如果台灣韓國聯手封殺中國的晶片代工,中國晶片產業會不會崩潰?
現實與題主擔心的恰恰相反
全球前五大半導體代工廠是台積電、聯電、三星、格羅方德和中國的中芯國際。從技術上說台積電和三星是最強的。中芯國際雖然是大陸最大的半導體代工企業,但是它在與台灣半導體代工廠和韓國三星的競爭中一直都處於不利的地位,2014年在全球前五大半導體代工廠中中芯國際和格羅方德是兩家營收下滑的企業,而台積電、聯電和三星的營收都是同比上升的,其中一個原因正是中芯國際的工藝遠遠落後於另外四家企業。
但從2014年開始,形勢發生變化。在這一年,中國新成立的集成電路大基金為中芯國際提供了300億元的資金支持。接著,中國政府宣布對晶圓行業的上游大客戶高通實行反壟斷調查,為了換取大陸減輕處罰,高通當時做出了一系列的讓步,其中之一正是與中芯國際合作研發28nm工藝,並將相當一部分訂單轉移給中芯國際。為了生產出合格的貨品,高通還不得不手把手教中芯國際提升工藝製程。後來的事情大家就知道了,高通同意將驍龍410放在中芯國際用28nm工藝生產,中芯國際掌握的技術得到飛躍,一下子就對聯電等廠家的市場產生了很大威脅。
過去剛改革開放的時候,中國人用「市場換技術」,那是無奈。現在一方面我們立足自己在技術上追趕,追趕還有些來不及的就花錢買來消化,花錢買不來的,我搞手段就逼著你洋人賣。
畢竟
中芯國際:「你別跟我狂,我後台黨中央。」
=================================【評論區高能預警,非戰鬥人員請迅速撤離】=================================說到晶片,之前有個這樣的事情:
「2015年4月9日,美國商務部發布了一份公告,決定禁止向中國4家國家超級計算機中心出售「至強」(XEON)晶元。而據美國媒體報道,美國商務部今年2月18日發布的一份通知稱,使用了兩款英特爾微處理器晶元的天河二號系統和早先的天河1號A系統,「據信被用於核爆炸模擬」。(引用自中關村在線)」
受到這個禁令的影響,天河2號的升級計劃被打斷了,美國的泰坦超算也一步一步的追了上來。眼看天河二號第一不保,然後……
後來的事你們也知道了……「在本次榜單(2016年6月)中,來自中國的神威太湖之光(Sunway TaihuLight)憑藉每秒12.54億億次的峰值計算性能獲得了榜單的第一名,也結束了天河二號長達3年的「統治」。神威太湖之光有10649600個計算核心(採用SW26010處理器,主頻為1.45GHz),40960個計算節點,沒每節點有4個核心組共計260個核心,支持32GB內存。因為性能和能耗的比值,太湖之光還能在Green500的榜單上名列前茅。(引用自環球網)」
而這個「SW26010」處理器是國產自主研發的。
即使這次神威太湖之光沒有拿到第一也無所謂,最大的意義是告訴美國:現在我們不需要你們的東西了。
當然這個處理器不可能是因為一紙禁令才開始研發,晶圓技術也是這樣。中芯的28nm已經很成熟了吧?雖然離台積電的14nm 10nm還遠得很,但是我們已經有了,等我們慢慢追上台積電的時候,那台積電在大陸市場也就進入等死模式了。
所以我的建議是,趁現在這邊還有錢賺,趕緊賺,封鎖了到時候夠你傻的。
根據知友建議,修改了答案。
手機碼字,有點難看,回家改……以前干過,大陸液晶漲價30%
海思半導體攜中芯國際給你點贊。
不可能,敢封一個月市場全丟完。占著的市場才是自己的市場,哪有送掉的道理。
這個事情更有可能出現的結果
就是人家棒子再一次把你們台灣人賣了,然後給中國工信部送上投名狀
畢竟歷史上就發生過嘛當然會,全世界的高科技沒有台灣他做不出來!
當天就會造成中國通信市場一片的打亂,華為等一系列廠家哭天搶地,大量的科技公司老總坐私人飛機飛往台北桃園,搶著送錢去求大佬們救命。第二天,滬市,深市全面崩盤,大量投資者跳樓輕生。第三天,移動市場全面斷貨,一機難求成為了大量新聞媒體頭版,中國人為了搶一部手機頭破血流,甚至出賣貞操。第四天,中國崩潰,分裂成為198個國家。
就編到這裡,再見吧。
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我準備成立一個成都糖油果子聯邦共和國,有想加入的給我打一塊錢,封你個果果邦主~
好,威武,支持,有希望了,著小英速辦!
以前台灣韓國面板聯合,後來韓國投誠了.........
中國崩潰是不可能的,中國高端電子產業承壓,利潤降低(可能降低的不少),華為是死不了的,那種程度的企業,就算不行了國家也會國有化,放棄利潤優先,轉而政治挂帥來扛住。大不了搞成國企那種低價,稍微落後的質量(國產晶元),往死里降價來全力搞國內市場。
就算電子產品半死不活,大陸也崩潰不了。而且萬一鬧到房價爆炸,經濟硬著陸,政府還能把矛盾指向台灣和韓國。中國這媒體玩法你們又不是不知道?到時候經濟危機了老百姓一肚子怒火,滿新聞全是台灣和韓國的黑消息,畫面美不勝收哦。
結局好點的話...台積電已經各種國內設廠搞勾搭了。真這麼對大陸一次...hhh,逼得大陸不惜血本搞晶元大躍進,你信不信軍工發展速度在電子產業來一回?96中台軍事什麼差別,現在台灣嚇成啥樣啊?中國搞舉國體制可不是沒例子的。
結局壞點的話...美台簽的玩意里,搞封鎖和禁運可是等同於「開戰」,好啦,找到借口了,台灣對大陸開戰了,然後...你覺得還有然後么?
至於韓國,玩這麼絕,可以中韓斷交了。中國市場全部拜拜,韓妝韓游韓劇韓星全滾,中國工業產品對韓全面禁運,看誰經濟扛不住?反正你先打的貿易戰。會啊,當然會崩潰了。大家快把這個問題舉報,不要讓敵人掌握我們的致命弱點!
單純市場經濟,很難說封殺。現在投資擴大產能,如果沒有高級科技人員盡心開發,沒有穩定的產品需求,重覆日本半導體的悲劇還是有可能的。
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不要為了黑某些人問這種問題,沒意思。還用繁體字,我不用腦子想都知道肯定是日常用簡體字的人問的這個問題。真沒意思。不要淪落到某些台灣人那種水平好嗎?我都懷疑是不是拿了國外反動集團的錢來加深兩岸誤解。
然後台灣再次被韓國出賣吞下發改委天價罰單,
加油啊騷年,我們大陸現在的工業基礎就是幾十年來被封殺出來的。你們不斷封殺,我們不斷突破。晶片代工也就是你們最後的遮羞褲了,台灣繼續作死吧。
日本搞材料,台韓搞代工和協助設計,老歐洲搞精密加工設備,美國搞設計和堆壁壘,這是以歐美主導的全球半導體產業分工。
這種分工也是中國在半導體行業艱難前行的原因,因為全球分工已經完成,水潑不進,中國以前想通過買買買擠進去,給撞了一臉血,現在的意思看起來有點像是放棄治療了,想自個兒重新打造半導體的全套體系,自己跟自己玩。
台積電這種被歐美扶持起來的企業,為了獲得爸爸爺爺國的歡心,出讓了絕大部分利潤,外資占股近70%,台資占股30%
台韓就這地位,作為歐美在半導體產業底層的白手套,暗地加價可以,還不能加太明顯,落了口實就得吃反壟斷罰款,想削產能斷貨封鎖大陸?這種無視歐美日各種爸爸爺爺利益不知輕重的行為,我覺得會被一巴掌扇得原地轉一萬個圈。我來腦洞一下劇情
三星和台積電封殺 -&> 商務部出面對三星和台積電提起反壟斷訴訟 -&> 人民日報發表文章封殺韓流 -&> 三星投誠反身做二五仔 -&> 台積電面臨巨額罰款
這樣的劇情?
逆向鼓勵大陸在這個階段搞進口替代?
你的大學老師一定學了假的發展經濟學理論上可以封鎖對中國的技術轉移。
經濟模型設計是這樣的,金字塔的最頂端是美國,美國的工業實力是西方最拔尖的,但美國為了維持西方世界的現金流,並不熱心於工業生產,而是熱心於金融領域。其次就是德國的工業技術,但就德國而言,他的技術、資本、資源都掌控在美國人手裡。比德國人再次一等的就是日本。美國人對待英國、法國、德國都是表面上紳士,背後下絆子。美國人對待日本人就當自家養的一隻狗。日本但凡有什麼技術突破,美國人都是伸手來要的,這叫美國人的拿來主義。
冷戰不是有一個笑話,說蘇聯私下購買了日本的數控機床,生產出了靜音效果很好的潛艇軸承。你可以想想蘇聯差日本幾個技術等級!即使如此,中國還要從後蘇聯進口數量有限的三流航發用於裝備我們的戰鬥機。而核心技術這些國家都是嚴密封鎖的,因為這些東西就是維持世界霸權和經濟利益的核心。
最後講一個故事。巴黎統籌委員會。巴統的全稱是巴黎統籌委員會,以下全部簡稱巴統。這個組織就是為了實行技術封鎖、貿易禁運、貿易限制的國際組織。他有17個成員國:美國、英國、法國、德國、義大利、丹麥、挪威、荷蘭、比利時、盧森堡、葡萄牙、西班牙、加拿大、希臘、土耳其、日本和澳大利亞。1989年,歐共體首腦會議作出決定禁止對華軍售,「巴統」也隨即收緊了對華尖端技術產品出口。1994年4月1日,巴統正式宣告解散。但禁運物品列表被瓦森納協定所繼承,延續至今。
美國對華技術出口管制以及「瓦森納協議」,對中國的發展具有深層次的影響,大大阻礙了中國加入全球生產體系。當全球化生產某一分工,別國(全球主要工業國)不能參與的時候,那就意味著中國人也不能參與其中。以中國發展最快的半導體為例,中國差世界二到三代,中國半導體企業只能在最低端求存,最後淪為世界代工工廠。原因很簡單,就是因為技術封鎖,你掏錢你買不到技術和設備。技術封鎖和貿易限制還體現在中國企業收購美國肉品生產企業方面,美國說中國豬肉生產商收購美國豬肉生產商威脅美國國家安全。局面讓人汗顏,但這就是中國的真實處境。
這僅僅是技術和貿易封鎖。我在前面還講過,中國為什麼勞動力價格便宜的問題,以及為什麼中國可以發展勞動力密集型產業的問題。首先,技術密集型行業容不下中國,說實話中國也突破不了外圍的技術封鎖。其次,中國西南聯大出教授和諾獎獲得者,北大和清華一個人才都沒有,這種教育模式也不能從突破自我的技術封鎖。最後我們假設,假設中國最後完成了產業轉型,搞到了日本、德國那個規模級別,因為競爭讓德國和日本產業工人全部餓死。中國可以解決3000萬產業工人的就業,然後,然後呢?你叫剩下的13億四千萬人幹什麼去?喝西北風?
量體裁衣。你叫一個137公斤的人去穿一個10公斤小孩的衣服,是不是瞎胡鬧?我們假設我們從內部或者外部突破了技術封鎖,而且打敗了日本和德國,完成了13億7千萬人口的產業轉型,那最後一個問題就是生產的產品賣給誰?中國人去奧地利搶奶粉打架,去日本搶馬桶打架,去香港打疫苗被禁,國產的CR--V拆除EBS,就靠這些完成產業轉型?
繼續講產業轉型。某工廠的產品由於原料限制,供應有限,這一次是改革的重點,問他如何看這一次的改革。他說:純屬不顧實際的瞎胡鬧,我就是看看。我們生產的產品供不應求,只有美國人用得起。澳大利亞、加拿大、日本用的都是二等品,再往後就是剩下歐洲那些國家,比如西班牙、義大利、瑞典等,為了保持客戶關係,供應一點。在中國我們基本不銷售。因為國情需要,就是在上海、北京、廣州設立辦事處,這些年國內風向變得很快,我們連辦事處都打算取消。至於在國內銷售,一方面是有錢人畢竟是少數,另外一方面在國內買也賣不上價錢。你出口到美國,然後掛一個美國商標,價格就能翻幾番。我們一些地方領導,腦袋一熱就要產業轉型,完全不顧中國國情。尤其是那些小地方的領導,動輒就要新城區、跨越式、大手筆、一萬億,五年以後留下一屁股爛帳走人。我們這是企業,當然以追求效益為最高目標。
總言之,言總之。對於中國而言,產業轉型非常困難,理論上來講不可能實現。這就叫理想很豐滿,但現實很骨感。
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