ZUN的創作能力衰退之後東方project系列該走向何方?

從紺珠傳和天空璋看來ZUN在音樂創作方面水平下滑嚴重 自神靈廟開始人設也是乏善可陳 新作天空璋更是充斥著粗糙與趕工的痕迹 在正作無法維持水平甚至倒退的情況下將東方交由團隊製作或是徹底商業化是否是更好的選擇?


(經熱心知友提醒,把「展會方」改成「印刷廠」)

逐條駁回

1.ZUN完全沒有衰退,相反,他正進入一個創作旺盛期

這個旺盛期,是指東方世界觀的構建和劇情的推進

確實,神主在遊戲創作方面的確在走下坡路

但是,神主對於東方的劇情卻是越來越用心和縝密了,世界觀各種補全,人物之間的衝突愈發激烈經常,伏筆在不斷的埋下和回收......

可以說,現在的神主,重心已不是遊戲,而是遊戲背後的世界

2.天空璋並不是粗製濫造

神主的奶奶在天空璋製作期間去世,本來神主不準備參與C92了,是印刷廠給了神主時間,但無論如何趕,遊戲都很難做到不出問題

3.音樂創作水平並沒有下降

只是更加學院化,以及音樂跟遊戲契合度更高導致單獨拿出來聽會很怪......

硬要拿出神主音樂水平沒有下降的鐵證,很好,自己去把博物志和酒廠聽一百遍

4.神靈廟後人設水平下降

你特么在逗我?

5.未來的方向

重申一遍:是東方未來的方向,而不是神主創作能力衰退之後的東方未來方向

硬要加個定語,那也是神主老了累了干不動了之後東方未來的方向

這個問題知乎以前也有提過.....我去找找


誰能憑愛意要富士山私有?

本來順子就只是個同人創作者,出於個人愛好寫點曲子,畫點簡筆畫,做點遊戲。

順子對你既無責任,又無承諾,甚至連賺你的錢的興趣都沒有(不然你早玩上車萬go了)。

你某一天正好空閑,你出去散步,你看到路邊野地里的一棵櫻花樹正好開花了,你覺得櫻花很漂亮,今天很開心。

這就是你和車萬的關係。


有盛必有衰

一路看著東方從鮮為人知到開始出現大量出版物乃至同人興起,甚至成為一代邪教廣為流傳,各路同人作者用愛發電,嘔心瀝血為東方添磚加瓦,達到最鼎盛的黃金時期。再慢慢變得衰落,同人創作者們一個一個離去,zun越來越來老,做完最後一期東方,寫完最後一本書,補完了少女們的故事後徹底封筆,完結這一切。然後默默地等待世人忘記自己,忘記東方……

一個充滿生機,偉大直至悲壯的作品。

要好過

將東方交給他人,甚至是把東方送給商業化 用商業化續命。沒有了zun的東方,恐怕沒人能夠接受。

打個比方吧:易者是個可憐的人,因為他剛放棄做人類,就被靈夢給退治了(作品腰斬)

妹紅是個可憐人,因為她永遠都死不了(無法完結)

總之,

努力成長,達到巔峰,慢慢衰落,被人遺忘。

它們同樣偉大


當時神靈廟的時候也有人說這話,後面心綺樓和紺珠傳立刻打臉。


還能怎麼辦

zun還能再搞個幾年十幾年,搞不動了就退休,之後就聽天由命。會不會徹底過氣誰也不知道,萬一成了下一個哆啦A夢呢?

至於新作

你說人設乏善可陳就乏善可陳了

你說音樂水平下降就水平下降了

車萬作作退步,zun年年江郎才盡,你比zun還懂東方,你開心就好


東方並沒有衰退,只是藝術家在各時期,其藝術風格略有不同而已

目前神主一手包辦的位置不可替代,否則就會變成披著幻想鄉皮膚的別的東西,參考逆轉裁判5以上

連結婚生子都無法讓神主放棄同人遊戲事業,估計這遊戲還會長時間連載下去,萬一神主不做東方了,最好的辦法是讓其自然消亡,成為眾玩家塵封的回憶


最近幾作劇情設定世界觀飈摩托一樣爆嗨你究竟是為什麼會覺得2un衰了???


容許我實名反對人設的那句話。

人設變差了?excuse me?

你可以說遊戲偷懶了遊戲中的音樂旋律感弱了,但人設差了就不對。

神靈廟之後,哪個人設不好?更加嚴肅起來的劇情,塑造起來的是更加有爆點的角色。比如天邪鬼和小公主,再或者純狐賀卡,就連這次的摩多羅也是。人氣擔當比如小妖精和成美。

那在我看來,只是人物設定方向上和以前不同了而已。東方不再偏向「古風」和「哥特」。或者說不再懷古。而是塑造了一個更加現代化的妖怪社會而已,這是個發展。當然如果不喜歡這種發展的話也沒辦法呢。以前我見到過關於「東方正在朝著我不喜歡的方向發展」的言論,看到這句話蠻感慨的。


東方的劇情,不是寫長篇小說。zun可以挖一堆坑,時不時填幾個。

而現在zun埋的坑很多,換個准一些的說法,就是東方世界觀的留白很多。

這就使的東方的創作空間非常大,很多東方同人作品,都可以在有限的角色和世界觀中創作。更何況是可以創造官方新角色和新世界觀的zun呢?

可以看到,只要zun願意寫,以他的能力底限,就算精力和創造力下降了,搞新劇情是不成問題的(將來喝成老年痴呆那種不算啊)。

音樂問題上,說實話,一般意義上的好聽、符合遊戲就行,時不時有個特別抓耳的就可以了,zun不至於做不到吧。搞音樂這事情,不僅僅是創造性,也要看技術,也就是說,熟練度和學習是可以提高音樂質量的底線的。zun現在來看是越來越熟練了。

在彈幕遊戲設計上,我不是很了解。如果彈幕的模式有局限,那麼或許zun需要搞一些新的遊戲技術吧?不過這或許有些為難zun了。

也許有一天,東方官方作就基本成了由zun寫劇情、對話和人物、世界觀設定和音樂,讓團隊敲代碼、做美工、做遊戲(不就是小數點作嗎)?

那時候如果IP夠大,團隊夠強,所謂的東方3A大作也就可以期待了吧。第一人稱3D的2K高清貼圖的彈幕格鬥遊戲?


ZUN的近幾作,準確來說是轉型,而不是衰退。

人設方面「乏善可陳」太主觀。君不見,紺珠傳體驗版出來的時候一幫人推測最終boss,當然一個猜對的都沒有。這次天空璋的摩多羅神也是出了剪影之後才被迅速挖掘(二童子的帽子太有辨識度是重要原因),之前大多數考據都認為是對天界的補充設定。

至於ZUN的音樂,這個其實很難評價。眾口難調,而ZUN的編曲又要為遊戲服務。個人認為,自神靈廟以後,ZUN的編曲開始注重對環境的渲染,旋律辨識度相應下降。這種專為遊戲量身定製的曲風單獨拿出來確實是不好讓人接受,而同人曲又因為時間積澱不足一時拿不出大量優秀的作品,才造成了「不人氣」的感覺。

ZUN現在面臨的最大挑戰是中年危機,但他曾明確表態東方會一直做下去。所以在ZUN本人決定停止創作之前,官作鋪設骨架,同人添加血肉的格局不會變。

東方的根基在東方。ZUN可以調動人類幾千年來的文化沉澱來塑造幻想鄉。所以,素材枯竭、缺乏靈感一類的問題,幾乎不存在。


不知道題主說的音樂質量下滑是從哪得到的結論,說天空璋粗製濫造更是無稽之談。我雖然只是個N黨,但我依舊喜歡zun做的每一作遊戲,至於為什麼,源自我作為一個鄉民對神主的無條件信任,確實他也從未讓我失望過。東方衰退?不存在的,另外,我永遠喜歡太田順也.jpg


那不叫創造能力衰退,那叫薑汁汽水喝少了


東方這個地方說大也不大,但是任務很多,能力更多,其中不乏變態的超常規的能力,這裡的戰鬥系統是有點崩潰的,要統合是一件不簡單的事,衰退,不存在的,有愛不在年高,zun既然創造了,就代表著自己愛這個虛幻的世界,投入了心血,所以不存在的


其實你只是這麼覺得而已,每個人物,音樂的人氣都需要積澱,而且你沒必要指望每一作都能像紅永妖那樣成為經典中的經典,另外東方完全商業化是不怎麼現實也沒有必要的一件事


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