為什麼海思處理器在除華為之外其他手機上使用,怎麼會放著有錢不賺?
首先,對於華為而言,麒麟目前還是戰略防守型的產品,而不是戰略進攻型的產品。
其次,假設魅族的手機也在用麒麟960,其他參數和Mate 9差不多,但價格只是Mate 9的三分之二或者一半,華為得多尷尬。
所以,目前而言,麒麟只會用在華為自己的手機上。不是還有榮耀用嘛
曾經的伺服器/工作站市場,處理器也是五花八門,SUN用Sparc,IBM用Power,惠普用PA Risc,康柏用Alpha,SGI用MIPS,,,,還有用Intel的。現在Intel如日中天,前邊說的那些有的已經完蛋,有的苟延殘喘,連擠牙膏的動作都沒有。歸根結底,intel的出貨量大,研發成本攤到每件產品上的錢就少,性價比高,而且,intel不造伺服器,處理器敞開來賣,不用擔心被掐脖子,最多你用了AMD時intel不給你報銷噔噔噔噔的廣告費而已。
現在的手機也是類似,蘋果、三星、華為三家規模和毛利足夠高,所以有能力養自己的處理器產品線。其中蘋果最不差錢,所以對處理器的定製程度最深,而且處理器是自己手機競爭力的重要部分不會拿來賣。三星除了造手機,還有是主要的晶元供應商,所以賣過處理器。華為麒麟處理器相對於競品優勢有限,自己造手機而且從來沒有半導體廠家的形象,即使賣處理器也不會有人買。
所以就這樣了
很簡單,聯發科就是例子,X10用在MX5上時還覺得自己已經是高端處理器,轉眼就被紅米note2把臉打的啪啪響。麒麟960在自家的旗艦和次旗艦機型上還能裝裝逼,賣給小米肯定是被用在紅米機型上的。余承東看到恐怕就不止一句MMP想要講了。
三星的獵戶座(除了去年魅族的),蘋果的A系都沒外賣好吧…
現在的麒麟和驍龍的性能交替領先半年,假設麒麟能外賣,賣給誰呢?
麒麟出場前半年是幾乎不能外賣的,保證自家出貨,半年後小米一加等主打性價比的廠家還不一定選麒麟而且,如果別人把麒麟用在山寨機上……嗯,x30是旗艦處理器,是旗艦處理器,艦處理器,理器,器……話說這是兩年前的墳?
在今年上半年,華為依靠著960步伐穩健地發布新機,不出意外……然而還是出了……麒麟的意義不是為了避免被卡脖子嗎?況且,華為是要賣手機的,而高通和mtk是賣晶元的,有自研SOC又賣手機的,蘋果,三星,華為,蘋果也不把Axx賣出去,三星倒是賣給魅族,可絕不會把最新款賣出去,還有,華為又不能生產SOC,只能靠台積電,它產能有限,自己都不夠用,怎麼會賣給別人。
愣是沒看懂題目系列
其實我點開這個題目之前,腦子裡就已經預料到了什麼回答和評論。
尤其是以下這種貶低海思麒麟,偷換概念的回答,然後評論區莫名其妙的「死忠花粉」用一粉頂十黑的能力上演雙簧戲。嘖嘖,你們是哪家的?好了,言歸正題,首先我們來打一打情懷牌,嗯,就是傳說中的麒麟愛國,華為愛國論。很多人一看到就很反感很厭惡,大肆攻擊,簡直滑稽,麒麟的市場可是全球,比起什麼冉冉中國芯,華為麒麟的愛國民族軍工的標籤對他的全球化影響是好是壞?只不過老一輩眼裡的國產品牌認可華為,不信你推薦小米試試?(反正我推薦小米時候沒有推薦華為的時候省心。)加上不知道誰出錢的營銷號和自媒體,捧殺華為。我們睜開眼睛看看全球,全世界,all的手機晶元。首先市場常見的
蘋果:蘋果自家晶元。
三星:三星自家和少數其他品牌使用。聯發科:淪為低端千元機專用,哦,除了ov妹(魅)大名鼎鼎的高通:安卓獨領風騷的soc,是老牌大家,從買基帶送晶元到性能強悍,從壟斷到佔有率龐大。麒麟:華為自家旗艦機和部分中低端機。澎湃:emmm,就那麼一款一個我也不用多說了吧?以及不為人知的,該題下其他答主提及的intel之類的。我們來分析下,手機血海在還能生存的各家soc都是怎樣的實力。
首先soc我們關注的,大致上是三點CPU,gpu,基帶。使用體驗為發熱,能耗,性能(CPU+gpu),這三點又互相糾纏。蘋果:藉助蘋果手機自身和ios,以及其無可比擬的性能。玩大型遊戲,有誰能比得上蘋果手機?晶元佔據多少,已經無法分析了,很少有人跨越ios和安卓平台比較,就拋開不提。
三星:三星的實力很強悍,我指的是三星集團,在內存和屏幕上基本上可以說一言堂了,說卡誰就卡誰。然而晶元一直出不了家門,歡迎提問者追問為什麼三星晶元無法佔據市場。性能上,可以說沒有多大問題,也就是基帶欠缺。
基帶,多說一段,dyna什麼的答主說了,除了不可見的Intel,目前全方位自研基帶不交錢不外掛的,就高通驍龍和海思麒麟。什麼概念?
買基帶送晶元,壟斷,流氓條款霸王合同才過去幾年啊!!!!真以為高通良心?性能好又便宜?從我知道這個牌子的時候,就是從一堆負面新聞裡面知道的。知道傾銷和競爭兩個詞怎麼讀吧?聯發科,上柱香吧,看起來像是沒翻身前的按摩店,我個人覺得聯發科中低端還是可以的,包括紅米魅族ov也在驗證這一點,可是呢!口碑,能力,永遠看你做出的最好的產品。
沒錯,我指著聯發科說小米澎湃呢!造勢多久了?還強強聯合,就出來一個這個?還不敢用在旗艦機,滿滿都是小家子氣,小心翼翼的,唉。(小米:我tm能和華為手機海思麒麟那兩個富二代比?人家母公司體量擺在哪兒呢!)華為,開頭那幾年簡直是,一代晶元用三年,硬拖1080p害死d系列。p系列在d系列算個屁。現在也是臭不可聞的p系列。但人家財大氣粗,實力雄厚,從技術到資金硬是堆到這個地步,你不服不信。那麼華為海思麒麟,真的有那麼差那麼好嗎?
我個人,用過955和960,恕我直言,首先華為自身的定義就是「商務」這個飽受詬病的詞,實際上也是做到了,因為gpu弱雞帶不動遊戲。。。。。當然你要玩個農藥還是可以的。ov那麼垃圾的晶元交點保護費還能比肩835的小米呢什麼崩三什麼nba2k,想死嗎?弱點,gpu。基帶呢?高通華為,頂級大佬,畢竟是母公司實力擺在那兒。
冰凍三尺非一日之寒(再次影射小米澎湃,不拉著合作夥伴做的起來嗎?)(米粉:你為什麼老是帶上小米澎湃,各種嘲諷?你對小米有什麼意見?)「電子競技沒有成績,連呼吸都是錯的。」這句話前四個字可以忽略。因為很多人說海思垃圾,只是因為他沒有做到第一。「關我們小米什麼事,躺槍?」
大陸產可見唯有小米澎湃和海思麒麟,不對比,怎麼矮個子里選將軍?你有本事和高通比啊,小米還只是剛出來的幼苗,海思剛出的k3v2不也是罵名一片嗎?k3v2挨罵是因為用了三代,剛出的時候也是一流旗艦晶元啊,我也在和高通比啊。有人為麒麟剛出來才幾年,高通稱霸多少年為麒麟辯解嗎?你有多少錢,你富還是窮,你享受怎樣的生活和評價,你能說和父母和家境和環境沒關係嗎?你是長在家境里的,收到的教育等等……扯多了,總之,你和王思聰比差在哪裡?但是現實會在乎公平不公平嗎?市場會在乎嗎?mmp,高級花粉洗地,順帶黑小米。不接受批評,說明其心不正,要中立不能戴有色眼鏡,就目前確實小米晶元墊底啊,與其說對其有意見,不如說和華為一樣,怒其不爭,恨鐵不鋼吧。CPU,955/950比肩821/820,因為製程原因960沒有提升多少,被835的製程碾壓,順帶著發熱和能耗上被碾壓了,
至於那個弱雞gpu,960以發熱換取了一點可憐的性能,期待一下970吧。
但是!就我個人認為,CPU並不是問題。gpu才是!那麼為什麼華為海思麒麟只有自家在用呢?
缺錢嗎?華為默默的看了一眼世界五百強,再度提起那句耳熟能詳的話,華為,不只是五百強。王父:撕蔥啊,缺錢了?
華為各個部門中,海思麒麟手機soc的任務就是發展,沒有擴張的任務,也沒有擴張的實力。兩年前就有這個問題,而我認為,950之前的CPU是真的真的拿不出手。為什麼要賣?口碑不行又有誰買?
小米?「我要性價比,我要性能驍龍,低端有聯發科,我自己啊還有澎湃」魅族?「高通粑粑!三星粑粑!唔……聯發科大兄弟?至於海思麒麟嘛,你又不賣,難不成想讓我叫粑粑?」鎚子?樂視?360?……想在晶元上搞事的,都是驍龍最新旗艦晶元,聽到厭煩不想晶元上搞事的,模糊一下八核超強處理器,誰知道是什麼玩意兒?反正我目標客戶不在意!補充
k3v2不是旗艦?k3v2不是旗艦?
因為40nm+發熱就不是旗艦?
火龍還在後面呢好吧?人家那個也不叫旗艦咯!
安卓中,性能比肩英偉達因特爾高通三星旗艦晶元的好吧?
沒有人拿它和其他低端晶元比,和兩年前的晶元比(自己k3v2用三年這事按下不提)
澎湃想吹到k3v2的水平?想多了!
粉嫩新號李大炮,動態全是貶低華為辱罵華為
發言像是突然丟了智商上方從CPU到gpu到基帶優點缺點一點兒沒啦下偏偏還來拿著安兔兔跑分試圖來反駁我所以呢?麒麟gpu大幅度低於高通我是沒說還是你眼睛瘸了?安兔兔雷軍注資上面跑分麒麟從來沒好看過我就不說了光說一個,目前測CPU主要用geekbench,不是說軟體不同就用出優越感了但你拿魯大師安兔兔這種娛樂軟體就是說笑了吧什麼年代了還不服跑個分,小米跑個分的年代請問你是米粉嗎無比懷念當初那個高素質高文化,最起碼在手機在科技行業都是資深水平的米粉。CPU總結下來:Geekbench 3版本的跑分單核成績高通驍龍820&>三星Exynos 8890&>海思麒麟950 Geekbench 4版本的跑分單核成績三星Exynos 8890&>海思麒麟950&>高通驍龍820 Geekbench 3版本的跑分多核成績三星Exynos 8890&>海思麒麟950&>高通驍龍820 Geekbench 4版本的跑分多核成績三星Exynos 8890&>海思麒麟950&>高通驍龍820 根據新版跑分,總結下來就是820CPU成績下降,海思麒麟提升明顯,三星Exynos最強。
「魯大師在電腦軟體中有娛樂大師的稱號,作用相當於手機安兔兔」
點名嘲諷安兔兔,
小米5s跑不過小米5,笑,開倒車系列。華為960一系,mate9,v9,榮耀9,p10,連小米5s都不如嘲諷魯大師魯大師手機版的排行榜則是萬年一加第一名mi和HUAWEI緊跟然而小米6跑不過1+3t?(緊隨安兔兔的倒車系列)你就不怕狂熱的米粉懟你?K3賣過,K3V2也賣過。可惜華為畢竟不是專門賣晶元的,沒做過turnkey,一般廠家真駕馭不了。而且這種沒有turnkey的東西,研發起來時間成本很高,在手機都成快消品的現在,誰有病才去用。
至於華為為啥不做turnkey,那是另外一個問題了。。。。就從四個方面說吧:
1.產量...在安卓SOC陣營中僅次於高通驍龍系列的三星算是手機廠商中唯一一個自造SOC還要外銷給其他廠商的,然而獵戶座僅僅只能滿足自家S/Note系列的部分產量,像投入比較大的中國市場和北美市場的S/Note系列使用的都是高通晶元而不是三星自家的獵戶座(補充:感謝評論區的二位指出主要還是基帶不是全網通——獵戶座晶元基帶不支持cdma),唯一一個除自家三星手機之外的客戶還是和高通鬧翻臉的魅族 ,連三星獵戶座外銷都賣的如此艱難,更別說華為海思麒麟了
2.市場...麒麟系列總是比同代的高通驍龍晚大半年才上市,當驍龍820已經解決產量問題大量投產以及驍龍821發布幾個月後,麒麟960才發布,這個時間點市場並不需要一個僅僅是性能略優於820/821,而熱功耗比810還高的火麒麟,各大手機廠商自然是沒錢的選擇神U驍龍625/626或聯發科P20/25,性價比的選擇驍龍650/652/653或聯發科X20/25,有錢的上驍龍820/821,麒麟960基本上和獵戶座8890一樣尷尬,找不到外銷的市場
3.設計...華為海思麒麟這一點和聯發科以及小米澎湃系列沒有本質區別,採用的是難度最低的公版,即ARM給什麼架構用什麼架構,因此Soc設計上並不存在什麼大問題,找好代工廠生產就行了(自然只能是台積電,三星電子二選一嘍),華為海思麒麟和這兩款相比唯一的不同就是基帶是自主的(被專利流氓高通給逼出來的)...不知道為啥總有花粉把它抬到什麼自主設計的「中國芯」這種國家層面,高攀不起,高攀不起,華為海思麒麟又不是神威太湖之光那種黑科技晶元,純粹是在商業上的折中考慮,畢竟不可能像蘋果,高通驍龍,三星獵戶座那樣砸大筆錢自主設計或者魔改公版架構,現成的就是最好的了
4.利潤...一個部件你能指望它賺多少錢?手機業界利潤最高的蘋果除了設計外其餘全都是外包,零配件生產方得不到幾個錢,大頭全在蘋果手上,所以這也是為什麼會出現OV之流的根本原因,還不都是想學蘋果那樣做高利潤手機,可惜又並不能提供像蘋果那樣的高性能(笑Cry)
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補充:既然有人提到基帶我就說一下吧,手機Soc里除了大名鼎鼎的高通驍龍外是自研的,只有intel(ip7的兩種外掛基帶,一種是傳統的高通基帶,另一種是intel基帶)和華為海思麒麟960的基帶是自研的,所以除了intel外,目前沒有哪一家廠商能做到全方位自研,牙膏廠雖然喜歡擠牙膏,但是人家技術實力擺在哪兒,你不服是不行的.jpg
像蘋果,三星獵戶座只有CPU部分是自研(補充:三星還是自研了雙網通基帶,最新的說是要上全網通外掛基帶,當然,CDMA肯定還是找高通粑粑授的權——雖然尚不清楚三星要外掛全網通基帶的原因),
高通驍龍只有GPU和基帶是自研,CPU部分是基於公版魔改(勉強算半個自研吧),
華為海思麒麟則只有基帶是自研的,
聯發科和小米澎湃就是徹頭徹尾的代工貨,
AMD是自研CPU和GPU,但是並沒有基帶,
...所以綜上所述,intel是唯一一家所有條件都具備了的(emmmm)
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中國國產晶元老大?高攀不起,高攀不起,
神威太湖之光都沒吱聲,輪得到華為海思麒麟說這種大話?
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原來我成小米用戶了,慚愧,慚愧,說起來我連一部小米/紅米的機型都沒用過就被扣上了「你米」的帽子...我也是前爵士(Mate7)用戶,用過的華為系列手機就G520,Mate7和二手P10(非酋版)三部,別誤傷友軍啊(笑cry)
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厲害厲害,那麼讓我們來看看所謂的海思自研核是什麼水平:A53e閃亮登場
於是,這和高通驍龍拿A57魔改成Kryo,拿A73小改成Kryo280有什麼區別?...而且高通驍龍還堅持下來了,除了驍龍810外幾乎每一代高通旗艦級Soc都用的是魔改/小改架構,怎麼華為海思麒麟就930堅持了一代從此就再也沒改了...另一個例子是三星獵戶座,一路小改小鬧到魔改最終到8890的M1自主架構才修成正果
你怎麼不問問小米的處理器怎麼不賣?
我覺得吧,在麒麟處理器達不到吊打iPhone之前,
余承東是不會賣的,
且不論是不是什麼別的,
就單論處理器,蘋果的處理器也沒見往外出售呀?戴爾以前用過不過不是在國內發布的,是平板,
因為蘋果只自己用,ok?,你問三星為啥給別人用,因為他做爛了,自己旗艦主力高通!主機廠的soc一般都是針對自己的機型特別定製做了很多特色的東西,友商拿上壓根沒法用,高通這種才做標準件的,目前也在走小改動的定製或者平台定製,就是通用一個東西但是你可以自己弄出差別來!那些酸海思麒麟的很有趣,麒麟不是頂級葡萄但絕對夠優秀,在通信等指標上更是碾壓友商,放心,華為不缺那倆錢肯定不會給你賣,你有時間老老實實跪高通門前看能不能給你首發,首發多少貨吧!
華為有自知之明,知道公開賣也沒什麼競爭力不如自產自銷增加點差異化
這語言組織能力,九年義務教育任重而道遠!
又賣晶元又賣手機這種模式nec也試過,不成功的。
你說手機廠商會買競爭對手的晶元嗎?不怕被卡脖子?首先,這涉及到兩個層面的問題,一是華為願不願意賣,二是其他廠商願不願意買。
以海思最新的麒麟960為例,華為的產能供應自家產品可能還有所吃緊更別說賣給其他廠商了。(榮耀9、榮耀V9、MATE9、P9一攬子產品鏈要用,這些單品出貨都是百萬級別)
另一方面,soc的應用涉及到各種硬體(如主板、攝像頭)以及軟體(UI)匹配、調度、協調上的種種問題。打個比方,Intel系列的CPU和AMD系的CPU主板是不通用的。而手機主板的兼容度更遠不及電腦,各個廠商的方案可謂五花八門(需要與晶元廠商深度定製),就算是同一款SOC採用的主板方案應用於不同手機上也存在很大差異。更不用說針對不同系別SOC對系統驅動的優化(如高通平台和MTK平台安卓底層驅動不同)、ROM方案的選擇(如不同SOC對三星、海力士快閃記憶體的支持不同)、攝像頭匹配上(不能SOC支持不同的cmos,受soc上ISP的影響),這個過程需要投入大量的人力物力和時間成本,尤其是針對新採用的SOC平台,而魅族與MTK、三星的合作已有近五年的歷史,期間已有成熟的產品配套方案(可能也是魅族一直打磨MTK的原因之一),後續投入相較採用新平台更小。
簡單講,就算華為願意把麒麟960賣給魅族等廠商,後者也不一定願意買,買了也不是馬上能用的(上文所提到針對從未採用過的新SOC平台廠商匹配產品需要極大的人力物力、時間成本),而等到用上之時麒麟960可能早已過時了。
所以除非雙方都願意有深度且長期的合作,這一願景是難以實現的。這麼和你說吧,聯發科p10曾經在魅族MX系列上也沒人覺得不妥,但是,但是自從紅米note2也用上之後,聯發科再也翻不了身了,同理,如果紅米,魅藍用上了麒麟,華為不尷尬嗎?
單指海思手機晶元。你要賣也得有人敢買呀。競爭對手自己家的進度等等不都泄密給了華為,再說萬一突然不給貨,不就直接廢了一款機子。(參考htc和三星)三星和魅族不要當做竟對了,用戶不交集。順帶吐槽題主語文水平是不是小學。
因為著實不咋地,我p9隻要開的軟體多一點,手機燙的就像食了屎……
這個問題看起來非常彆扭,題主語文課沒認真上
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