生物化學等學科的博士和計算機相比是不是天生低人一等,該如何調整心態面對這樣的人生?

回頭去看,許多成功人士的歷程是這樣的:

清北復交的化工,生化,生物工程的本科;到了本科畢業時卻特別理智和聰明的——我認為主要是受到靠譜學長的提點——換到cs去香港或者清北讀個master,然後以此為跳板去cmu等牛校念一個cs的phd。這一輩子就成功了。這是這個世界對他們識時務的回報。

下可以輕易的去灣區多如牛毛企業做工程師;上可以去google brain,fair,baidu reaearch,snap chat research,ms research,NVDA research等地做名利雙收的科學家(博士後)。成功的必然性似乎已經刻在了在他們當時本科畢業後的選擇上。

你可能覺得我這麼說有點硬點和不必要的藝術誇張。那我們不妨來看一下另外一群人:

還有一部分人,沒有那麼好的學長提點,沒有那麼好的悟性和天資去換專業。繼續讀了生化方向的phd。即便擁有同樣的本科文憑,同樣的智商,同樣的奧賽一等獎,同樣的畢業成績,甚至同樣的勤奮,他們的未來則暗淡很多。

首先,他們沒有辦法輕易在企業內找一個安穩的工作(類似程序員這樣),因為大部分相關企業這樣的職位位置很少。其次,根本就沒有灣區計算機這麼多的企業會在自己公司內部設立專門的對口高薪高產出研究機構。更不要說cs方向如繁星一樣的「會議」,「workshop」,「GitHub」 讓人發光發亮進而收穫認可收穫知名度收穫人生的機會了。

為什麼會出現這樣的情況?因為生化乃至其他理科的phd天生不如cs嗎?還是cs的研究比數學物理化學生物更有難度,而不是調參數什麼的,所以才有這個超額的回報呢?

俗話說,女怕上錯花轎,男怕入錯行。古人誠不我欺也。入錯行的人這輩子最美好的年華浪費了,再多的努力也不會被別人認可——僅僅因為方向不對。更可悲的是,即便你現在去讀一個cs的碩士再重複上面成功人士的道路,也沒有用了。因為你已經,老了。

總之,不出意外的話,這輩子暗淡無光的基調已經註定。

生化數理phd應該如何調整自己的心態,來面對這個可怕的不平等的扭曲的世界?他們的人生,還有一絲希望嗎

多謝指教。


請題主回答一下以下幾個問題:

1.化學專業知識的應用面和計算機專業知識的應用面比起來誰更廣,誰更有實用性價值為什麼

2.現在的學生都往化學生科外面轉,也有很多人說報考計算機專業的人那麼多,這個專業的位置很快就會飽和了,那麼請問化學生物和計算機系這仨專業的人是哪個專業位置不飽和/過飽和?原因?

3.為什麼你問的是生化學科的人比CS專業是否低人一等而不是專業本身是否不是一個檔次

4.你是否了解生化科研的運轉流程和各種明規則和潛規則

5.你對成功的標準是什麼

回答完這些問題之後我再談看法。


轉行啊

不然你以為MITBBS為什麼會有個BIO-JAILBREAK板塊。這兩個學科的發展道路,已經全球性地走歪了,雖然你的人生當然要靠自我奮鬥,但也得考慮到歷史的行程…


如果要比收入,特別是剛入職的收入,是的,就是低人一等。

計算機現在是在風口浪尖的行業,不是他們比你聰明,是你沒有搭上船。

如果沒有條件轉變,只能埋頭,跟自己人比,不要跟人家比。


藥廠雖然錢少,但是藥廠閑啊。有時候一天到頭腦子都不用轉的……

說到底,我們這些小蝦米混的好不好,完全取決於資本的流勢,計算機為什麼好?周期短回報快啊。

FB這種3年就開始有收入了,我們一個藥廠startup,10年都不知道能不能有。這個每天都在印錢趕著資本跑的時代,這樣十幾二十年周期的長期投資本來就是活在夢裡。

一旦進入全球性通縮,你等著看哪個行業是剛需吧。


我就問一句,什麼叫成功


不僅如此,題主啊,生物化學工作者的平均智商可是低於自然科學工作者的平均智商呢:P

匿~


不是呀,錢上肯定比不過人家,但是在看病,營養保健上他們還要來求我呢


先佔坑,算了還是匿了吧,太敏感。我是學化學的,就說化學吧,不談生物了。抖個機靈,這倆學科是收智商稅的好學科,只是大家還沒有那麼心黑而已。

……………………………………吃完晚飯正式開答……………………………………………………

其實吧,所謂生化坑,是現在的科研評價體系導致研究生和博士生畢業生相對過剩的結果。這個在其幾天某位匿名青椒的答案裡面講得挺清楚的了,我就不再重複一樣的回答了。

喜歡化學的原因是什麼呢?為什麼很多人厭惡它?我們可以為了這門學科做什麼? - 匿名用戶的回答

把時間倒回十年前,情況不是這樣的。你在國內知名一點的高校讀一個化生博士,出國做個兩三年博後,回來拿一個副教授什麼的,還是挺不錯的選擇。那個時候人民幣還沒升值,房價還沒有高企,博後的薪資雖然在國外很低,但回來換成人民幣怎麼也有個十幾萬二十幾萬的,再加上那個時候海龜副教授的安家費還不少,只要一回來立刻買房立業,安安穩穩生娃了(那個時候副教授還是有編製的,現在的程序員可沒有哦)。而且那個時候國內的刷論文還沒有刷到JACS和Angew的水平,你在國外混到一兩篇JACS和Angew,再加上幾篇「II區」文章,起點比土鱉不知道要高到哪裡去了。

然而現在不同了,不論國內國外,文章好的人大有人在,一人手裡攥著Nature或Science還待業的大有人在,競爭很大,即使成功回來找到位置,待遇也大不如前。想有一個高起點,除非搞個「青千」之類的頭銜。可是……青千沒那麼好搞……就說這麼多。

要是直接畢業去高校做講師,幾年前講師還有編製,評不上副教授你就那麼混著也沒事兒,大不了工資低點兒。但是這幾年隨著高校的改革,非升即走。而且,講師這個職稱以後有沒有了都不一定。

高校說完了再說產業。現在是全球經濟下行周期,尤其是製造業,一天不如一天。幾年前不論是外資還是國資,民資,都是有招化學類的學生的,我幾個師兄就在陶氏,阿克蘇,PG混著呢,收入也不差。但是這幾年公司招人明顯變少了,我問原因都說是行業不景氣,都開始裁員了,哪裡還會招那麼多人。

所以說化生博士就業難,我覺得板子不應該打到化生博士身上。還是整個教育和行業的問題。所以題主沒有必要覺得化學博士天生比他們矮半截。還有你說的「會議」,「workshop」什麼的,並不是什麼高大上的東西,任何一個學科都有,任何一個行業都有。只要你留心,你會發現化學界和化工界的會議不論是國際的還是國內的,檔次規格都不差,但在會上你風不風光,能不能談笑風生就要靠個人實力了。

還有,程序員不是一個安安穩穩是職業,三十年河東三十年河西,IT前幾年確實是風口,但是這大風會持續幾年呢?前一陣子在火車上碰見一個孩子家長,談及自己孩子的職業的時候,說孩子沒上過重點大學,普通高校畢業了到北京去做培訓業,培訓一些高職高專級別的人學習各種編程語言,以後去當程序員,因為IT近幾年很火,所以她兒子所在的培訓學校生意很火,大把大把的賺錢。我聽到這些,在羨慕IT業的同時也在懷疑,程序員的門檻和技術壁壘是不是也沒有我想像的那麼高?,如果大批大批的人都能進來,那以後這個行當競爭是不是太大了。

至於金融,我是這麼看的,實體經濟下行的背景下,金融終究蹦躂不了幾天。反正我是感覺最近給我打電話問我貸不貸款和炒不炒股的公司變多了。我這種窮逼他們都找,他們那麼缺客戶嗎?

還有,最近科研界不是沒有風口的,只不過風沒有對著常上知乎的年輕人們吹。吹向誰呢?

————長江學者,傑青,千人,青千,青年長江,優青,萬人計劃…………各種title。

風可大了,可大了,可大了,十二級颱風啊。

uwuwuuwuwuwuw,wuwuwuwuuw

最後補充一句,我所認識的各路生化學科的院士,傑青,長江們,乃至國外的那些「大牛們」,他們大多是50,60,70後,幾乎沒有人真正認識到學生就業難的,你說化生博士就業難,他們有一百句反駁和一百條雞湯文等著你,所以我個人不推薦和這些「大牛們」交流就業問題,他們和你不在一個世界裡活著。

分享一個好玩兒的故事。我院一個化學專業導師(傑青)不承認自己學生就業難,說自己前兩年一個學生畢業後,工作幾年就年薪200k,但仔細一問,那學生是跳行去金融的,從事的工作和化學沒有半毛錢關係。(這是真事兒,相信我)

還有一個,某國外大牛在Nature上刊文反駁「生物就業難」,結果被學生罵了個狗血噴頭。因為他把博後也當做就業了,簡單地說,在他眼裡,只要你畢業了沒回家待著去(俗稱「加里敦」),就算就業了。

唉,指望他們改變觀念貌似挺難的。

…………………………………………....................9月8日更........................................................................................

下面評論的,金融掙錢比生化多我承認,生化大坑我也承認,從來沒否認過,之後分析了目前生化大坑的原因。難道你們的閱讀能力那麼差看不出來嗎?

然後就遇到幾個搞金融的來秀優越感了。你們宣揚「金融來錢快,金融永遠能賺錢,金融有國家兜著」就有點過分吧。騙孩子,拉人入伙也悠著點好嗎?那麼多金融危機,金融海嘯都忘了?被本行業更大的大鱷玩兒了也不是沒可能。還想著金融海嘯來了一定有國家兜底,是不是說你們金融的玩好了自己賺,玩不好有國家幫你賠呢。呵呵,怪不得有人要「」佔領華爾街「」呢。


資本是現實的么,不賺錢了產能過剩了自然沒投資,沒投資自然工資低,誰管你有多大突破,多有技巧,多聰明。所以一開始講清楚比較好,盡量引導想賺錢的同學學計算機金融,而不要像現在老擋著別人轉專業。這樣呢,其它像化學工業,機械工業也會因為學的人少提高工資了,達到再平衡,收入就比較平均了,事實上,化工機械還是大量需求人的,減少點從業者,邊際效應會很明顯,還能提供不少較高收入職位,只是現在學這個的太多了,導致企業議價能力高,起薪太低。發達國家化工機械雖然規模相對於中國小,但待遇還是要好些的,從業人員也不少

至於搞基礎科研,還是不要抱著掙大錢的期望,呼籲國家提高年輕工作者待遇,保證能有點尊嚴的活著就行了,這就是國家基礎科研投入的意義么,生命.化學材料.數理雖然乾的人都覺得項目書里找到實用價值是忽悠,但真有所突破,經濟結構會有本質上的改變。計算機科學難道是憑空出現的么,還不是在材料,數理方面條件成熟才出現的。但是基礎學科畢竟目前創造不了效益(新生的賺錢學科擴大後分離出去了),從業人員,不管是因為無知跳的坑還是出於熱愛,收入不可能太高,養著你作為一種進步的可能性,當然太低了也沒聰明人幹了,所以能達到平均工資的2-3倍應該差不多,比如說基礎學科年輕博士給個20左右的年薪,我估計大部分都能安心學術了,這一點我覺得應當向有志於學術的同學講清楚,抱怨可能會少點


其實要想想啊,生化類至少在碩博往更好的學校走方面很有優勢啊。本科西部985,據我所知生科院每年保送清北至少10+,基礎學科保研率達到30%以上,只要成績不錯英語過關非常有可能申到國外很不錯大學的全獎phd。我本科是商學院的,但是最後保研率不到15%,去清北的人數大概只有生化類的三分之一,申國外的名校要拿到商科phd的全獎基本不可能。而且研究生也不比生化類的輕鬆,至少我們很多人是有cpa cfa 司考的打算的,每天學習科研10個小時以上也很正常

所以啊,這都是平衡。選擇商科選擇金融,要面對的是一開始就更加激烈的競爭,高於基礎學科的金錢投入,可能會經歷風險相當高的考研,難以跨越學校層次的無力感


問題問得真好。可是沒什麼用,遠沒有知乎上那些騙照釣魚的問題回答數多。


勃勃啊,引戰也不能這麼引啊。

就這個問題回答一下

可以這麼自我洗腦啊:程序員都是吃青春飯的,化學生物越老越吃香,程序員天天996,化學生物沒有法定工作時間(限搬磚),程序員都是借著風口,化學生物可是在未來有前途的行業。

每天三遍,配合「一個人的命運吶,當然要靠個人奮鬥」服用效果更佳。


我認為,知識沒有高低貴賤之分,關鍵是你學到的知識是否能為這社會添磚加瓦


為什麼你們要打擊一個剛剛對生物有信心的孩子。


生科學生再學個兩三年可以轉程序員嘛,你叫程序員克隆個基因看看,我實驗筆記借給你

卧槽真克隆出來了?

其實退一萬步講,生科出來的賣涼粉兒是有優勢的。


不知道生化數會怎麼樣,物理學反正是已完。LHC沒有撞出「雙光子粒子」,作為曾經的物理學工作者,在異鄉的深夜裡,勃勃會被夢想硌醒之後坐在淺色床單上哭泣么?

另外,昨天我勸剛認識的物理學專業大一學妹考計算機卓越班,但並沒有什麼用。可能她到了大四,撞得頭破血流之後才會明白吧。就像當時有學長勸我讀個計算機雙學位我沒有聽現在後悔的不行一樣。歷史總是驚人的相似。

所以說重要的不是靠譜學長的提點,而是本科四年里自己能不能看清前途。


所以我一直認為沒錢的別搞基礎研究。用納稅人的錢玩自己想玩的遊戲,還有比這更開心的活嗎?


我學化學的,在這路上已經哭瞎了。化學化工的算了吧,沒有特別大興趣的,別學這個。工作是不怎麼難找,但是工資低,高工資意味著高危險。什麼神馬讀研的,出來工資也不高,讀博的,就是一路走到黑,準備進高校或者研究所的,現在基本都要求出國,家裡沒啥錢的,讀不起。


雖然很贊同前面童鞋說的知識不分貴賤,但是我承認有時候我也會不由自主地輕視其他某些學科/甚至延伸到了該學科工作者,所以出現前面幾層有人說生化人平均智商低於其他自然學科人的理論的出現我是可以理解的。關於lz提出的低人一等的問題我覺得沒必要問別人的意見,自己有自己的觀點就可以。每一門學科的存在都有他的意義,學科的興衰都只是歷史的進程的產物么不是 最後用一句話與君共勉,學貴大成不貴小用,大成者參於天地,小用者謀利計功


當然啦,誰錢多誰腰板就硬,當然你如果是X家人,就不在此列了。


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