如何評定劉備的軍事指揮水平和個人武力?


其實大耳朵在前期的戰績還是很不錯的,不然也不可能從亂世崛起——因為兵力一直不多,但虐虐雜兵是沒太大問題的。

靈帝末,黃巾起,州郡各舉義兵,先主率其屬從校尉鄒靖討黃巾賊有功,除安喜尉。——《先主傳》

頃之,大將軍何進遣都尉毌丘毅詣丹楊募兵,先主與俱行,至下邳遇賊,力戰有功,除為下密丞。——《先主傳》

為賊所破,往奔中郎將公孫瓚,瓚表為別部司馬,使與青州刺史田楷以拒冀州牧袁紹。數有戰功,試守平原令,後領平原相。——《先主傳》

大耳朵其實也是討伐過董卓的,在這之前還和曹吉利一起到曹吉利的家鄉去徵兵,莫非是為了配合何屠夫對付十常侍?

靈帝末年,備嘗在京師,後與曹公俱還沛國,募召合眾。會靈帝崩,天下大亂,備亦起軍從討董卓。——《英雄記》

大耳朵非常樂於助人,救人圍困,先是應太史慈的請求援助了孔融:

太史慈遂到平原,說備曰:「慈,東萊之鄙人也,與孔北海親非骨肉,比非鄉黨,特以名志相好,有分災共患之義。今管亥暴亂,北海被圍,孤窮無援,危在旦夕。以君有仁義之名,能救人之急,故北海區區,延頸恃仰,使慈冒白刃,突重圍,從萬死之中自託於君,惟君所以存之。」備斂容答曰:「孔北海知世間有劉備邪!」即遣精兵三千人隨慈。賊聞兵至,解圍散走。——《太史慈傳》

而後又和田楷一起援救陶謙,大耳朵與草包一起迎戰瘋狂的曹吉利軍隊,自然是敗了:

曹公征徐州,徐州牧陶謙遣使告急於田楷,楷與先主俱救之。——《先主傳》

還過郯,謙將曹豹與劉備屯郯東,要太祖。太祖擊破之,遂攻拔襄賁,所過多所殘戮。——《武帝紀》

陶謙死後,大耳朵得到徐州,迎戰袁術的空檔被呂布和草包鑽了空子,然後就悲劇了

袁術來攻先主,先主拒之於盱眙、淮陰。先主與術相持經月,呂布乘虛襲下邳。下邳守將曹豹反,間迎布。布虜先主妻子,先主轉軍海西。——《先主傳》

備留張飛守下邳,引兵與袁術戰於淮陰石亭,更有勝負。陶謙故將曹豹在下邳,張飛欲殺之。豹眾堅營自守,使人招呂布。布取下邳,張飛敗走。備聞之,引兵還,比至下邳,兵潰。收散卒東取廣陵,與袁術戰,又敗。——《英雄記》

只要不是老家出問題,大耳朵的戰鬥力還是很不錯的:

楊奉、韓暹寇徐、揚間,先主邀擊,盡斬之。——《武帝紀》

東海昌霸反,郡縣多叛曹公為先主,眾數萬人,遣孫乾與袁紹連和,曹公遣劉岱、王忠擊之,不克。——《先主傳》

紹遣先主將本兵復至汝南,與賊龔都等合,眾數千人。曹公遣蔡陽擊之,為先主所殺。——《先主傳》

先主表琦為荊州刺史,又南征四郡。武陵太守金旋、長沙太守韓玄、桂陽太守趙范、零陵太守劉度皆降。——《先主傳》

金旋字元機,京兆人,歷位黃門郎、漢陽太守,徵拜議郎,遷中郎將,領武陵太守,為備所攻劫死。子禕,事見魏武本紀。——《三輔決錄注》

但如果是新招到的兵馬,來迎戰呂布曹仁這樣統帥較高的人還是得悲劇,相關戰例聯繫孫堅與徐榮:

複合兵得萬餘人。呂布惡之,自出兵攻先主,先主敗走歸曹公。——《先主傳》

建安三年春,布使人齎金欲詣河內買馬,為備兵所鈔。布由是遣中郎將高順、北地太守張遼等攻備。九月,遂破沛城,備單身走,獲其妻息。——《英雄記》

太祖與袁紹久相持於官渡,紹遣劉備徇氵隱強諸縣,多舉眾應之。自許以南,吏民不安,太祖以為憂。仁曰:「南方以大軍方有目前急,其勢不能相救,劉備以強兵臨之,其背叛固宜也。備新將紹兵,未能得其用,擊之可破也。」太祖善其言,遂使將騎擊備,破走之,仁盡復收諸叛縣而還。——《曹仁傳》

時,長沙太守孫堅亦率豫州諸群兵討卓。卓先遣將徐榮、李蒙四齣虜掠。榮遇堅於梁,與戰、破堅,生禽潁川太守李旻、亨之。——《後漢書·董卓傳》

雖然大耳朵在前期無實力的情況下對曹吉利毫無辦法,接連敗績,但明顯曹吉利還是對大耳朵很是忌憚的:

五年,曹公東征先主,先主敗績。曹公盡收其眾,虜先主妻子,並禽關羽以歸。——《先主傳》

是時,公方有急於官渡,乃分留諸將屯官渡,自勒精兵征備。備初謂公與大敵連,不得東,而候騎卒至,言曹公自來。備大驚,然猶未信。自將數十騎出望公軍,見麾旌,便棄眾而走。——《魏書》

太祖與袁紹久相持於官渡,紹遣劉備徇氵隱強諸縣,多舉眾應之。自許以南,吏民不安,太祖以為憂。——《曹仁傳》

而後,大耳朵在擁有足夠的兵力,面對曹營諸將比如兩夏侯還是問題不大的:

使拒夏侯惇、于禁等於博望。久之,先主設伏兵,一旦自燒屯偽遁,惇等追之,為伏兵所破。——《先主傳》

二十四年春,自陽平南渡沔水,緣山稍前,於定軍山勢作營。淵將兵來爭其地。先主命黃忠乘高鼓譟攻之,大破淵軍,斬淵及曹公所署益州刺史趙顒等。——《先主傳》

至於夷陵一戰,請看這個回答:

夷陵之戰中,作為久經沙場,經歷過官渡赤壁等戰的劉備,應該是深諳連營的危害,那麼為何還要選擇七百里連營? - 歷史

綜上,大耳朵作為一個老兵油子,軍事能力還是相當不錯的,只要別太背,比如新招的士兵兵力相差懸殊後方被偷襲之類——擺明可以虐曹營部分名將的實力啊!

當然你非要拿他和曹吉利比然後說他不會打仗,或者說夷陵之戰被陸遜這個所謂的年輕書生火燒連營了七十多萬,就當我沒說。

至於武力,大耳朵白手起家(戰鬥力不會太差),敗了這麼些次,有被俘過么?(說明敏捷強,可能是編草鞋的緣故)


1.劉備在漢末群雄中,將道絕對算得上很能打的了。綜合看來,其實也就不如曹操(統一北方)和袁紹(基本統一河北四個州)。

他在最弱的時候,不過一個縣(新野),隆中對之後7年就迅速擴張到益州8郡+荊南5郡等10幾個郡。其中益州八郡、漢中基本上是自己打下來的。要知道,江東也才6個郡(桓、靈時5郡),且孫策打的時候互相攻殺一盤散沙。

戰術水平方面,劉備基本上沒怕過曹操手下將領,讓他們吃過不少苦頭,主要是怕曹操親率的曹軍主力,但漢中之戰也最終將其逼退了一回。甚至夷陵戰役初期,還接連打勝仗,而根據《先主傳》當時已經是陸遜在指揮了。

2. 知道打得贏就打,打不贏就跑。有人看了第一條可能會說,劉備不是給呂布打得灰頭土臉的么,呂布又被李傕趕出了司隸,可見劉備在群雄爭霸時期也不怎麼樣。這就對了,怎麼自保也是將道水平的一部分,呂布、李傕剛愎自用,把自己都作死了,那還有什麼用,還害死了手下一批名將謀臣。

打敗仗可能有很多臨場原因,比如兵少、沒錢沒糧、人心未附等等。留得青山在,不怕沒柴燒,主公還在,就隨時可以從頭再來。所以評價軍事力我覺得還是要看全場的戲,這樣可以排除掉一些隨機因素。這點看,劉備也還是比較高的,至少死的時候還留下了西蜀。


我最近對劉備的軍事能力的話題感興趣,因為也不是什麼人多關注的話題,我隨便說一下結論和觀點,稍微引用例子,有興趣可以提問我來解釋。

首先來講,劉備的軍事能力是非常好的,而且在漢末到整個三國時期,都是屬於第一梯隊的猛將。

劉備起家在涿郡,屬於邊地,治安等並不是非常好,關羽這樣的亡命徒就流亡到此處。

歷史上的劉備性格比較烈,而且一直都是典型的武將風格,早年是以「地頭蛇」的身份起家,然後在黃巾之亂時接機轉型,成為受政府認可的地方小勢力,在這之前關張是作為親信聽劉備指揮的,能在黃巾之亂里打出名聲,也正好凸顯了劉備短兵交戰的水準是很優秀的。

比其他人不一樣,劉備起家純粹靠徒手廝殺,沒什麼家族資助或者先做大官再靠官職帶動軍隊轉型成為軍閥。

這裡把我自己複製自己的答案再根據題目加插一些:

劉備的個人武勇根據我的理解,應該是三大君主里最厲害的一個,不過早期事迹流失太多,沒有細節。

主要是因為劉備從基層廝殺開始起家,隊伍都很小,不可能做出上千人的大部隊靠指揮就保證軍事策略完美達成。

更多的時候,亂世打仗是靠小股部隊的優秀衝殺能力以及帶頭武將的勇猛,一口作氣的貫死敵人部隊,也就是主力部隊一次性決戰,這個手法在冷兵器時代很流行,對於有兵員優勢與將領優勢的部隊來說,這樣的做法很受歡迎,哪怕到後期諸葛亮北伐,都很樂意在對等的條件下跟曹魏主力單練,關羽跟龐德、徐晃,哪怕身為幾萬人和地區最高指揮官,也曾經非常近距離的廝殺過。

基於這一點,劉備就不可能跟曹操孫權那樣迴避極近距離的廝殺,曹操起家時落魄前提下也遇到過不少次,孫權就很少遇到,跟張遼那回就差點被抓,而這類事情對劉備來說是很常見的。

故而劉備純粹是以軍事將領的身份從低開始,一次次拚死戰鬥中一點點建立起功勛,但得到的地位又不高,僅僅是名聲響亮。

後來靠漢朝的中央大亂,地方勢力衝突不斷,劉備有機會借著這裡的機會再次上位,比如略饑民數千來充實個人實力,但這個時候最多也就是弱化版的臧霸,可能連這個都不如。

因為能打但勢力又不大,總是作為客將勢力奔波或依附別人,例如依附公孫瓚,後來幫孔融,再到後來撞大運,被陶謙看好,這是劉備一輩子最大的轉機,因為這個時候他從一個除了個人能力外資本為零的小勢力瞬間登上軍閥舞台了

不幸的是,劉備早期的軍事記錄跟關羽張飛的一起流失了,而這段時間的經歷,成為日後被評為萬人敵的主要來源,所以給很多人一種錯覺,關羽張飛沒戰績,劉備沒軍事才能。

而歷史的事實是,關羽張飛這樣流芳百代的將領,以及軍事實力與政治能力都非常厲害的諸葛亮,統統願意拜服在劉備旗下,沒有一點怨言被劉備指揮。

這反應出一點,早期劉備其實某種意義上比關羽張飛更能打,後期他們成長起來就不一定可以直接對比了。

自從南北朝開始,形容猛將都是以關張為頂點,形容臣子與能人則是以諸葛亮為榜樣,三人為何恰巧都在劉備旗下?

這肯定不是一個意外因素,根本原因還是在於君主的優秀,吸引並且完美的駕馭了這些對其他人來說難以控制和發揮的人才。

對於關羽和劉備的關係,外人有這樣一句話,義為君臣,恩猶父子,即是說劉備在恩情上對關羽來講跟他親爹一樣,再看出師表裡諸葛亮連續對先帝的感懷,不難看出劉備到底是什麼樣的雄才。

這也是為什麼曹操高度讚譽劉備,同一個時代的英雄也唯獨他們兩人,其餘的英才雖然輩出,但諸如孫權這種江東英傑在曹操眼裡也就一句讚揚「生子當如孫仲謀」而已。

晚年的劉備,在獲得與曹操軍事資源對等的前提下對峙,並未能讓曹操獲得任何實質性的戰略利益,只能遷走居民來保證損失最小化,而這個時候曹操集團的名將夏侯淵已經被劉備指揮的進攻所殺,在此之前還在劉備的戰略下,張郃被張飛打的褲衩都不剩,幾十人翻山越嶺跑掉。

所以說,劉備很多時候只是起點低,對等條件下碾壓許多三國名將並不在話下,曹仁、夏侯惇、夏侯淵這些曹操嫡系都吃過大虧。

漢中問題上,一直延續到蜀漢滅亡前,也就是姜維改變漢中防禦策略之前,一直都是沿用劉備定下的雛形框架防禦北方,諸葛亮進行了完善,至此幾十年魏國都沒辦法找到入蜀的合適機會。

可以說,因為曹操和魏國在北方建立了政權,許多事迹都保存的完整,記錄也很完善,雖然沒有後世各種開國皇帝起居注那麼多,但你對比一下張飛就知道資料流失其實很少了。

而劉備一直在戰爭中被迫轉移底盤,導致他、張飛、關羽,巨大部分在北方出名的戰例遺失,因此看不到劉備在第一線衝殺的許多記載。

同樣的,因為劉備在蜀國建立沒多久就死了,他的嫡系關羽一脈幾乎死絕,夷陵時又死了相當一大批,對劉備了解的人就少了許多。

因此,對比後期文獻記載相對多且穩定的諸葛亮,劉備關羽張飛等人的軍事理論以及戰略觀點並未流傳下來,在這個方面諸葛亮與曹操之所以被稱為軍事家,就是因為有論著。

再加上蜀漢資料不全,其實剩下的僅僅就是極少數必要的官方記載和一些著名的人物事迹,他們如果能活著並且有心思著作的話,其軍事成就與軍事學說都不會亞於同時代的諸葛亮曹操,當然什麼都沒留下那也是沒辦法的,這些只能靠我們自己意淫。

不過!

諸葛亮曾經作為劉備的近臣長期參與各種戰鬥,並且也對蜀漢集團的早期軍事經驗做出過各種學習,之後又總結到中期的蜀漢軍隊里,成了後世都有名的軍事理論。

所以我們也許可以逆推出一個事實,那就是在諸葛亮的理論里,有不少是源自於劉關張多少年來的戰術經驗以及軍制訓練經驗。

軍隊經驗是需要失敗來總結的,諸葛亮一輩子沒有多少大敗,敗的也很少很謹慎,能吸收那麼多教訓與經驗來形成一個高水準的軍事系統,毫無意外肯定是有來自於劉備的軍事教育,畢竟軍事水準是不可能天然習得的。

曹操要靠被人打的幾乎死掉,然後在運氣和判斷力的佐助下才得以倖存,然後逐漸總結經驗變得更強,劉備也是一個道理。

諸葛亮也不可能脫離這個範疇,但綜合上述,便得出諸葛亮確實從劉備處學習過許多人生經驗。

可以找一些諸葛亮的軍事戰例還有非後人託名的著作,再對比曹操的一些著作來看劉備的水準。

關羽嘛,戰績打出來了,有興趣對比一下張飛的,他們兩個人的戰術經驗和手法風格肯定都依附於劉備。

因此,劉備真的不是沒出眾的軍事才能和謀略,相反,他非常出色,出色到從基層變為皇帝。


每次我看到武力值這種東西我總是很強的吐槽慾望:

除開歷史中有記載「身長一丈,腰大十圍」明顯看起來不像一個級別的選手的這種。雖然是武將但並不是散打選手啊,總是比什麼個人武力是鬧哪樣,陳壽表示我不是寫武俠小說的啊!!!

斬將的記載也不是很好的依據啊。昨晚喝大了怎麼辦;偶感風寒怎麼辦;被流矢射中怎麼辦;今天馬不聽話怎麼辦;對方作弊突然從後面竄出來怎麼辦;今天太陽好刺眼,我的氪金狗眼被閃瞎了怎麼辦;變數太多了,不知道怎麼比啊!!!一沒教練隊醫,二沒裁判,擊倒在地了又不判勝,到點了也不敲鐘,還可以叫上小夥伴圍毆對手,比什麼鬼個人武力啊!!!

帶著小股部隊在對方陣中突來突去,我更傾向於是善於統御,善於訓練,與下屬打成一片。真要是一個人,三頭六臂也沒用啊,就算練的金剛不壞也有內力耗盡的時候啊,誰會怕啊!

》》》》》》》》》》》》》》》 風 格 變 更 的 分 割 線 《《《《《《《《《《《《《《《《《

真要比武力值應該是這樣:

朋友,你知道有款遊戲叫《三國霸業》嗎,《三國霸業》是一款風靡中小學的電子詞典遊戲。在這裡,劉備的基礎武力為81,作為對比,曹操的武力為84,孫權于禁都是77,可見我們皇叔還是很有實力的,而且作為一名出場自帶雙股劍的高富帥(武力+4),註定他不是一般的武將。

朋友,你知道有款遊戲叫《三國志11》嗎,《三國志11》是由暗榮公司開發的著名策略遊戲。本作中劉備的武力獲得長足的。。。。額。退步,變為了73,不過一想到還有73的孟達,張綉;72的曹操,張嶷;以及71的周瑜,曹丕;皇叔的心得到了安慰。

順路一提,孫權的武力只有67,可見天賦不好,怎麼練級也沒用(打老虎),還有孫尚香的武力高達86,所以劉備肯定是氣管炎。

朋友,你知道有款遊戲叫《割草無雙》嗎,《割草無雙》也是有暗榮公司旗下的重要產品。在這款遊戲里你可以輕鬆體會到以一當千的快感,即使在設定比較保守的前期,百人斬也是十分常見。在本作三代中,劉備憑藉他的小鬍鬚和「亂砍」無雙成為了令人矚目的將星。更值得一提的是我們的皇叔既沒有像莽漢一樣使用投技,也沒有選擇花哨的光球攻擊,而是將劍的藝術發揮到了極致,這樣的態度令人欽佩。在他人生中最重要的戰鬥里,他總是能通過和兄弟們的巧妙合作,成為最後與魔王對決的將領,智勇雙全,無愧於名將的稱號。聽說後來他顏值提高了,武器也變為了兩柄,想必是習得了更高深的技巧。

朋友你覺得憑這些還無法全方面地認識劉備的武力么,那麼請玩更多的遊戲吧,通過更多的遊戲體驗。你一定能更加全面的了解劉備的個人武力的。

》》》》》》》》》》》》》》》 又 一 次 分 割 《《《《《《《《《《《《《《《《《

至於歷史上劉備的戰績 @黃粱已經給的很全了,有史為據,足以用來考證和開腦洞了。

至於最後大耳為什不會被俘有據在此:san11中呂布的技能包括移動不受部隊,建築阻擋,和對武力低者戰法暴擊;大耳完美地學會了前一個技能,與呂布並列陸上跑路第一。

附故事一則:將薨,昭烈帝欲傳絕技於公嗣,奈何公嗣懶惰不學,未果。然公嗣天資過人,無師自通,自學「強運」之絕技,不輸乃父。有子如此,昭烈帝地下有知亦感安慰。


照理說武力應該不差,畢竟拿著雌雄雙股劍這種性別不明的詭異武器,玩的好還是有點難度的


這麼說吧,對比袁紹曹操,劉備就輸在少個好爹而已


劉備的軍事能力在漢中會戰和夷陵之戰表現的比較明顯。

總的來說,不怎麼會打仗,但是畢竟從黃巾之亂就開始打仗,戎馬半生,經驗豐富,所以和一般老兵油子比起來,劉備又屬於非常狡猾難纏的那種。

漢中之戰後期,老闆主力進入漢中,此時陽平關仍然在曹軍手裡。但因為劉備避免野戰,導致老闆雖然兵力優勢,但是施展不開。繼續對峙下去,後勤吃虧耗不起;如果退兵,守軍多半不是劉備的對手。最終老闆選擇遷走人口物資,主動退兵。

他的這個選擇可以看作是對劉備的實力的認可:除了自己之外,老闆已經不相信手下有人是劉備的對手了。

後來在夷陵之戰中,劉備建營壘群在狹長地帶駐守,表現出了一個老兵所應有的軍事素質。但他沒有及時水陸並進順江而下,卻坐視陸遜增兵,頓兵于堅城之下也不及時退兵;陸遜第二次偷襲得手後,劉備軍調度混亂,潰不成軍,這些都反映了他失敗的戰役組織能力,對戰役全局缺乏應有的觀察能力和指揮能力。同樣的事例在漢中戰爭的下辨之戰中也有體現。


歷代暗榮三國志里,劉備武力高低不一,大致差不多關張的70%吧。

關張都是萬人敵,這麼一算,皇叔武力可以力敵7000人……加上手中雙股劍,胯下的盧危急時刻能馱著個人跳幾十米高,比赤兔馬還強。這種人在戰場上遇到是不好惹的呀。


首先,玩雙刀的不會弱。正兒八經的戰場上沒人給你逗逼的機會。加上大耳賊過膝的特長,掄起雙刀就像長柄武器似的

《陣紀》記載:劍用則有術也。法有劍經,術有劍俠,故不可測。識者數十氏焉,惟卞莊之紛絞法、王聚之起落法、劉先生之顧應法、馬明王之閃電法、馬超之出手法,其五家之劍庸或有傳。此在學者悉心求之,自得其秘也。

作為一個亂世里白手起家的諸侯,沒兩把刷子光靠黃書身份哭哭啼啼是不能服人的,要知道連皇帝都被人捏在手裡玩弄,何況皇親國戚多了去了。

所以「天下英雄唯使君與操耳」此言不虛。當時孫堅已死,bat里的創一代只有操和備了。


武術水平可見明代何良臣寫的《陣紀》,書載:「卞莊子之紛擊法,王聚之起落法,劉先主之顧應法,馬明王之閃電法,馬超之出手法,五家之劍有傳。」

可見備備在後人眼中是與卞莊子(刺虎的那位),馬超(馬孟起),馬芳馬明王(勇不過馬芳)等人齊名的大家。

不過有說《陣紀》成書於《三國演義》之後,有附會的可能。


定軍山 懟死了夏侯淵 然後讓曹操放棄了漢中


自古玩奇形兵器的,不是炮灰就是高高手。

劉備顯然不是炮灰。

那你說哪?

一無所有的時候怎麼說服的關張?

光憑一張嘴?


軍事水平不說了。個人武功水平,結婚那天他老婆要和他比武,他自稱劍術一流。新三國裡面看的。


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