法在處理工藝中完全降解的有毒有害物質來說卻不是。例如在這份報告中提及的在紡織業廣泛應用的一些有毒有害物質,在釋放到環境中後會持續存在很長時間。

因此對那些已經位於工業園區的工廠來說,要求每一家工廠在把廢水匯入集中式污水處理廠之前,具體列出所排放的每種有毒有害物質的信息(而不僅僅是污水排放許可當中列出的幾種)就變得迫在眉睫。這些信息同時也需要通過簡便可信的公共平台(例如互聯網)向公眾公開,特別是向當地的居民。只要有毒有害物質被使用或排放,就需要制定相關的淘汰計劃。

[i]危險化學品環境管理登記辦法(試行)

[ii]公眾環境研究中心的水污染地圖,首頁--公眾環境研究中心

[iii]須標明企業及排污點的詳細位置信息,以及使用此污水處理設施的企業的詳細信息,並說明其在何處以何種形式把其污水排放到此污水處理設施,做到有蹤可循。


你用摻著假話的實事要求人們向善,被揭穿的時候就別怪別人對你的態度轉變。


需要追責的是當地環保、勞動、質量監督等部門,而不是呼籲消費者抵制。

試想,能因為蔬菜農藥殘留和麵粉摻加滑石粉而呼籲大家絕食嗎?

太可笑的邏輯!


產業升級

產業升級

產業升級

重要的事情說三遍

誰都知道這有害,可是不做就沒工作,供應鏈下游完全被品牌主宰

看過這個視頻,裡面的一個細節具體忘記了,大概就是工廠主被記者責問,他有點委屈地說,你以為我不想?這些工人很多都是我老鄉,我臉上也抹不過去。但是現在利潤低得可憐,一條牛仔褲一美元都賺不了,要不是量夠大,早就關門了。

這是發展中國家的悲哀。你不做,你丟了工作,越南等國家也會去做。總有一些人在底層中痛苦掙扎

而在那層層雲端之上的,是歐美國家閑適的下午茶,光鮮亮麗的廣告牌,和高達十倍乃至幾十倍的工資

「從來沒有什麼救世主,也不靠神仙和皇帝,要創造我們自己的幸福,要靠我們自己」

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雖然曾經被人說是有毛病,但我一直堅持購買國產品牌。實話說我收入還不錯,幾十萬一年是有的,但我買衣服鞋子都去淘寶的中國質造(非廣告!),我只是在看了我韓國同事不論好壞都買韓國貨的態度後,我覺得別人不做,自己還是要做一些事情支持一下民族產業的,和虛名無關,就想讓工廠們好過一些,工人們好一些。你買一件就會讓他們在排名好一些,這對缺乏營銷的他們非常重要,我覺得應該對敢於去做自有品牌的原代工廠們稍作鼓勵。算了,越說越像廣告,其實這事情也是各憑自己的想法


美國鐵路的每一根枕木下面,都橫卧著一個愛爾蘭工人的屍首。

市場追求更低廉的價格,資本家追究更高額的利潤和工人渴求獲得更高的工資以改善生活這三者之間永遠存在著矛盾,而在廣州外貿市場廉價牛仔褲這一案例中,外國資本的壓迫更是加深了這種矛盾。

  • 上學期我的政治經濟學期末論文恰巧寫了這個,出於某天晚自習碰巧看到這部紀錄片後不能自已、必須寫點什麼的衝動。那段時間我在讀傑克倫敦的小說(除了《熱愛生命》,他還有相當一部分批判資本主義的短篇小說,另外,倫敦被稱作美國無產階級文學之父,唔,我就不安利了),所以除了環境問題,我想到的更多的是資本主義制度下對勞動人民的剝削與壓迫。這種制度的不合理,大家已經在各門公共基礎課上被洗腦了千千萬萬次,但我仍然有很多盲目崇外的同學,真心覺得這部紀錄片應該放給他們看看。
  • 傑克·倫敦

《叛逆》中的強尼從七歲起就被生活所迫到工廠做童工,忍受資本家的剝削與監工的鞭打。一方面,工廠的條件很惡劣,童工們的身體健康和安全沒有任何保障。強尼八歲在一家連陽光也照不進去的工廠工作時,「只有一盞煤氣燈在他頭上閃閃發亮」。當他到棉花廠工作時,「嘴裡吸進了充滿棉花絮的又熱又潮的空氣。為了把肺里的棉花絮排泄出來...他總是咳嗽。」

  另一方面,人類發明了流水整理線生產方式,可是不得不連續地重複簡單的機械動作,它把人變成了一台機器。傑克·倫敦這樣描述強尼「他已經從一個熟練的工人變成了一部完善的機器」。強尼甚至在晚上做夢時也在不斷地重複在工廠工作的動作。 工廠摧命的勞作簡直就是強尼的地獄,再強健的身體也會被糟蹋殆盡,更何況強尼那「只剩下骨頭」的羸弱的身體,最終強尼的身體垮了。 傑克·倫敦這樣描述生病的強尼,「兩隻胳膊松馳地垂著,弓肩膀,狹胸膛,就像一隻生病的猿猴」。

   生病在家期間, 強尼開始思考他的工作,「一個月就是整整一百萬個動作——年就是一千二百萬個動作。進了織布車間之後,我的動作加快了一倍。...我像這樣動了將近一百萬年似的。」 他的自述說明他已經認識到在資本家的工廠中,自己每天只是不斷重複簡單相同的機械動作,幾乎和機器沒有區別。他想要做出一些改變,於是強尼身體康復後,沒有立刻回工廠工作,他覺得「動作膩透了,再也不想做動作了」。最終強尼選擇離家出走,跳上了一節空車廂,隨著汽笛的鳴響,遠離了這種痛苦的工作和生活。眾所周知,無論強尼逃到哪裡,他都不可能逃脫資本家的摧殘,他的「叛逆」可能不會如他所願,但至少他的逃離反映了低層勞動人民對資本主義的不滿。

淺析傑克·倫敦短篇小說對資本主義的批判

  • 夏衍

鮮明的對比

文中從住、吃、穿著打扮、收入等方面把「蘆柴棒」「小福子」等「包身工」與「老闆娘」「帶工老闆」「打雜」「拿莫溫」和「東洋婆」加以對比。

  前者,住的是「充滿了汗臭、糞臭和濕氣」的「像鴿子籠一般」的工房;吃的是「漿糊一般」的薄粥;其穿著「破爛」「蓬頭赤腳」;得到的工錢每天僅三角八分錢。而後者,住的是「幾十層樓的高房子」,吃的是「魚肉葷腥」;穿的是「拷綢」之類;其榨取的利潤十分驚人,帶工老闆的獲利「不僅可以放債、買田、起屋,還能兼營茶樓、浴室、理髮鋪一類的買賣」,「老闆娘」「東洋婆」其獲利之厚更可想而知。通過這些鮮明的對比,突現人物性格,增強諷刺效果,挖掘其靈魂深處的骯髒,深刻地揭露了帝國主義和中國封建買辦勢力相互勾結殘酷壓榨勞動人民血汗的滔天罪行。

引用警句

  作者在文中以壓抑不住的憤怒之情引用了美國進步作家索洛的警句:「美國鐵路的每一根枕木下面,都橫卧著一個愛爾蘭工人的屍首。」作者在引用了這個警句之後,緊接著又寫道:「日本紗廠的每一個錠子上面都附托著一個中國奴隸的冤魂!」結尾處,作者用含蓄的筆觸宣告:「黑夜,靜寂得象死一般的黑夜!但是,黎明的到來,畢竟是無法抗拒的。索洛警告美國人當心枕木下的屍首,我也想警告某一些人,當心呻吟著的那些錠子下的冤魂!」警句引用以及從引用中生髮出的精闢的飽含感情的議論,如同凝聚了憤激的烈焰,一旦爆發出來,必將焚毀那吃人的制度。對讀者起到了振聾發聵的作用,深化了主題,收到了畫龍點睛之妙。

夏衍的《包身工》的短評

包身工制度 (Peonage) 起源於殖民地時期西班牙統治下的拉丁美洲地區和美國內戰後的美國南部地區,是美國奴隸制度廢除後美國資產階級建立的一種變相奴隸制度。

英文包身工 (Peon) 和包身工制度 (peonage) 衍生自西班牙語,基本意思是指強制勞動力,從事簡單勞動的下賤人士,在美國英語中,包身工的歷史和法律含義特別指在不自由勞動制度下工作的人士,美國的包身工制度通常是指債務奴工制度 (Debt Bondage) 或契約奴工制度 (Indentured Servitude)。包身工制度引發了美利堅合眾國憲法第十三條修正案,由此觸動了美國資產階級的利益,但美國利益集團通過黑人管制法典系列 (Black Codes in the USA),使得包身工制度得以變相延續。

引用這兩篇短評或許從時間和空間上來說都有些不恰當,只是想讓大家再回顧一下,中學時代我們從語文課本上學習到它們時還沒辦法真實地去理解作者究竟想描述什麼批判什麼,我們甚至不大相信世界上某些黑暗的角落存在著這樣不合理的剝削與壓榨。

我不知道為什麼有人認為這部紀錄片有些問題。難道一群德國佬沒事跑來中國造幾個髒兮兮的加工廠,放幾條河的污染物,找一群人扮出可憐相來刻意拍出這種效果嗎?!

  • 廉價牛仔褲的代價

(政治經濟學 學期論文:運用馬克思主義政治經濟學分析當代某社會經濟現象,15年12月13日—13日)

摘要:中國廣州牛仔褲外貿批發市場以極低的價格承包外貿訂單,工廠主為從中獲取足額利潤而壓低工人工資,工人在極差的工作環境中生產廉價牛仔褲,這些現象折射出當代國際貿易中發達資本主義國家和發展中國家之間不平等的關係,市場經濟過於貪圖追逐價格導致的壟斷問題以及剩餘價值的本質、源泉。

關鍵詞:廉價 國際貿易 壟斷 壓榨 安全生產法 收入差距

(一)廣州牛仔褲專業鎮低價承包外貿訂單現象及分析

在當代資本全面國際化與經濟全球化不斷加深的背景下,由發達資本主義國家主導的國際經濟關係的不對稱和不平等的性質進一步強化和加深了世界經濟的不平衡發展。廣州集中分布著中國最多的牛仔褲製造工廠,其牛仔褲外貿批發市場主要由廣州站西外貿牛仔褲批發市場、廣州十三行牛仔褲批發市場、廣州沙河牛仔褲批發市場、廣州增城新塘四個批發市場組成。

在德國拍攝的紀錄片《牛仔褲的代價》中揭露了德國服裝企業(包括在德國擁有最大市場的全球知名服裝快銷品牌HM)在中國廣州牛仔褲外貿批發市場中下的那些廉價牛仔褲訂單背後的真相。出於公司聲譽,這些訂單中一般會明確要求工廠的生產條件(包括工人的工作環境、污水處理設備條件)應在國際相關規定的標準之上,但外國公司在通過中間商聯繫工廠的過程中往往忽略實地考察這一階段,因此事實上這些工廠的實際生產狀況是不受監管的。市場機制的有效作用是以充分競爭為前提的,但在現實經濟中,自由競爭的結果往往會導致壟斷的產生,對於生產、銷售和價格形成的壟斷,限制了競爭的充分展開,不利於市場機制的正常作用,市場經濟中的惡性競爭又不斷地壓低工業產品的價格。以外國公司給出的過低的訂單價格,牛仔褲生產加工工廠的工廠主在抽取一定利潤後再發給工人工資後已經所剩無幾。這種情況下,對工廠主而言,改善工人的工作環境以及更新污水處理設備已經不需要作為定期需要投資的固定資本來對待了。而節省不變資本的辦法之一就是規模化、集中化生產,如此,就出現了潛伏著嚴重的環境問題的專業生產加工的鎮。

中國加工業的現狀就是,我們賺取的可能只是一個產品1%的加工費,但在我們的國土上,卻留下100%的污染。在紡織行業匯總用到的大量有毒有害的化學物質是無法通過普通的污水處理程序而完全消除的,會長時間的存留在水中或污泥里。這些物質除了一系列廣為人知的重金屬外,還有一些不為人知的持久性有機污染物。洗水和漂染,不單影響到工廠附近的環境和居民生活,更影響到從事這些工作的工人的生活。從事牛仔褲生產的工人一般文化水平較低,在城市化浪潮中湧入城市他們往往找不到除此之外的工作,為了獲得維持基本生活的工資,他們要在牛仔洗水廠的廢水中撈出用來打磨牛仔褲的石頭,長久忍受皮膚瘙癢的病痛。這裡的河水已經不是污水,而是毒水,味道惡臭刺激,如果不小心接觸到,皮膚還會發癢甚至潰爛。近三十年來,紡織業是中國乃至全世界經濟重要的產業之一,但與此同時紡織業也成為了全國工業廢水排放量第三位的行業。在紡織業的生產過程中,尤其是印染工序,經常會使用和排放包括重金屬在內的許多有毒有害物質。除了染料中會使用的鉛、鎘等重金屬外,被稱為「環境激素」的壬基酚(NP)、辛基酚(OP)和全氟辛烷磺酸(PFOS)也在紡織工藝流程中被廣泛使用,且目前在我國缺乏全面系統的管控措施,亦是令人擔憂、值得關注的問題。至於牛仔褲製造的工作車間,往往只有緩慢轉動的布滿塵灰的排風扇和滿地的碎布料,工人們在常年高強度的工作後大多患有呼吸管道疾病,每天工作時長超過15小時,而工資卻低於該行業的平均水平。各行業間貧富差距大,行業內外的貧富差距較大是導致我國貧富差距過大的重要原因之一。壟斷性行業收入相對特別高,企業高層管理人士與普通員工的收入差距比較大,體力勞動者和腦力勞動者收入差距懸殊。這些牛仔褲生產加工業的工人一直處於殘酷地被剝削中。而那些外國知名服裝企業憑藉其行業內的壟斷地位通過壟斷低價而生產產品,再以薄利多銷的原則銷售,攫取了高額利潤。

這其中所體現的價值增殖過程便是超過補償勞動力價值所需要勞動時間延長了的價值過程,而剩餘價值是工人創造的超過勞動力價值的價值,其本質就是僱傭工人創造的價值中超過勞動力價值而被資本所有者無償佔用的價值部分,是資產階級對無產階級餓的階級壓迫和階級剝削關係。在當代社會主義市場經濟中,私有制的存在仍舊意味著這種階級剝削關係的存在。市場追求更低廉的價格,資本家追究更高額的利潤和工人渴求獲得更高的工資以改善生活這三者之間永遠存在著矛盾,而在廣州外貿市場廉價牛仔褲這一案例中,外國資本的壓迫更是加深了這種矛盾。

(二)淺析中國外貿服裝生產加工行業存在的問題

1.改革開放後,高速增長的經濟模式和無處不在的「中國製造」似乎掩蓋了我們的經濟問題。當下中國經濟仍舊存在著過於依賴出口、依賴勞動力密集型產業、依賴低附加值的生產加工業的問題。加工貿易曾是許多新興經濟體經濟起飛的發動機,在經濟起步階段,很多國家都是利用本國勞動力、土地等要素的低成本優勢,通過承接外貿訂單、開展加工貿易來發展本國經濟。通過開展加工貿易,中國的對外貿易獲得了驚人的發展,經濟規模也因此不斷擴大,一躍成為世界第二大經濟體。然而,進入21世紀之後,從「民工潮」到「民工荒」的2004年,在我國的珠三角、閩東南、浙東南等加工製造業聚集地區發生了大規模的「民工荒」現象。僅珠三角地區就有近200萬人的用工缺口,缺工主要集中在產品競爭比較激烈的製鞋、玩具製造、電子裝配、服裝加工、塑料製品加工業等。中國勞動力、土地和原材料等生產要素價格不斷上漲,使原有的成本優勢不斷喪失,加之國際金融危機的衝擊和人民幣匯率持續上升等外部因素的影響,困擾加工貿易的深層次矛盾日趨突出。許多加工貿易企業發展困難,導致部分企業嘗試尋找新的外包地、開拓新市場,將企業或訂單向周邊勞動力成本更低的東南亞國家轉移,形成了第四次產業轉移。而隨著廣州勞動力價格的不斷提高,牛仔褲製造行業(外國的生產加工外包訂單)也逐漸由我國轉移至越南、印度、巴基斯坦等人力成本相對更低的國家和地區。中國外貿加工業與世界產業鏈形成了轉移、承接關係。中國加工業之所以能成為世界產業鏈中的一 個重要環節,並在未來的國際分工格局中確立自身的位置,取決於跨國公司對中國現有或潛在競爭優勢的發現與依存。中國與其他同類型國家投資環境的變化,使其不斷地調整投資布局,通過產業鏈的收縮與延展,影響中國加工業的未來。

2.EVA(Economic Value Added)是經濟增加值的英文縮寫,指從稅後凈營業利潤中扣除包括股權和債務的全部投入資本成本後的所得。EVA是一種評價企業經營者有效使用資本和為股東創造價值能力,體現企業最終經營目標的經營業績考核工具。我國當今的外貿服裝生產加工生產行業存在的重要問題,即其經濟附加值較之發達資本主義國家而言過低。發達資本主義國家往往做著高附加值的服裝設計環節,而中國的服裝業卻大多做著易產生環境污染的低附加值生產加工環節。

(三)針對該經濟問題的對策

1.隨著經濟全球化的加深,中國企業應通過這種依存關係,適時調整自己在國際分工中的位置與姿態。勞動力成本提升後可能產生價格優勢降低、部分產業外遷和產業空心化等負面效應。為應對這些負面效應,我們應著力擴大國內的消費市場,推進國內產業升級,創新產業管理政策,促進位造業國際競爭力可持續成長。

2.我們必須認識到中國外貿服裝生產加工生產行業存在的問題也不僅是源於外國資本的壓迫,如果外國公司在下訂單時提高價格,可能會讓中間商和工廠主賺取更多,而於環境和工人卻沒有多少改善。改變這個現狀必須要靠政府加強對服裝生產加工業的監管,明確使用化學藥劑的標準以及嚴禁排放污水,發展可循環改善工人的工作車間環境,並依據《勞動保護法》和《安全生產法》,保障從業人員的安全生產權利以及監管生產經營單位的安全生產,促進經濟社會持續健康發展。

3.繼續大力實施科教興國戰略和人才強國戰略,推動教育事業持續健康協調快速發展,大力提升勞動者素質,加強職業技能培訓。企業要提高自主創新能力和樹立品牌意識,把我國的服裝行業由價值鏈最低端提升至高端,延長產業鏈,獲取更高的經濟附加值。

4.初次分配和再分配都要兼顧效率和公平,初次分配要注重效率,創造機會公平的競爭環境,維護勞動收入的主體地位,再分配更加註重公平,提高公共資源配置效率,縮小收入差距。堅持市場調節、政府調控。充分發揮市場機制在要素配置和價格形成中的基礎性作用,更好地發揮政府對收入分配的調控作用,規範收入分配秩序,增加低收入者收入,調節過高收入。

參考文獻:

1.《政治經濟學教程新編》第三章「資本和剩餘價值」,第四章「資本積累」,第十一章「資本國家化與經濟全球化」。

2.http://blog.sina.com.cn/s/blog_5517197d0100mx0j.html《牛仔褲背後的污染》

3.http://v.youku.com/v_show/id_XNDczMDc0NTgw.html《全民紀錄之牛仔褲的代價》

4.http://www.docin.com/p-193796339.html《從民工荒現象看我國製造業的低勞動力成本優勢》

5.《中華人民共和國安全生產法》

6.百度學術《中國加工貿易產業的轉移與越南的承接》

我猜我的老師根本沒看我的論文啊,希望有人讀到這兒,真的很蟹蟹!

從加工製造業誕生之際,人類就走在把自己引向死亡的道路上。

一直以來人類對自己在用什麼代價去換取什麼都一無所知,並且他們拒絕思考。事實上,這是沒辦法想明白的,就像我們為什麼要活著這類問題一樣。

馬克思在《青年在選擇職業時的考慮》中曾說:「在選擇職業時,我們應該遵循的主要指針是人類的幸福和我們自身的完美」。

人類社會的共同理想目標應該是讓人人都能按自己的意志去生存而不是蠅營狗苟只為一己私利苟活於世。如果我們知道我們所從事的工作或職業對人類是有害的,違背良知和信仰的事我們就可以不去做它,並且有一天沒有人去做它,這樣才是對的,但是未免又太理想化了。牛仔褲加工工人明知自己長期接觸的有毒化學物質對身體的傷害有多大但卻只能為了維生而做下去,這種麻木不仁的生活你不想過我不想過但真的有人在過,一想到這我就覺得心痛和無能為力。

能做的太少。說以後不買牛仔褲我自己也不信啊。

只希望社會發展進程能快一點再快一點,倘有一天實現共產主義——在理論上,共產主義是一個消除了階級的社會,一個生產力極大發展的社會,一個物質財富和精神財富極大豐富的社會,所有的財產歸全人類所有,產品各取所需,所有的人平等地享受社會經濟權利,人們不再將勞動做為謀生的手段,而「勞動將成為人們的第一需要」!!!


首先,文章的大數據和信息確實值得我們思考的。但是關於一條牛仔褲用XX水這個數字應該不太準確。

接下來是吐槽:

看題目我還以為作者要說穿牛仔褲影響生殖能力呢。點進去一看,原來是黑牛仔褲,並且把責任推到快銷品牌和消費者身上。這個黑鍋我可不背。

污染企業多了。造紙廠,油漆塗料廠,化肥農藥廠……如果都要我們老百姓負責,那我們不要讀書寫字了,不要畫畫裝修了、農業生產都自生自滅吧。

黑心作坊的根源不是百姓的需求。利益鏈的根源更不是老百姓的需求。

咱們再看看作者習慣給文章命題的方式。

簡直就是小學作文老師告訴你的「題目要抓住讀者眼球」

這篇文章適合放在微信朋友圈,和「仙人掌防輻射」,「吃鹽防輻射」分類在一起。

當然。作為紀錄片,感謝作者給我們的信息。但是作為紀錄片,請作者不要加入主觀的判斷。你寫議論文,那大家就可以各抒己見了。

以上。

——————————————————

剛看了下作者的微博,作者解釋道

好吧。如果您所謂的「別傳廉價牛仔褲,要穿200歐以上的」就是時尚。那我真的沒話可說了。


事實上,你吃的每一口飯,加的每一升汽油,看這種SB營銷號寫的每一篇文章所用的電,都是加速人類走向能源耗盡的滅絕。

這種文章 ,就是典型的誅心之論。

如其所說,我們每個人都在犯下原罪。

上一個這麼想的人,是《復仇者聯盟2·奧創紀元》中的奧創。


當我們在譴責「是發達國家把污染帶給了我們」時,要知道中國也會有一天把這些過繼給下游的發展中國家。

所以這是一個死循環,如果人類不懂得節制自己的貪婪與物質欲,不為生產方式造成的污染想出更多解決的辦法的話。


不生產牛仔褲,那生產什麼?

工人失業,賺不到錢,怎麼吃飯,買房子,養老婆孩子……

你給錢,那全中國都不搞污染行業!

站著說話不腰疼的傢伙,怎麼跟他聊?

沒必要……

我們的第一需要是活下來,有飯吃,改善生活……

你的第一需要是上知乎,說廢話~

動物保護主義廣告「沒有買賣就沒有殺害」

同樣「沒有需求就沒有污染」~

你不穿牛仔褲,還是沒穿過牛仔褲?

道德制高點一錢不值,你也站不上去,你根本不是那個好貨,還在這嘰嘰歪歪!


真得很驚訝知乎很多人一點都不了解情況可以寫這麼多文字。都是文學系畢業的?

1這個視頻是好幾年前的了,現在在廣東,浙江這種地方還有如此落後的印染工藝,那環保局長要進去了。除非是黑心作坊沒被查到。

2印染技術也在發展,現在對有毒染料的使用越來越嚴格,不是你想用就能用的。

3寫那篇文章的人,如果炒冷盤,最好能做個調查啊。說說最近幾年印染行業的變化。

4我也真得很佩服,這麼多人看了一個根據好幾年前的視頻寫得東西,會寫這麼多文字,而且一樓的回答大部分都複製黏貼,知乎的人都動腦子么?


除了某位聲稱自己是老闆的答主之外,幾乎所有人都在捧哏,捧哏你懂嗎?

說國家沒有管過的人,你們有查過嗎?一個個看了六年前的紀錄片就在那反思,請問你們都是哲學系畢業的嗎?

14年末15年初,國家曾經對牛仔褲行業下過通知,所有的牛仔褲生產廠家排放污水必須限量。也就是說,你只允許排放多少水,多了就不讓了。然而這個排水量只夠他們生產半年的。

有人會問這條政策查的嚴不嚴,這麼說吧,沒辦法的廠家只好把工廠開到東北,這樣兩個工廠一個工作半年,兩個加在一起,就是一年。

你問我他們這麼做我支不支持,我當然是支持的,帶動經濟嘛。

然後我就鼓動我爸媽去外地定居了。


綠色和平被很多人標榜為「生態恐怖分子」不是沒有道理的。要看牛仔褲能不能穿,首先要看的是綠色和平。

綠色和平(英語:Greenpeace)是一個國際性非政府組織,從事環保工作。組織宣稱「保護地球、環境及其各種生物的安全及持續性發展,並以行動作證積極的改變。」是其使命。為了保持它的獨立性和中立性,綠色和平不接受政府和企業的捐贈,捐贈品會被拍攝以保證遵循這一條原則[1]。

從上面的介紹來看,我們可以認定綠色和平是一個非常不錯的組織。一個常規的NGO。但是我們注意到,綠色和平在不懈的和政府進行長期的多線鬥爭[1](似乎綠和在中國要老實得多[2])。

知乎用戶小花弓長張提到:綠和的campaign大多是領導精英層發起的,普通民眾幫忙籌錢[3]。也就是說,綠和的組成人員多數可以等同於中產階級,這也是很多NGO存在的現象。那麼這些「精英」們有什麼特點呢?

首先大部分所謂的綠和成員並沒有體會過貧窮。

在知乎,「貧窮」似乎 已經成為一種原罪。記得有一個答主說他三線小城,家境一般,出國留學父母給她5000元/月的生活費,然後說自己「沒錢也能出國留學啊」。5000的生活費在我這裡絕對是土豪中的土豪了。我在廣西工學院就讀時,身邊的同學多數為廣西農村家庭出身,月生活費普遍在500-1000元,大部分同學都申請了助學貸款。少部分生活費非常少的同學甚至要通過打工來生存。

玩知乎的大部分人人至少也是城市小白領,收入應該會至少在官方統計的平均工資上,但是我了解我身邊的很多人(柳州的工人,文員)月薪介於1000-3000之間。反正對我而言,這個薪水只能是月光。

這些同學呢,不要說100塊的牛仔褲,50塊的牛仔褲都嫌貴。春夏秋冬只有一雙鞋的同學我見過!

綠色和平想要讓衣服的生產流程更環保,那麼,這會讓牛仔褲的生產成本抬高多少?綠色和平可能沒有想到這個。

第二綠和想問題並不周到

綠和是想反對破壞環境的很多政策,我相信各國政府也想關停這些企業,但是這些污染企業能馬上關停嗎?

顯然不能。

因為政府首先要解決老百姓的吃飯問題。要解決吃飯問題,就要解決百姓的吃飯問題。這些污染企業也提供了大量的就業崗位的。想想美國為什麼希望蘋果公司把生產線搬回美國,很簡單,解決美國的就業問題啊!

綠和希望政府建立政策讓企業產業升級變得環保,但殊不知產業升級是要錢的。對於這些企業,產業升級並不能讓他們賺更多錢,只有財政補貼才能讓他們有動力。國家財政補貼?你問問習大大,養老、教育、基礎設施。。。哪個不要錢,習大大恨不得把一個子掰成兩個用。不如讓綠和無私奉獻一下。

而且,就中國來說,國家這些年的改變是有目共睹的。我不敢說政府是無能的。

結語

社會問題非常複雜,環保問題就是一個切蛋糕的問題。中產階級想要山清水秀,底層人民想要更富裕的生活(不是說底層人民不要環保,他們只是更關注更高的薪水,更便宜的牛仔褲),現階段這幾乎是不和協調的矛盾。綠色和平顯然沒能代表所有人的所有利益。

那麼作為我們能做什麼?

如果你有錢,你就去買那貴的,符合環保的衣服。

否則

我還在苟且,不要和我談什麼遠方。

[1] 維基百科. 綠色和平. https://zh.wikipedia.org/wiki/綠色和平. 2016-04-23

[2] Brooks E T. 綠色和平組織的媒體策略及其在中國的適應性改變[D]. The Ohio State University, 2012.

[3] 小花弓長張. 「綠色和平」 的公關特色是什麼? - 知乎. 「綠色和平」 的公關特色是什麼? - 環境保護. 2016-04-23


看了這些數據,牛仔褲的生產過程有問題是肯定的了。希望這個事件能發酵,發酵到相關部門徹底整頓這個行業。

然而,綠色和平組織的觀點十分奇葩。我在漁業那個帖子里表達過如下觀點:

第一,犯罪和剝削是有根本區別的。沃爾瑪壓低水產品收購價,不是漁業公司老闆奴役勞工的理由;ZARA把出廠價壓到4.5美金,也不是代工廠不搞勞動保護導致員工塵肺、使用有危險的化學藥品造成牛仔褲致癌和把污水直接排放到河道的理由。我覺得這個邏輯不難理解,你做生意失敗了,不代表你可以搶銀行。做生意有輸有贏,但犯罪就是犯罪。任何人都不能因為別人犯了錯誤,就去犯罪。那句話怎麼說的來著,「當你把屠刀伸向無辜的人,我將不聽你的苦衷,不憐惜你的苦難,不同情你的遭遇…」

第二,我強烈譴責產業鏈中的利益分配不均,強烈譴責小米打壓供貨商,強烈譴責蘋果提高產品溢價…必須承認這種剝削和牛仔褲問題存在因果關係。但是,間接因果關係和直接因果關係是有本質區別的,按照人類的倫理,我們只能對直接因果關係負責,而不能對間接因果負責,否則這因果鏈就無窮無盡了。(這句話是引用別人的)我們能在價值判斷上譴責ZARA,卻不能要求它為牛仔褲工廠的行為負責。我知道這個說法說服不了有些人,引述 @acel rovsion 對直接和間接因果關係的陳述。

來源:索羅斯害得很多人家破人亡,和希特勒有什麼區別? - acel rovsion 的回答

從功利論的角度來說,約翰密爾的群己界限,建立在最大幸福假設和消極權利契約上,所以我們只能承擔直接因果責任,而非間接因果責任,否則因果鏈本身的循環是無窮無盡的,一個話語權大的人士幾乎所有社會活動,都可能造成無窮的社會間接效應,但是不能直接以此因果性來給其定罪。一個簡單的例子,美國作為一個超級大國,他的金融市場出任何問題,全球所有國家都會造成損失,但是我們可以譴責美國主導金融體系的不正當性,但是我們不能要求美國對我們的損失進行補償,這就是直接權責契約。更直接的例子就是賭博活動,在合法賭博之下,所有賭徒都只能對於賭博規則和賭博活動的規範性本身負責,而賭博活動後果所造成的賭徒的損失是不會由活動的獲利者來負責的

第三,我為什麼說綠色和平組織奇葩?這個組織的一貫風格,就是為發生在中國的血汗工廠事件,調查和譴責外國公司。上一次中招的是蘋果。在我的認知里,車間充溢有害氣體員工沒有勞動保護,這是勞動監管的鍋;使用違法化學製劑,導致牛仔褲存在致癌風險,這是質量監督局的鍋;污水不經處理直接排放到水道中,這是環保局的鍋。而應當為所有這一切承擔責任、接受處罰的,是仔褲工廠主。為什麼在綠色和平組織的調查和發布中,對工廠主的犯罪和監管缺失寥寥幾筆帶過,甚至表達了「可以諒解」的聲音?

在類似的事件中,指責蘋果、HM和沃爾瑪絕對不是解決問題的途徑,恰恰是推卸責任和敷衍問題的表現。「在道德上譴責美國,這本質上是在替漁業公司的犯罪行為洗地,是在為緬甸和泰國政府的失職開脫。」這段評論漁業公司的話,同樣適用於牛仔褲工廠。

最後,消費者買便宜貨也得背鍋?也是,以後大家都買200美元以上的仔褲,就什麼事也沒有咯!窮果然也是原罪啊。


你穿的每一條牛仔褲都在毀滅我們的未來

你吃的每一口麵包都在毀滅我們的未來

你住的每一間房子都在毀滅我們的未來

你用的每一部手機都在毀滅我們的未來

你看的每一本書都在毀滅我們的未來

你擼的每一張紙巾都在毀滅我們的未來

你發的每一條微信都在毀滅我們的未來

你刷的每一條知乎都在毀滅我們的未來

你發的每一篇虛假專欄都在毀滅我們的未來

......


前兩天在豆瓣還能搜到《牛仔褲的代價》,安然存活了四年。今天再搜,條目已經被刪了。

真的不懂我們國家的【敏感程度】,不知如何評價。只知道看完四十五分鐘,心裡特別不是滋味。


任何行業任何領域都能寫出一篇這樣的文章來。你每看一條知乎回答都在毀滅你的未來。


提高環境工程學生的就業率,讓我們發揮我們的作用,去整頓,去治理。


看完整篇文章,主旨很明確,提倡環保,呼籲關注水污染,在「世界環保日」這天發這篇文章是好事,喚起大家的環保意識。但是呢,作為非常不著名時尚博主,在有一個問題上抱有那麼一點點的小異議。

文章作者寫到「有一個共同點就是,無論是昂貴的還是便宜的牛仔褲,都意味著罪惡」。

確實,牛仔褲的製作過程,會使用大量的水和化學物質,由於處理不當,會造成嚴重的污染問題。Levi"s CEO曾經忠告:牛仔褲穿10次再洗更環保。但是呢,很多牛仔品牌早已經改良了製作工藝,推出環保系列。比如著名牛仔品牌G-Stars Raw系列,原料採用回收的廢塑料,處理後轉化的纖維布料,及環保又舒適。

G-Stars Raw環保系列

牛仔品牌Nudie Jeans將回收布料變相利用,發展出一系列的家居用品,讓消費者在生活中真正落實永久使用的概念。

Nudie Jeans推廣原料回收並永久使用

另外,原作者建議抵制的快時尚品牌其實也早在環保上卯足了勁。

HM ECO CONSCIOUS系列,利用回收布料打造新系列

ASOS the green room環保系列

西太后Vivienne Westwood更是時尚界倡導環保的領軍人物。

當然,提倡環保,人人有責。原作者初衷是好的,但是可能其時尚行業的了解還不夠深入,導致了文章給人一種消費者成了原罪,所有的牛仔褲,快消品牌都有錯的感覺,一竿子打翻了整條船。今天並不是手撕原作者,只是想說一點個人看法,博主生活在Fashion,Fashion最Fashion的巴黎,而法國作為時尚大國,早已把環保的概念融入到了服裝產業,今天順便給大家科普幾個法國的「綠色品牌」,讓大家了解並不是所有的牛仔褲,快時尚都是罪惡。

VEJA

VEJA,2005年推出的法國運動鞋品牌,巴西製造,以尊重勞工和生態為品牌理念。鞋身是有機農耕棉花製作的帆布,以減少對大自然的傷害。而鞋底則是堅持使用來自亞馬遜河區域的天然橡膠作為原料,除了鞋底堅固品質有保障,也能提供當地居民就業機會,即便這樣的堅持需要付出比一般市場高出兩倍的原料成本價格,還是堅持!

BONOBO JEANS

BONOBO JEANS於2006年成立於法國,在問世之初,一直踐行環保理念,服飾的設計的生產都要遵循環保理念,把對環境的影響將至最低。特別是「INSTINCT」牛仔系列,產品含有至少20%的有機或再生原料,採用節水空氣處理技術,在牛仔褲生產過程中節約100升洗滌用水。

AMBRYM

AMBRYM,一個取之自然,回饋自然的法國品牌。每季都會費盡心思繪以大自然為主題的圖案,永不過時且特立獨行。純天然燃料和來自有機農場的棉花,把污染降到最低。

博主對化學原料,水污染,治理等方面並無發言權,只能從略懂的時尚方面切入,和大家一起探討研究,還原眾多在追求環保道路上做出不懈努力的時尚品牌一個真想。

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