雅典和羅馬是不是西方古代最偉大的城?

希臘和羅馬的代表。不知道這兩座城相比,哪個歷史地位更高?


首先提一點,並不是只有雅典才能代表『希臘』。

眾所周知,西方語境下的『古典希臘』是由多個城邦組成的,在這其中有希臘本土的雅典、斯巴達、柯林斯、底比斯,也有近東城市比如錫諾普、尼西亞,甚至有義大利的希臘殖民地。在這其中雅典確實曾經是最強大的之一,但是西歐歷史學家有跪舔雅典的傾向。實際上雅典沒落的很早,在希臘化時代就已經不是希臘地區的中心了,甚至連名義上的中心都不是。雅典的軍事影響力自從伯羅奔尼撒戰爭就已經開始減弱,雖然文化影響力仍舊存在。雅典影響力的徹底沒落始於馬其頓征服,後者在近東、埃及以及黎凡特地區建立了大量希臘化城市,包括『地中海的新娘』亞歷山大港,這些城市漸漸替代了雅典作為希臘語文化中心的地位。當羅馬人征服整個巴爾幹的時候雅典就已經不是Prima inter pares的地位了。基督教的出現以及官方化使得雅典作為多神教宗教、學術地位受到徹底破壞,雅典學院也在東羅馬帝國時代被下令關閉。

至於羅馬城,她更多不是一個發明者,而是一個承載者。羅馬人把法律系統化,建立起了下水道、澡堂等公共設施,發展了高超的建築技術,修建了到今天為止仍然在被使用的Appian Way(有興趣可以搜一下),etc. 這個城市的發達程度在那種時代幾乎是不可想像的。與雅典不同,『永恆之城』是一個多元化的政治、文化、宗教中心,這一點甚至在羅馬帝國後期,當羅馬城被蠻族人蹂躪之後仍然使這個城市屹立不倒。

關於『希臘』這個概念之辨析可以寫無數篇論文出來,可能以後有時間再補。


還有一座城叫耶路撒冷。

雅典、羅馬和耶路撒冷之所以被認為是偉大的城市,和物質基礎的關聯很小,甚至和這座城市本身的歷史關係都不那麼密切。這些城市之所謂被人反覆提起是因為他們超越了城市本身而成為某種象徵符號,耶路撒冷象徵信仰和啟示,雅典象徵理性與沉思,羅馬象徵秩序與權力。這三者組成了西方社會,乃至現代社會的大部分思想。至於那些剩下的則來自於幽暗的森林和無邊的海洋,遠不是城市能夠提供的了。


偉大這種東西太主觀,比如蒙古人覺得成吉思汗肯定是偉大的,但西夏女真波蘭人肯定不同意你的說法。謹慎點,咱們不用它。只說古往今來所有的城市中,對人類延續至今的影響力哪個城市更大的話,一定是羅馬,毫無爭議。

大多數國人由於從小對自己大國悠久歷史的自豪感,對羅馬的成就和影響力是缺少客觀認識的。但別急,我隨便說幾條,各位自己考慮一下把這些因素從自己生活中除掉能不能接受。

1:自來水。

2:法學。我們今天現代社會的法律體系源頭和基礎,其中特別重要的是從法學理論上確定了私有制。

3:混凝土。並在此基礎上發展出系統性運用拱形結構的建築學。

4:公共廁所。

5:鋪層建造的馬路(非常接近現代)。

6:在以上領域普遍、大規模地運用數學標準。比如修在他人土地上的道路要寬8尺拐彎要16尺啦,自己樹枝伸到鄰居家要修剪離地15尺啦,債務起訴期為30天啦blablabla……且這個數學的應用,不是掌握在個別部門和學者手中,而是廣泛被知識階層運用。

其他的像雕塑戲劇語言什麼的,主要對西方世界影響巨大,跟我們關係不大,另外的公共澡堂之類的玩意兒在中國也過時了,就不提了。當然咯,這些東西大多不是羅馬自己發明的,但系統運用發揚光大且為後世奠定了基礎的,確實是羅馬。這就是為什麼羅馬被稱為「永恆之城」的原因。


最偉大的城市只屬於君士坦丁堡


新羅馬才是羅馬真正最偉大的城市,新羅馬是真正屬於全【羅馬人】的城市,而不是只屬於【羅馬城人】與僣主們的城市!(強行情懷黑屁一波!


如果「古代」指的是古希臘和古羅馬時期,那有4個城市可以稱西方偉大的城市:

羅馬

迦太基

雅典

亞歷山大

樓上說的宗教聖城耶路撒冷是以後的事情了。


西方在哪?


居然沒有人提君士坦丁堡!不科學!


古代是個什麼概念? 法國大革命算不算古代?西方又是什麼概念?天朝以西?中東算不算?

如果非要選一個的話話就是羅馬吧。畢竟人們稱呼紐約為當今世界的羅馬而不是當今世界的雅典


個人滋瓷亞歷山大里亞


我覺得是麥加或者麥地那。


個人喜好,我覺得巴比倫最偉大,它繼承了美索不達米亞文明最後的法統,當它被居魯士二世攻破時,就宣告了兩河流域兩千多年的光輝文明即將落幕,新的時代將屬於東方和西方的野蠻人。

而蘇美爾人,埃及人,加勒迪人,亞述人,赫梯人這些恩恩怨怨數千年的民族,終將被歷史遺忘,被時代拋棄,他們的名字無人知曉,他們的文字無人能識,他們的宮殿被荒廢,他們的神廟被褻瀆,更可悲的是,繼承了他們遺產的希臘野蠻人,卻對這一切懵然無知。


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