如何看待費城 76 人和波士頓凱爾特人關於狀元簽的交易?


起碼是雙贏的結果,而且壓力在76人身上。

首先解釋一下交易細節(大多數人都沒看懂)。凱將今年首輪簽送到76人,換來今年三號簽和明年湖人的首輪簽(第一順位和6-30順位保護)。意思就是如果明年抽籤,湖人沒有抽到2,3,4,5順位的話,這個簽就不歸凱子,而是把後年國王的首輪簽(沒有保護)給凱。所以最好的情況是,凱用今年的狀元簽,換來了今年的探花簽加上19年的狀元簽(鑒於國王現在混亂的局面,常規賽倒數也是正常),最差也是換來了今年的探花簽加上明年五號簽。所以那些說安吉腦子有病的,希望你現在懂了。

第二,解釋下為什麼說是雙贏。凱肯定不想再選個控衛。IT,斯瑪特,羅奇爾在上個賽季多少都證明了自己的價值,再弄來個狀元坐板凳顯然不是理想的,所以不如向下交易來選更合適的。對於76人來說,他們在天賦上all in了。這套陣容天賦確實無敵,個人認為比森林狼還好。未來再簽個大牌,而詹姆斯又老了,完全可能打進總決賽。但另一方面,風險又是極大的。大帝西蒙斯的健康都不好說,富兒子能有多大成就也不好說。所以說壓力是在76人這邊的。

最後,說一下有些人認為的凱爾特人應該交易小托馬斯,讓富爾茨主打的想法。選擇一個前途未知的狀元秀,而放棄一個場均29分,連續兩屆全明星,剛剛帶領球隊打進東部決賽的,正值當打之年的核心控衛,這樣的做法顯然是冒巨大風險的。富爾茨雖說潛力無限,各方面條件都比IT好,但是他大學戰績9-22,未入圍NCAA錦標賽,球風彪悍但有些莽撞,這些都會影響他在NBA的表現。我相信聯盟30個隊的gm沒有一個會這樣做,更不用說精明的安吉。凱爾特人目標是爭冠,等不起一個19歲的大一剛讀完的。

第一次發知乎hhh,希望大家支持,以後想在各個方面和大家探討。


個人分析,凱爾特人已經是常規賽東部第一,東決水準的球隊了。

無論如何,未來幾年的目標應該定位在打入總決賽爭冠,而不是漫漫重建。

福爾茲目前看還不錯,但目前真沒看出3年後能展現出媲美庫威登的巨星潛力,能打出小托馬斯這賽季的表現已經是謝天謝地了。

那問題就來了,如果簽下福爾茲,明顯是對小托馬斯的巨大刺激,尤其小托馬斯明年是合同年。而且福爾茲193的身高看起來也只能打控衛。即使小托馬斯本人不在意,拿狀元當替補用三年?這也太奢侈了吧?

目前聯盟三大小前,詹姆斯杜蘭特卡哇伊。假設安吉志在爭冠,即使熬到3年後詹姆斯老去,凱爾特人順利打入決賽。對面都會有一個巔峰小前鋒磨刀霍霍等著。凱爾特人必須想辦法繼續加強鋒線。而今年總決賽告訴了我們,目前nba球隊想要爭冠,必須做到全隊沒有垃圾合同以及最好有三四個廉價的童工+老將合同。

到時候托馬斯+福爾茲在控衛上消耗了凱爾特人大量的資源,但對面那個是尚在巔峰的庫里。1+1就能贏?

因此我個人覺得,安吉交易福爾茲,未必是神機妙算。只是相對做了一個不那麼差的選擇。(我所謂的差不是說福爾茲差,是指從爭霸角度福爾茲太浪費了)


我的看法是,76人是要用這個狀元簽選個頂尖水平的隊醫


我覺得說小IT肯定要走的人們可以閉嘴了。

之前有分析過小IT很大幾率會留在綠凱,只是看安吉怎麼操作這隻狀元簽。這一手比我想像中還要有趣。向下交易,把選擇的機會給別人自己撿漏然後再次得到未來(恕我直言,這隻簽很有可能是後面的國王的簽。。湖人現在真的很難給我信心)。假設拿湖人的簽,最差我覺得也不會是樂透以外。在西部這支青年軍面前不止已知強隊,還有各種天賦爆表的興起球隊,如掘金、森林狼,開拓者,鵜鶘。湖人可能沒有膽量說肯定比哪一隻戰績更出色。所以我還是覺得拿到國王的簽位可能性較大。

不過為什麼這是一筆有趣的交易,因為如果沒有後續交易,那麼這降低了原本綠凱可能有的天賦。明年依舊過不了騎士?很有可能。

所以我想等等會不會有後續,用三號簽?添頭換泡椒?或者還有其他不可能變成可能?靜觀其變。


雙贏的交易。

綠軍選富爾茲的話後衛太多了,不拿狀元選富爾茲又太虧,76人只想要控衛,但是探花簽能選的只有Fox這個控衛,選約什傑克遜又與本西蒙斯重疊,這麼一換對大家都好。各取所需。

凱爾特人:

想要奪冠成功,重建綠軍王朝,第一步就是衝出東部,打敗那個在東部無敵的男人—勒布朗 詹姆斯。怎麼贏詹姆斯呢,勇士作出了一個榜樣,那就是用多個有天賦有實力的鋒線輪流消耗老詹(注意一定要是有天賦的有實力的,沒記錯凱爾特人今年東決用七個人放過詹姆斯,但是斯瑪特AB太矮,傑雷布科之類太慢),如果選了傑克遜(模版可是萊昂納德啊 沒準防詹姆斯防得真好呢。),鋒線將由克勞德,少幫主,傑克遜,扣籃王格林組成。這面對老詹的防守陣容真的可謂豪華。而且可以拿克勞德和杰倫布朗其中一個進行交易,換來大中鋒。美滋滋。

76人:

天賦溢出,遠超森林狼的天賦啊。中鋒恩比德,鋒線西蒙斯,後衛富爾茲,三個選修評級建隊基石的球員 再配上薩里奇和奧卡福,五年之後......不敢想像的強!

總之,雙方感覺都很開心,76人真的要崛起而去球迷人數可能激增!


個人觀點,凱爾特人大賺,76人小虧,但整體而言是一個願打一個願挨,說得文雅點叫各取所需。

先分析下今年的選秀形式,今年前三基本確定,就是富兒子傑克遜球,從位置和選秀報告來看三人水平基本一致,下限絕對不低但上限如何未知(個人覺得三人合起來4-6個全明星到頭了),最起碼歷史級的苗子是不存在的,所以真空來看狀元換探花+前五順位凱爾特人肯定是大賺。

但話分兩頭,76人當然不是傻子,這麼急功近利地爭一個提升有限的順位也是無奈之舉,個人分析主要原因有兩方面:

一,球的性格風險太大。費城雖然也是大城市,但跟紐約和洛杉磯浮華的風格不同,費城的文化里藍領的風格明顯更濃厚一些,所以球爹弄出來的各種笑話或許在尼克斯湖人那不是壞消息——起碼能增加話題性,但在76人這一套就不那麼吃得開。而且76人的主教練是馬刺系的布朗,顧問是太陽出來的科朗傑洛,球隊風格肯定是傾向於公平分享甚至是嚴格紀律的,球爹那一套只會是球隊妨礙,更不用說球的性格會不會跟他爹一樣誰也說不清。

二,76人等不起。76人自辛基入主,連年爭搶墊底直至把自己都玩沒了,科朗傑洛操作也過了一年,布朗前幾年勉強還能自圓其說,但今年如果再無起色估計他的nba總教練也就到此為止,所以無論天時地利,76人一系都再無退路。

最後總結一下,如果將雙方三個選秀權的總收益率設定為100%的話,凱爾特人大約佔了60%~65%,76人大約佔了35%~40%。理論來說,在富兒子沒達到韋德哈登的水平之前,或者在確定傑克遜達不到邁卡威香波特的水平之後,76人都是吃了虧的。


今年的凱爾特人打進了東決,你是安吉,你會背著巨大的壓力去賣掉小托馬斯然後去培養新秀嗎?小托馬斯今年28歲,剛剛步入黃金年齡,後衛成長起來要三到五年,你再花三到五年重建?

如果不交易選秀權,你願意讓狀元打替補?當年活塞的榜眼什麼下場?狀元願意嗎?那不是耽誤人家嘛。

況且凱爾特人已經證明他們和騎士的差距可能不是後場,而在於前鋒,那問題就很明朗了,剛好交易雙贏。並且誰能說安吉沒有後續交易呢?

加一句,聯盟中,以控球後衛為核心拿下總冠軍的,除了魔術師,還有誰?


目前(ET 11:40 pm) 根據Woj的消息,76人將會付出17年第三順位簽加從湖人得到的18年首輪簽,其中湖人簽是首位和第五位之後受保護,如果18年不能convey的話凱爾特人將得到國王19年首輪。這麼看的話這筆交易基本可以說76人完勝。周一交易才會最終完成,這筆交易現在看來是Danny Ainge過最虧的交易,作為76人球迷,今天一天都像做夢一樣一直在刷推,即使fultz已經來到費城進行了形式上的試訓,可不到最後時刻都總覺得不靠譜。現在交易細節已經放出,基本可以說是確定了。

這樣一來,下賽季費城陣容大帝、西蒙斯、福爾茨都是有巨星象的,薩里奇會是個靠譜的空間型四號位或者完美第六人,roco是聯盟里現在最珍貴的側翼3D球員,這個陣容已經相當強大了,再加上主力基本都是新秀合同,76人有大把的薪金空間在今年或者明年在自由球員市場上做文章,隨著詹姆斯進入職業生涯後期(雖然狀態保持的好的嚇人),主力都保持健康的話,76人將會很有可能在兩三年內向季後賽後幾輪衝刺。經過幾年漫長的重建,我們可能終於等到了走向勝利的時刻!

雖然過去幾年76人幾乎都是聯盟的笑點,馬刺體系出身的主教練Brett Brown也一直在試圖培養球隊里的年輕人,教給他們打球的正確方式,如果你關注過剛過去的賽季76人的比賽,就會發現球隊的打法非常「馬刺化」或者「勇士化」,整個球隊的進攻體系中有相當多的傳切配合,場上五人都會動起來尋找機會,很少會有四個人站著看一個人打球的情況。這種體系,配合上西蒙斯的身體素質加傳球天賦、福爾茨的進攻火力、以及大帝(就是大帝!),球隊成熟後簡直美不勝收。

另外,76人隊內機會都是一群年齡差不多的年輕球員,也是一支國際班子(喀麥隆,澳大利亞,法國,克羅埃西亞,加拿大,西班牙),隊內氣氛相當好,在職業段子手大帝的帶領下,各種meme層出不窮...

當然還是那句,希望傷病遠離這支球隊!

We trusted the process. Now it"s time to win!

And, Hinkie died for this!


如果沒有後續打交易的前提下,談這筆交易,我個人認為,安吉可能玩砸了

凱爾特人現在實力不錯,戰術體系也上成,差的是上限,所以選秀應該往高了選才對,哪怕為此犧牲最強175,這麼說當然有點殘酷冷血,但如果想奪冠,這是必須對自己殘忍的事情~

當然了,現在凱爾特人有一點幸福的煩惱,球員表現不錯不忍割捨,整體實力已經是東部第二,選秀上面還好運連連,白撿的狀元居然還要化整為零,徐徐圖之……

76人這波陣容要是可以都打出預期,那就真的不枉費費城連續悲催了這麼些年的血淚史了


安吉:富兒子,你能不能不穿20 ?(^_^)


交易中包含了明年湖人的一個簽,不知道原諒隊是不是在交易的同時還想噁心卧虎一下。

具體交易內容版本不一,主要區別在於奧卡福,這位76人交易御用添頭,似乎不出現在交易里就不合適一樣。

個人認為原諒隊還是得到奧卡福會好一點,這樣能壓縮奧利尼克上場時間,為廣大球員謀福利。

說正經的,目前原諒隊的操作還是比較難懂的,除非出現更炸裂的交易,換來一位當打之年的即戰力球星,首選泡椒(海沃德J B二位什麼水平有目共睹,真到攻堅戰他們比斯瑪特強不了多少;另外阿杜1+1理論上是不是也在考慮之列?主要還看球星意願),若交易成,那麼現在的「當家球星」王猛,便會成為「當家籌碼」,重則交易,輕則帶領第二陣容(原諒隊沒啥不能動的,王猛比C多如何?)。

到明年,斯瑪特布拉德利集體到期,能否留下來教學這一波又一波的新秀還未可知(目前姑且假設我綠的簽都是用來選秀的),就算新秀都能兌現天賦,那麼他們兌現的幾率能否大於76人?這裡必須用一個問號。就算你們拿青春賭明天(騎士瓦解),那我綠的目標是什麼?東決保底?真保得住?

本人中立贏球迷,追過綠軍,追過狗刺,追過老詹。在我印象里安吉一直是一個神人,在運作方面僅次於露溝爺的存在(變賣老四位的時候我也黑過,求別噴),這筆操作至此,不說盈利,未見保本,應該還有後續操作,敬請期待。


富兒子在凱在安吉和少帥的眼皮底下試訓了一段時間,讓凱下定決心做出了這種交易。

說凱沒考慮過富兒子留隊的可能性?新聞說為了富兒子少帥和富兒子高中籃球教練電話交流過,諸多消息反映下來富兒子的試訓成果沒達到少帥和安吉的預期。

凱換來的三號簽還有明年湖人的狀元+6~30保護選秀權,湖人兌現不了就得到19年國王無保護選秀權。三號簽選JJ,對於凱不是最佳選擇,凱有全聯盟最厚的側翼能彌補175的防守漏洞,但是再選小前鋒,太浪費了。克勞德只要不大傷,或者是喬治巴特勒這種級別小前鋒來凱,主力位置穩穩的,去年三號秀杰倫一個賽季看出了無限潛力,全明星保底,而且杰倫前段時間還被安吉承諾過在他的未來計劃中。

所以感覺安吉肯定有後繼操作,輿論為海沃德巴特勒喬治造勢,但最現實的問題是解決內線深度還有護框問題,澤勒拋掉、奧妞合同大了就拋掉,阿米爾友情價留(離隊的可能性大),也就是說凱今年內線還要補強兩三個人(核武日日奇不能解決凱內線所有問題)

補充:凱選秀選中塔圖姆,和遛馬談了一晚上交易告吹,留給安吉的時間不多了


安吉這是想幹什麼,明年籃網那枚簽順位就不保證了,安心摘下富爾茨然後處理掉小托馬斯和布拉德利怎麼想都是最穩妥的選擇。

小托馬斯明年29歲,而且一定會追求5年長約,從歷史看,這個歲數預約的後衛幾乎都是拿未來換現在,幾年內極大可能狀態下滑,何況這還是個175的哥,安吉莫不是已經做好了5年1億5續約的準備嗎,早就跟你們說了安吉的所謂冷血是裝出來的,這哥實際上一直溫情脈脈。。。。。。

76人的3號八成將拿下jj,這恐怕又證明杰倫布朗這枚又黑了,過去一直的流言對象海伍德這又怎麼算?看來要全力追求吉米巴特勒了嗎,湖人的簽就算了,從上賽季看,湖人的首輪極可能只是一個樂透末端,那就很逗了,安吉這枚狀元簽究竟換出來個啥?你湊完這套陣容也不一定沖的出東部啊。


首先是安吉接受採訪時說過的對於選秀權的理解。

這不禁讓人聯想到丹尼-安吉在2015年的一次採訪。當時安吉被問到凱爾特人的選秀權是否太多了,他的回答是:「不多,因為選秀權永遠都是可以拿來交易的,但球員不是。選秀權永遠都只是籌碼。」

然後在獲得17年狀元簽之後,今年的狀元熱門人選里好像也只有 富爾茨 參加了凱爾特人的試訓,鮑爾和JJ都拒絕了。這說明狀元簽「可選」的人也就只有富爾茨一人了。
在試訓完富爾茨之後,凱爾特人應該覺得富爾茨在近2年內,並不比現有陣容里的球員更好,無法幫助他們挑戰騎士。
再結合安吉對於選秀權的理解,他選擇交易狀元簽也就順理成章了。
並且一個第一順位換回來一個第三順位和未來的一個至少有首輪中段的簽位,這對安吉來說可是筆不錯的買賣阿。

後續會怎麼發展呢?
凱爾特人手上有太多的籌碼了,選秀權對想要重建的球隊的胃口,一票低價角色球員對想補強的球隊也都是誘惑。即使單換不能成功,也是很容易找來第三方一起參與的。
最最重要的一點,我覺得這會迫使競爭對手們作出不理性的選擇,說白了就是拿出更多的籌碼作了筆不划算的交易。尤其是騎士,為了和凱爾特人競爭巴特勒,泡椒,要想達成交易,並須得拿手上的球員換,還得是有交易價值的,那後續的連鎖反應可就太多了,球員合同,球隊的打法,化學反應等等。
而選秀權都只是個預期,對凱爾特人來說就是純補強,角色球員換也不會多人換一個的, 不然凱爾特人和公牛、步行者早就達成交易了。

所以安吉就是拿著 選秀權 去壓別人的價,因為全聯盟都在期望能和勇士一樣,通過選秀組建出一套爭冠陣容。但是除了勇士,還有誰看到了希望?


天賦,可能是這個聯盟最不缺的元素。

76er的賬面真的是大寫的驚嘆,但大帝席夢思富爾茨考文頓去和唐斯盧比奧拉文圍巾混戰,天知道結果。即使贏了好像也沒什麼,畢竟狼崽們這個賽季是西部倒數第三出局的。


凱子現有陣容的核心球員和主要輪換有以賽亞·托馬斯(29歲),艾弗里·布拉德利(27),艾爾·霍福德(31),傑·克勞德(27),凱利·奧利尼克(26),馬庫斯·斯瑪特(23),杰倫·布朗(21),泰勒·澤勒(27),他們的合同大多在2018~2020年左右到期,如果凱子不交易狀元簽而去選富爾茨,那麼凱子將會在18年面臨IT,AB,聰明哥的續約,19年有霍福德的球員選項,2020年有克勞德,杰倫布朗的續約。。。而本賽季新秀的新秀合同會在21年到期,這時候凱子的續約壓力絕對不小,而且凱子為了戰績穩定絕對不會對陣容有很大改變(類似於一次交易上述球員中3個以上那種級別的)。。。那麼鑒於凱子略微臃腫的後衛線,選擇一個不一定比得上現任首發控衛的控衛賭潛力,還不如加強一下鋒線然後梭哈泡椒JB或者海沃德。。。或者去交易小喬丹讓霍福德打PF去。。。個人意見,不喜輕噴,歡迎大家談論。。。


發聲討伐安吉的大多是從不落下小刺客披上綠軍戰袍每一場球的球迷,

更有一些人,在老隊長隆多帶領球隊時就開始看球的老球迷,他們在凱爾特人低谷時從未遠去,更是應該在凱爾特人巔峰時享受這一美妙的時刻。

而那些從皮隊狼王君子雷三巨頭時期開始看球的,更是可以稱為骨灰級球迷了,他們欣賞的不僅僅是球隊的球場表現,更是了解NBA裡面的種種商業行為。

丹尼安吉,你為什麼不聽這些人的意見呢?他們可是最懂球的凱爾特人球迷啊,他們說不能交易,那就是不能交易,想當比利金第二嗎?

他們的不能理解,那就是絕對不可以乾的事。

我看你,以後沒事多看看虎撲,那才是你真正的智囊團。


利益相關:凱密

首先我們回想上一次凱隊拿狀元簽做的交易是換回了羅伯特帕里什+四號簽選中邁克海爾。如果要以紅衣主教的要求來看待安吉未免太難為他。這幾年的大好情勢是建立在比利金的慈善投資上,安吉的履歷中不乏也有賭博式交易帕金森加內特()羅賓遜導致球隊直接步入重建的例子。

總結,安吉是個賭徒,所以如果交易成功,那麼這兩個選秀權有極大概率變成和公牛步行者談判桌上的籌碼。

P.s IT4+泡椒+巴特勒+霍福德大於勇士?


確實,安吉肯定有接下來的操作,換來的這幾個高位選秀權馬上就要化零為整了。


錯失拉塞爾以後,76人終於拿了一個好後衛,恭喜恭喜。說點別的,大帝是新秀合同的最後一年,從他三年的表現來看,玻璃人屬性已無法剝奪。但從他那屈指可數的上場表現來說,他又是我認為最像蒂姆鄧肯的人。那如果新賽季,大帝繼續以25分鐘 20+7+3+2的表現50場後賽季報銷,76人到底會給他多大的合同呢?

ps:我真沒有詛咒大帝啊!


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