DotA 2 中，是什麼本質因素推動了巨魔戰將在最近兩個月內的人氣飆升？

01-15

早在6.82版本，巨魔戰將的出場次數排名，僅僅列全dota英雄第78位，位居後30%的位置；
而在6.83版本中，已提升至第12位；飆升60多名。
在本月統計中，已經提升到了第7名的位置。
另一個數據是，6.78版本時，當時巨魔大招還是持續10秒冷卻20秒，和現在相比只能說只強不弱；可是出場率排名甚至位居後20%。（dotamax上面沒了，可以參考11平台dota1相關數據）
參考：英雄－ Dotamax

而對於6.83版本的巨魔戰將的修改日誌，僅僅只有一條：
修正了熱血戰魂第一層效果獲得緩慢的問題
也即現在第1下攻擊就有3技能的1層加攻速效果，以前是第1下沒有，第2下是一層
也就是差不多同樣攻擊次數減少了0.5秒時間，可是這0.5秒到底能意味著什麼？
另一條和巨魔相關的改動是：最大攻擊速度從500增加到600，這意味著巨魔開大，攻速不會被封頂了，可是這需要在極後期才能略微體現的優勢。
這一點點微小的改動，就能推動巨魔的出場率飆升嗎？如果不是，那麼本質原因是什麼？
水平相關：6.72以來7,000局巨魔（1+2），天梯水平 1,250 for dota、3,000 for dota2

慢慢說，上個版本劍聖大火，導致臟梯的人開始構思怎麼打這種瘋臉劍聖，首先肯定是想到FW 親兒子，再之後，大家發現了這個坐冷板凳很長時間的英雄，巨魔。他跟劍聖有一樣的優點，前期線上很好混，再劣勢也能刷的起來（刷這點非常重要，這個版本就是刷刷刷），再著能迅速單打肉山，而且站擼能力強，最最關鍵的是同等裝備他能把JUGG 打的叫爸爸（前提是不一個人吃全大）。在前個版本劍聖 FW 都削弱了的情況下，大家都開始瘋搶巨魔，因為大家都會這個白痴一樣的套路，相位天鷹吸血雙刀冰眼，中間可能配一點跳刀隱刀之類的切入裝，也可以雙刀之後直接BKB ，移動速度又塊，沖著你臉上干，簡單粗暴，真的是稍微學一下就會。多說幾句，為什麼巨魔之前不火，因為這個英雄還是太容易被放風箏了，後期沒BKB 真的很弱，而且前段時間的版本還是已推進為主，巨魔沒aoe啊（別跟我說旋風飛斧這種頂著放的aoe），一般都不太會去考慮。所以我還是覺得主要還是版本的因素造就了劍聖2 斧王2 巨魔2，以至到現在藍貓火槍的熱門。再多說幾句，打巨魔這個英雄就是推，打推進巨魔一點辦法沒有，一是提起逼巨魔來參團，不給他時間刷，二是推掉塔之後，能出來關鍵裝備，例如吹風天堂，都是打巨魔的好辦法。

其實能想明白這個問題就行了：「刷」野英雄為什麼崛起。請注意是刷野不是打野，如同jugg，巨魔，火槍之流。明白這個問題之後巨魔、火槍、JUGG等的崛起原因就是其互相克制的關係。

以上問題的根本原因應該是：TI4後外塔摧毀後刷新塔防機制的加入。

原來的版本如果你有個這種刷野英雄，在你的裝備成型之前，對面馬不停蹄的推進是很難抵擋的。而現在有了這個塔防機制，推掉一路外塔，如果要推另外一路，就需要另一個「契機」。這個契機就是一次小規模團戰的勝利或者是對方的帶線或者TP失誤等等。這就大大延緩了「上高」的時間。原先在上高前只需要1次這樣的「契機」，現在需要3次，給了這些刷野英雄足夠的時間去極限發育。最先火起來的就是jugg，之後的巨魔火槍之流都是能很好的利用遠古野的高經驗，高金錢，同時能讓輔助吃線上經驗，最大化利用資源。版本經過這樣的更替之後，全地圖能小成本利用的資源大大增加，野怪能「刷」了，遠古能「刷」了，包括偷肉山的風險也是大大減小。這麼想來，巨魔、JUGG、火槍這些英雄，瘋臉、支配、補刀斧這樣的裝備能崛起也就不覺得驚訝了。

水平相關？？！！11：2000 dota2：5000守門員

因為doom火了，jugg也就隨之火了，jugg火了，巨魔也就隨之火了，巨魔火了，火槍也就火了，火槍火了，st也就火了，死循環！

瀉藥很久不上知乎手機回答一發

從5大天王到左右護法到雙人轉到如今的巨魔藍貓時代，最為清晰的一點就是自己為核心憑藉該英雄獲得翻盤的能力。

大多選擇這類英雄的都是有一定基礎水平之後覺得這個分段不止我的水平盡量上分。

而單排中怕隊友坑最早都會選擇中或後，而這類強力英雄出現後前期不弱中期可團後期爆表對線混個吸血可進野隊友強勢抱團你能單推一路！

並且還有一個特性！非常容易上手偏無腦！簡單粗暴出裝很難有變化！

可參照 dp 末日劍聖斧王巨魔！(土貓偏輔助藍貓整體要求更高一些沒手100把的女王和sf 你敢單排選？)但是之前說的都不需要這些！

當然dac上maybe和sumail的發揮也讓巨魔和藍貓火了起來。

能秀穩可翻出裝簡單就先說這點吧語句混亂請諒解

1.修正了熱血戰魂第一層效果獲得緩慢的問題。

就這0.5秒打野就能快一點，個人覺得以上增強雖然只是改了一點點，但是一盤累計下來，多了多少輸出。

2.最大攻擊速度從500增加到600。

這一點絕對不會是在極後期才能略微體現的優勢。大後期與對面英雄對剛的時候，加的這點攻擊速度，能打出多少暈呢，只要暈到了，打死對面的概率可不止加這麼一點點哦。

3.dota2各種法球能完美疊加（6.80後dota1也能完美疊加）。

dota1因為法球不能疊加，出了冰眼就不能吸血。dota2解決了這個問題，所以現在巨魔前期支配，後期支配+冰眼，輸出不要太屌。

4.現在版本更加推崇前期就開始打架。

巨魔的開大招時候是對每個友方英雄有效的，意味這前打架時候能夠輸出更多，對團隊的幫助越大。

JUGG如果跟巨魔對擼，那真是不知道死字怎麼寫。我玩JUGG打巨魔，就是A杖刷新大。

個人粗見

從ti4以來。版本節奏發生了很大變化。由推進體系的快節奏到如今雙核和三核的打法。物理大核又找回了他們的地位。而雙核或者三核體系中。巨魔在前期對線。中期對刷。干架。帶線帶塔支援全局。對boss的壓力。以及後期團戰對團隊加成在多核情況下的爆發。贏一撥團戰就是兩路。都是很適應現在版本。然後英雄本身就好玩。遠近戰的切換。有種掛檔的操控感。應該是巨魔火起來的原因了吧。。。。

複雜問題簡單答

巨魔之所以火起來是基於菜刀流的興起，這波巨魔流行，我個人觀點是從TI4，國土用巨魔打輔助開始吧~巨魔大招對於菜刀流的加成簡直不要太爽。好前段時間，劍聖、斧王大火，無腦沖臉，於是巨魔應時而生，發現巨魔才是菜刀流的鼻祖，大招開啟，人擋殺人佛擋殺佛，如果劍聖、斧王不拉幫結派打巨魔，那就要被反打不要不要的。

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現在dota2的很多因素也促成了巨魔大火。

1、巨魔英雄參數稍微增強；

2、部分法球能夠疊加，其實主流巨魔也不需要太多法球，支配、雙刀（已不演算法球）、冰眼結合即可；

3、巨魔刷錢速度並不慢，出個支配，大野、肉山照刷不誤，尤其是肉山，一個人進去就可以偷盾，能做到這點的，只有拍拍、狼人、有裝備的TA，相較於拍拍、狼人，巨魔優勢非常明顯，而TA需要裝備，打肉山時間相對拖後；

4、dota2漲工資了，基礎經濟上升較快；

5、巨魔本身夠肉，打菜刀流無壓力，只要不單吃劍聖大招就可以反打回去；

6、切入、單殺能力強，如果巨魔有一把BKB、隱刀、雙刀、相位，完全可以單殺火槍、大娜迦等後期英雄，BKB、自身血量、隱刀的存在又使其能夠脫身。

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怎麼打巨魔呢？

1、推進流，不給巨魔足夠的刷錢時間，壓縮巨魔及其隊友打錢空間，提升己方經濟；

2、我認為比較克制巨魔的英雄

a、NEC，zhou神不止一次的強調過，NEC是目前被低估的後期硬性，

b、獸王，大招無視BKB，團戰可以極大限制巨魔的輸出；戰鷹的存在，對巨魔大野和肉山的控制，很無解。此外，獸王可作為輔助，補經濟能力不弱。

c、骨法，技能相對可以巨魔，首先骨法適合推進，其次虛無是巨魔的剋星，大招吸血無視BKB，會讓巨魔很難受。

d、末日，不推薦，末日大招削弱，比較吃經濟。

3、剋制巨魔的道具，吹風、綠帳、羊刀、推推~

以上只是個人的觀點，切勿單挑出來，說人家有隊友巴拉巴拉的，雙方都有隊友的嘛。只是說下單方面相對克制的。不喜請噴~

版本更新，推進大幅度削弱，

劍聖加強，瘋狂手，劍聖2

於是玩家們想到用親兒子axe制裁它，斧王2

結果效果有時候不盡人意

有一部分人發現巨魔可以肛劍聖

開始嘗試

版本更新，劍聖削弱，斧王小削弱

人們突然發現，這巨魔真好用！

與以前的巨魔相比，最大的增強我認為無非兩點

1.第一刀可以砍出熱血戰魂，以前第一刀坎不出

2.極限攻速的調整，從400到600，極大幅度增強了它的大戰。

所以從版本角度和個人角度。巨魔的大熱都是可以理解的。

有肉又有輸出，前期打不垮，很早能打肉，推線能力MAX。

在這個肉核沖臉的時代，巨魔蘸醬童鞋前期對線強勢，而且近戰形態不會怕醬油遊走技能爆發被秒，致盲的存在也較難被追著A死。

中期小型團戰，大招的高輸出，旋風的高AOE和飛鏢的減速能讓巨魔蘸醬有輸出，能追殺！

就算沒有參與團戰，巨魔的大招能夠讓一個小型團很短的時間內推掉一座塔。

巨魔迅速打肉上高，後期的站樁輸出，出隱刀或者跳刀瞬間切對面後期的能力非常強。

全能選手，為什麼不火？

09出了新視頻

第一次回答問題還是用手機碼的說的不好請見諒

本人玩dota還算不晚巨魔這個英雄曾經在v神開發出的gank打法取締傳統的保人farm打法中間的階段小火過一陣（大概叫qq農場流？）但在大多數玩家經歷的時間內也就是dota1當中這個英雄一直屬於冷門（在此特指玩家基礎較大的伺服器和路人局）並非這個英雄當年不強勢最主要的原因我認為是這個英雄的手感差

Dota2國服尚未開放時我和同學就開始手癢了在某寶購買了賬號在東南亞伺服器玩耍了半年左右

某幾次隨機英雄出現了巨魔我和小夥伴頓時就都愛上了這個英雄當時我們討論出的原因只有一個：

反饋感和打擊感非常好不論遠程近戰狀態攻擊釋放技能的動作和動畫效果等等都比起Dota有質的飛升

這個改變相信也使得許多以前看都不會看這個英雄的人開始逐漸喜歡並研究這個英雄

再說說版本的改動從6.65以後tp機制的修改70版本的買活cd 到72的天翻地覆近戰偽核崛起冰蛙一直在加快遊戲的節奏增加遊戲的多樣性多變性和可能性而最近幾個版本主要的改動有肉山大搬家擊殺的團隊經濟經驗演算法改變（簡單來講就是優勢越大等級差越高劣勢方通過擊殺得到的獎勵會越加豐厚也就增加了翻盤的機會）防禦塔附文刷新改動物品的改動（跳刀無消耗隱刀降價等）說這麼多有點虛實在的來說當前版本增加了前中期快速推進的難度增加了翻盤的可能性肉山的爭奪更加公平與激烈在近戰偽核多核菜刀隊打法一天天成為主流這樣一個動蕩的時代巨魔順應時勢出現在了玩家的視野里，他幾乎滿足了現如今版本及玩家的所有需求：

1、對線期強勢

很少有英雄可以在對線期單吃巨魔而且兩套技能有減速有爆發近身有眩暈的巨魔在2級就已經展露出單殺脆皮的勢頭

2、空窗期短

許多英雄打架是需要裝備基礎的或者說許多英雄需要使其質變的一些裝備例如藍貓的紫苑 lina的吹風沙王人馬的跳刀等等數不勝數但巨魔通過對線期累積的簡單的裝備就可以在中期發揮很強的作用在優勢的局面下更是可以輕鬆打出滾雪球的感覺

3、打法多變

中單巨魔在路人局中可以說是旱逢敵手更有影魔殺手的稱號（不是絕對勿噴）如果己方線上足夠強勢而且吃資源英雄多巨魔可以鑽野需要的話可以剛三可以劣單可以說在緩解陣容分路壓力上很有彈性出裝也同樣有很多選擇而當前版本火熱的兩件道具跳刀隱刀也是巨魔最具代表性的侵略性道具吸血可以選擇祭品或瘋臉偷人也可以支配轉撒旦求穩其他裝備例如bkb 雙刀冰眼強襲大炮蝴蝶如何選擇就是見仁見智了

4、無限可能性

巨魔的大招帶給巨魔和整個團隊無限的可能性，巨魔對roshan的掌控和拍拍是一樣的——你不注意我就打了中後期一旦有機會獲得團戰或者小規模交戰的勝利有巨魔的隊伍要你兩座塔或者一路高地順便帶走個復活盾那簡直是輕鬆愉快 3級30秒一次的大招提升180%的攻速這個效果可並不僅僅對巨魔有益即便是團戰中營造出些許理想輸出環境的情況下也可以不費吹灰之力配合隊友秒掉對方一到兩個核心英雄曾經見到過一個地卜師加上巨魔的組合在後期五狗齊飛同時巨魔遠程支援開大神裝小狗瞬間反應開啟魔免硬是被五隻meepo被動敲得走不動路開w反打血線還是像放水一樣掉整個擊殺過程完成經過僅僅約三到四秒的時間同理在菜刀隊流行的今天一旦菜刀英雄得以近身輸出這個大招所帶來的增益實在是無比可怕而且在神裝後期對拼中百分之十的被動眩暈大招極短的cd 都為整個團隊帶來了翻盤的機會

5、本人覺得最重要的原因打擊感實在是太強了遠程投擲擲地有聲近戰擊昏反饋強烈實在是太能滿足玩家的感官了而且玩過巨魔的都或多或少經歷過眼看正面剛不過了卻依靠著吸血攻速疊加和被動眩暈硬生生把對面剛死這種感覺我不說大家也知道多爽吧

Ps：本人混跡歐服最近幾盤研究暗滅巨魔（幾次嘗試覺得還是比較扯淡沒有傳統出裝穩別學我）不過倒是都贏了有一把面對四個俄羅斯毒瘤隊友我放棄了剛正面飛鞋暗滅強襲小人書偷得飛起最後換基地我一個人換贏了雙減甲小人書光環加大招拆塔簡直不要太快還有就是跳刀暗滅先開大開e跳過去開始A 前兩下出暈基本上就差不多可以單殺後來出了羊刀基本上單殺全場還有一盤隊友有虛空我也是跳刀暗滅他開大我開大在大招外面跳到合適位置切遠程輸出提供攻速和減甲傷害也很可觀（我說這些的意思是這個英雄真的很好玩也很多變每次玩都有新鮮感沒有什麼誤導別人或者怎麼樣的別問我人家是不是傻，可能是俄羅斯人）

總之還等什麼手巨魔吧！

1，巨魔玩法簡單粗暴而且出了冰眼撒旦以後你就感覺他怎麼也死不掉特別是帶盾的時候好不容易幹了一條命他爬起來就開始收割了剛正面能力還要比劍聖2中的劍聖厲害不少並同樣擁有偷肉山能力打遠古時間也可以很早發育速度又快

2 巨魔有了跳刀之後沖臉能力很強可以直接切後排比如醬油或者這個槍戰沒有槍很艱難的版本的火槍基本一切就死

3 巨魔對線能力很強不虛很多中單可以壓制上版本比較火的冰雷卡或者這版本的火槍之類的一個遠程飛斧丟上來切近戰再開近戰飛斧打你一套沒商量而且還不怕冰雷卡的磁暴因為技能藍耗低打遠程出門窮鬼讓隊友養兩吃樹對面拿你一點辦法都沒包括現在火熱的silencer 巨魔藍耗低也不是很怕何況也不怕沉默因為主要靠平a

綜上個人覺得對付巨魔要麼選出打菜刀隊的全能要麼選出克制近戰核的毒龍或者剃刀要麼擁有克制一切英雄的五星法陣的doom 而裝備方面吹風羊刀大暈或者天堂都不錯能限制巨魔或者甚至直接將其秒掉差點忘了新加入dota2的冰龍也是一個很能剋制菜刀隊的英雄

刷得過巨魔的打不過巨魔

打的過巨魔的刷不過巨魔

GGWP

大家說了很多從遊戲性上分析的東西，都很有道理，我再補充一點另一個角度的。

其實巨魔大虎的最大功臣非maybe莫屬。巨魔火起來當然有很多內在原因，而導火索就是maybe在亞洲邀請賽上使用的巨魔。我印象最深刻的是有一場預選賽對陣BG，他的巨魔16殺0死，把B皇他們打得沒有一點辦法。類似於SumaiL的藍貓，打完亞洲邀請賽後，天梯幾乎都是一手巨魔二手藍貓，出裝打法等等也幾乎與他們完全一致。

還有一個細節不知道大家有沒有注意過，其實maybe喜歡巨魔是很早以前就開始的了。大概是兩三年前09辦的一個dota1的Solo賽（不是去年那個趣味Solo賽）有一場maybe對Cty（好像是Cty也有可能記錯了），maybe大比分落後的時候，對方自信選擇了影魔，這時候很多人都覺得可以拿女王等可以壓制影魔的英雄，但當時maybe直接選擇了巨魔戰將。當時大家都表示看不懂…不過那場比賽是以maybe失敗告終。可見巨魔應該一直是maybe的壓箱底英雄，他早就發現了這個英雄的巨大潛力。

能和劍聖對剛能讓火槍秒躺基本上支配夜叉就能偷盾裝備基本是肉裝後期隨便3000血力量成長2.2

巨魔這個英雄最近大熱的原因簡要概括就是以下2個原因：

1.最初：

最主要的就是被開發出來克制瘋狗流劍聖的，而劍聖沒大根本對擼不過他。

2.隨後：

大家發現：

A.這個版本防禦符文改善，削弱速推，連中路都弱化了gank意識，開始刷刷刷（影魔，藍貓，火槍等等），大家全都在刷錢，正如之前大火的劍聖一樣，巨魔因為被動刷的非常快，契合版本。

B.巨魔就是菜刀隊隊長，大招完美配合其他菜刀英雄。

C.相位支配夜叉開個5就能輕鬆單偷肉山。

D.優勢一懟五，劣勢一波翻。

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個人見解，為什麼很久以前就有人瘋臉相位單刀JUGG和現在的這種冰眼巨魔，但是就是一直沒有火起來。。（在dota1的年代就有很多這樣的打法了，順風ok，逆風基本要死成狗）其實從那個時候開始這兩個英雄就沒怎麼修改過。現在這麼火，我覺得主要是因為現在來錢變快了，團戰和殺人的收益較之以前多出太多。所以現在不管什麼人都能輕鬆在20分鐘打出冰眼加一些小件。20分鐘這個時間點血量輕鬆上1800.在這個時間緞基本上爆發是不夠秒到他們的。。也就是說基本不存在被放風箏的情況。一旦被接近就秒秒鐘被懟死了。

現在不僅天梯臟，匹配對手也臟，就是隊友隨機逗

對線期強在這個流行菜刀的版本里大招給所有菜刀的提升太大看吧要不了多久天梯輔助位冰龍的出場率就會因為這些菜刀而大大提升

因為這個版本注重團戰，那種死刷前期沒作戰能力的後期必然上場率降低。巨魔在前中期有很強的作戰能力，而且這個版本增加了攻速極限，某種意義也是增強了巨魔