周杰倫的音樂和西方流行音樂有差距嗎？如果有差距在哪裡？

01-15

拿一個人的音樂和整個西方的流行音樂比這樣合適嗎？

就是差在製作。別扯什麼題外話，有的都扯到古典樂了。拿出什麼鋼琴家，什麼作曲家。流行樂跟歐美差的就是製作。就是生產線上的差距。

差距巨大（對題主及部分答主們概念中的西方音樂而言）

回答這種問題，風險很大的……

你吹周的時候無論多專業，總有某些哆來咪都分不清的樂評人來罵你腦殘；

你批周的時候無論多專業，也或多或少會引來粉絲的爭議。

小生作為周的腦殘老狗粉……吹了那麼多周，然而還是阻擋不了現實的打臉……

===首先直接明了說差距所在===

大環境、音樂格局、製作水平

== 1 大環境 ==

我在開頭就打了一個大括弧，請大家先思考一下括弧里的內容。你們所認知的西方音樂，是什麼樣的？是不是艾薇兒就代表了朋克、林肯公園就是搖滾、阿姆就是說唱、后街男孩就是流行、阿黛兒就是靈魂、Lady Gaga就是另類……

或者是聽遍「歐美」的經常拿來裝逼小眾的50 Cent、Bon Jovi、Damien Rice、Dido、Keren Ann、Oasis、Steelheart、Within Temptation……

這樣子，就太小看西方流行音樂了。

其實所謂的先進的西方流行音樂，基本上就是美國流行音樂，英倫搖滾，東歐重口味搖滾「而已」。

並不是所有的西方文化下的國家的流行音樂，都是吊打華語流行樂壇的。如果按照國家來區分音樂，華語流行樂壇排在世界前10還是完全沒問題的（私心認為可以排第五……美、英、俄羅斯、日本在我們前邊……）。

但是可悲的是，在絕大多數西方國家，甚至就是近鄰日韓，音樂的地位比技術上還要甩中國N個世紀。

西方音樂留下來了巴赫、貝多芬、莫扎特、李斯特、肖邦、拉赫……他們的音樂成就就是西方流行音樂成長的土壤，就是巨人的肩膀。

而中國留下了什麼？留下不少民族樂器，留下散落中華大地的散落的民族音樂，卻沒有留下音樂的支柱、根基。不信？你不要百度，你不要去調查，你來告訴我中國音樂甚至東方音樂哪些歷史音樂你知道？哪位音樂人你聽說過？哪些作品你聽過？

在西方很多國家，音樂人的地位非常高，哪怕是路邊賣藝的藝人，路人也會對其非常尊重。

在中國，就算是周杰倫，還是有那麼多人認為他不過是一個戲子：「做音樂的都是書都不好的戲子而已」。聽歌都用不著買的，不讓免費下載的就是賤。

在這樣的大環境下，華人的流行音樂絕大多數只能跟著歐美的屁股後邊走。別人玩剩的，你們才剛剛研究透拿來玩。就算是周杰倫，也不例外：他至今沒有哪一項音樂體系是領先於國際，領先歐美的。

甚至現在歐美開始將電音音樂作為先進，而周已經實驗了至少3張專輯了：玩電音，他真不在行。

== 2 音樂格局 ==

周的音樂格局，我想用六個字就能說明：集大成、不照搬。

集大成這一點，放眼全世界，放眼流行音樂歷史，都沒有多少人能做到做好。（如果你還能列舉出來，請告訴我，我個人極其喜愛這種類型的音樂。）

周杰倫什麼音樂風格他都能運用自如，他都能吸收再加上自己獨特的風格後，做出非常棒的作品。

舉個最近的栗子：好聲音決賽，周陳的合唱第一首《鞋子特大號牛仔很忙免費教學錄音帶》，這首作品裡融合了多少音樂風格，這裡有多高的音樂性，相信懂的人都懂。

第二個最最最重要的就是，不照搬。周杰倫從來不照搬任何音樂作品或音樂風格（《牛仔很忙》、《琴傷》這兩首作品另當別論，反正我黑它們一生），這就是他別於陶喆、王力宏、羅大佑等等的根本原因。

再舉個栗子：周杰倫的RB遠沒有陶喆的正、地道、夠味，然而在美國「陶喆」滿大街都是。

關於不照搬的概念，可以看我另外一個地方的分析：從專業角度分析，周杰倫最好的歌是哪一首？ - 元吉的回答

周的確是天才，他的音樂處處洋溢著他的才華。但是這些才華好聽說叫做炫技，難聽說就是你自得其樂的小聰明。王力宏在早期評論周杰倫的時候就是這麼說的，小聰明（力宏儘力誇他了）。

王力宏評價陶喆、周杰倫，講述中國少數民族音樂—在線播放—優酷網，視頻高清在線觀看

所以在《不能說的秘密》開始（闊別4年後重獲金曲獎，對他影響真的很大），周杰倫開始更多地認識自己的音樂格局不能只停留在自己的天馬行空里。他要有更多的視野，更多的音樂風格來擴展自己的音樂底蘊……

所以他後期開始做越來越多音樂性的作品，然後就開始脫離了觀眾歌迷……然後開始掉粉……然後反而專業人士對他的評價越來越高……比如11年金曲獎封王。

但是，周的音樂格局一直只停留在技術層面。真的很遺憾，他站在山頂太久了。財富、社會、娛樂圈、名望等等逼著他要站著這塊地方不動，不能下來。他作為一個音樂人，卻沒時間沒精力再去深造音樂。一直停留在那一個「炫技」的階段里。

再再舉個例子，08年奧運會，他很激動，聲稱要寫一首讓全世界震驚的作品。

當時我們就有點揪心：你能寫什麼？

和以前一樣，寫你到處學來的不正統的西方先進音樂風格？

和以前一樣，寫你那懂五聲音階的人都能寫的「五聲音階流行歌」的中國風？

和以前一樣，寫你那連自己國人都聽不懂什麼鬼的「周氏調調」，雖然我們喜歡，但你能讓全世界都聽懂（聽得懂就夠了，不求他們喜歡了）？

果不其然，結果出來了《千山萬水》……以上元素他果然都用上了。加上他那乾癟的唱腔，加上他那銷魂的假音……大氣靠鍾大師編曲配樂，意境靠文山文采堆砌，意義……不知道意義在哪。

最後的主題曲是《我和你》，或許這並不是最好聽的，但是絕對那屆奧運會主題曲的最優解。

同樣的情況還有為宋將軍寫的《黃浦江深》。

如何評價周杰倫的《黃浦江深》？ - 元吉的回答

和西方先進的流行音樂差距多少？抱歉，格局下，他連很多華語樂壇的前輩甚至同輩都沒跨過去。

==3 製作水平==

聽過歐美流行音樂的人都懂的。華語音樂和歐美音樂的差距的本質，就在這個點上。就像國產電影特效，和好萊塢的特效的差距一樣大。

簡單的說，在歐美，哪怕一個作品寫得再爛、唱的人再糟、編曲再混亂。但是後期製作，錄音，音效合成，都幾乎非常完美。至少不會讓你聽起來覺得有違和感。

而華語樂壇呢……呵呵，泛濫的齒音，音準，唱腔，簡單MIDI編曲，混亂的音效，不明所以的樂器……比比皆是。你用好一點的耳機（2000以上）配好一點的設備（1000以上），華語流行音樂很多很多歌曲你根本聽不下去……

就像國產的5毛特選一樣。劇情我們可以不輸別人，但是畫面真心是……唉。

周的製作團隊，是華語樂壇最頂尖的。作詞有方文山、黃俊郎；編曲有鍾大師、洪大師、林大師……等等等等幕後團隊，都在把最好的資源給周。

然而，只從周越來越忙之後。他的音樂製作標準立馬跌了一大檔次。

舉三個例子：

1、《花海》這首歌，第一遍主歌，杰倫的聲線缺點就完全暴露，問題來源於錄音修音；

2、《鞋子特大號》，最後一遍副歌，三個聲部幾乎就是一樣的音量，全部混在一起，聽起來很嘈雜，問題來源於後期調音；

3、尤其提到電音，泛濫亂用的甩電音，呵呵呵呵……蔡依林的《我呸 Play》拿最佳專輯，真是當之無愧。

而這些，都不是06年之前的「周杰倫的音樂」會出現的問題，人的精力是有限的，周董，你太忙了。

=====================

以上就是我所認為的差距，本人不是音樂專業的，對音樂製作也沒有專業的認識。但是在我的能力水平下，已經看到了這些。

但是憑心而論，在2000年之後出現的音樂人里。周雖然算不上是最頂尖的、大師級別的那一層。但是也絕不是二流之輩。

周的音樂，無論是作品內容，還是製作水平，都能算得上是國際一流水準的。是完全配得上我們拿出去跟世界分享的。甚至完全可以說，是為我們華語流行音樂長臉的。

私認為，周如果是在美國地區，以他的才華水平+製作團隊的能力，還是可以拿幾座格萊美的，尤其是《范特西》《十一月的肖邦》《葉惠美》這三張專輯……

至於和大師的差距，舉個更簡單的栗子，就行了：

就像姚明和「喬丹科比鄧肯那一類」的球員的差距差不多……

就像廣州恆大在亞洲的地位，和在歐洲和巴薩皇馬拜仁的差距差不多……

希望你們能懂……能理解……

若有錯，請指正……若要噴，請輕噴……

=====此貼已經把有關周的話題，所有想說的說完了=====

=====只求放過周杰倫，不希望看到他被逼著扛大旗=====

為避免有人說我只空談理論，不甩證據，不說乾貨……

所以還是大致來說那麼一兩個栗子吧。

首先，大多數人都在犯著一個錯誤：外國的月亮圓，西方的都是好的。 因為我們不像西方，所以我們落後。

這是不對的。世界上那麼多的民族調性與音階，並不是中國的五聲音階宮商角徵羽就不如人家。

也不是說中國文化、中國元素就不如人家，所有的問題都是一個原因造成的：沒做好。

當你把音錄好了，編曲不要簡單MIDI合成一下而是用心去編寫，唱的人別急著跑商演，專業些去訓練一下，不要那麼多的音準、節奏問題……當你把能做的東西都做好了，那就是最屌的。至於別人喜不喜歡，那是他們的事。連自己都沒做好，你怎麼和別人比……

MJ、Beatles這些大佬就不用說了。大致說一下：

在西方有一個樂團，和周出道差不多時間，也是「古典結合」、「旋律抓耳」、「才華橫溢」……

他們也被批評過於炫技……

MUSE

論鋼琴演奏水平，首先主唱Matt Bellamy也作為一個流行音樂歌手，已經足夠爆周了……

Muse - United States of Eurasia -Royal Albert Hall—在線播放—優酷網，視頻高清在線觀看周杰倫一大優勢是古典功力，然而看看人家，人家的古典，已經可以在編曲時寫交響樂了。而以華語樂壇最擅長編寫大規模編曲的鐘大師……

在周只能在不能說的秘密寫《Secret加長快板》時，人家在專輯（The Resistance）里寫了一首真正的交響樂《Exogenesis》。

在周15年依然停留最屌的水平「復調」式多聲部流行歌時，人家寫了一首真正的四聲部純人聲復調作品《Drones》

周說要給奧運會寫一首碉堡的嚇死外國人的歌，結果憋出來一首《千山萬水》……

人家創作的《Survival》，真的用英倫搖滾+古典編配，完美詮釋了那一屆奧運會的主題。

MUSE - Survival (倫敦2012奧運會主題曲)—在線播放—優酷網，視頻高清在線觀看

什麼叫極簡卻豐富，看看人家的歌曲《Madness》，就簡單的古典，加上一個人聲編曲貫穿全曲。

—在線播放—優酷網，視頻高清在線觀看

（說到編曲，也希望大家不要誤解了技術用得多複雜、技巧用得多花哨、樂器用得越多就是好編曲。編曲能恰到好處地烘托出曲子，能掌控得住，才是好的編曲。）

……

而且關於音樂製作，你們也可以通過上邊的視頻看出來了：外國人唱歌其實也就這樣，照樣問題一大堆。可人家就是能在專輯在CD中將作品修正得完美無缺。

這個世界從來就不缺少天才……人外有人，天外有天。

還有有人說到火星哥，怎麼說呢……感覺他是升級版的周董，又一枚集大成的代表。不過他比周晚了10年……10年啊。10年啊。10年啊……

====只有把自己做到了最好，才有資格說自己是最屌的====

====周他有資格說華語音樂才是最屌的====

不要糾結，也用不著上綱上線，非要爭個明明白白。

自己喜歡的，就是最好的。我喜歡聽周的音樂，這就夠了。

作曲功力在國際上可以勉強擔任一線，

編曲國內一線都算不上。

他在世界流行音樂界的影響基本沒有，主要影響的是亞洲，亞洲流行樂可以說這個時代無人出其右。簡單講就是西方人不太能欣賞JAY的流行歌，這些小把戲他們早玩爛了。

不要過度捧杰倫，殘酷的事實就是，亞洲的天王，在西方流行界，什麼都不算。我們跟人家的音樂差距實在是太大太大了。

廢話我沒見歐美歌編曲屌在哪或許是我欣賞不了中國人和歐美人的編曲風格不一樣我想沒多少中國人喜歡歐美的編曲啊至於華語和歐美的旋律性來講華語歌更注重旋律

五月天阿信：

杰倫不愧是華人的king of pop，不管他到或不到典禮，始終是大家關心的焦點。

杰倫擁有我們同輩音樂人之間，萬中選一的才華，我有很長一陣子不聽音樂，因為那些我喜愛的西洋樂團，不知道為什麼，讓我找不到聽音樂的驚喜。那段時間，連我都失去了作音樂的衝動。在金六結服役的時期，我才有機會仔細聽杰倫的歌。杰倫的音樂，加上文山的歌詞，讓我赫然發現，華語音樂不再只是西洋音樂的附庸了。

「我們有機會超過那些發明吉他，發明爵士鼓，發明流行音樂的人！」我還記得，當時在他音樂中聽到的鼓舞與希望。於是我從頭來過，重新改變自己的創作，一路在音樂中摸索探險，終於在後青春期的詩，找到完全屬於自己的方向。

今天的杰倫，已經往更不同的領域前進了，以我的角度來看，電影不是他的「副業」。因為，一直以來，「創作」本來就都是他的主業。當初大家不就是因為充滿畫面感的音樂，而掉入那些首次出現在華人世界的奇幻范特西裡面嗎？目前的他，擁有空前的影響力與創作力，我們也許有機會，可以再一次超越那些「發明電影的人」啊。

至少，那是屬於我們，講著中文的電影。

我，是很認真這麼說的。

不管你認不認同，不管他能不能做到，但我願意全力的為他加油。

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

看著意思就是當時的周杰倫能勉強到西方流行音樂的第一梯隊，現在應該到不了了。

有沒有差距，見仁見智。

編曲，作曲，作詞，唱功，也都有討論的餘地。

但關鍵不是這些。關鍵是現代流行文化就是起源於西方，發展興盛於西方。標準，風格，流派，都起源於那裡。國內只能引頸眺望，一點點模仿，老老實實當二道販子。

不管電影電視還是音樂，西方世界就是神壇，是奧林匹斯山，最高的舞台在那裡，世界的目光也在那裡。國內再紅再資深，能在人家的盛宴上露個小臉就可以回來吹「國際巨星」了，這也是那麼多「毯星」的由來。前陣子張震去參加了貝克漢姆的一個派對，主持人問起來也感覺光榮得不得了，我看了是很心酸的。

所以，周杰倫和他們的差距在哪裡，我覺得，除非西方的音樂迷也開始聽中國的流行音樂，否則這種比較沒什麼意義。

題主大概是想問周杰倫和西方流行音樂最精華的部分相比有多大差距。

作曲的話，可算是國際一線，編曲部分由周杰倫和三巨頭合作的編曲（指在作品中上層的作品如夜的第七章，雙截棍等）在國際上也稱得上很不錯，杰倫的音樂還是很有自我特色的，在西方主流音樂界（指普通流行音樂界）可以算是優秀的作品

當然，影響力肯定是沒有的，不排除有欣賞JAY式音樂的人群存在，但肯定相當小眾

流行歌曲就是流行歌曲，傳的廣就是流行歌曲，大部分人都喜歡就是流行歌曲。

可是因為種種原因，周杰倫總是被冠上各種標籤：中國風、亞洲Hip-hop天王、中式RB、饒舌天王……等等。

同時也就註定了沒法和外國音樂類比，標籤都對不上，怎麼比？

什麼Country、RB、rap、Hip-hop等等，都是起源於國外。而如果非要劃分標籤的話，周董的歌大部分還是屬於Pop的。Taylor swift（愛了很久）出道時確實冠著鄉村歌手的名頭，可是她的歌你敢說不是越來越像pop了嗎…

年輕人，聽歌沒有beat還聽個什麼勁？！

我在國外的時候，不能免俗，學人家老外，把車的排氣筒的消音器拆了，轟鳴聲很大，然後換上低音炮，經常在街上放著很大的音樂，震耳欲聾，也不知道是給自己聽的還是給注視我們的人聽的。這種情況下，如果你放一首《甜蜜蜜》，場面會怪怪的，因為沒有beat啊。而我，最最常放的周董的歌有兩首：

《火車叨位去》；

《爸我回來了》。

其次常放的歌，是：

《龍拳》（這才叫真正中國風，身在國外聽到這歌的前奏就燃起來了。）

那beat，才叫beat。

老外聽到了都說：That"s the shit man！Can I get a copy of that song?

差距就在於可能外國的月亮比較圓

我想到一個人，日本的宇多田光。

小光進軍美國樂壇也是困難重重。

我覺得音樂必須是世界級的話，語言的傳播就是一個問題。

論傳播範圍，英語啊。。。。。華語和日語怎麼比？

最大的差距應該在於其不思進取太久了。當然這也是華語樂壇的通病。

一直特別好奇，pb rnb這樣的東西出來好幾年了吧，這個元素就沒有在周杰倫的音樂里出現過。

如果拿周杰倫對標一下 eminum，你會發現eminum的音樂至少從製作上就能分出來很明顯的時期，有著音樂工業進步很明顯的印記。比如14年的專輯裡還能聽到eminum用鋼琴打底來唱rap嗎？那是90年代neyo喜歡做的事情！！現在製作水平已經能提供出Guts over fear裡面那種密不透風壓抑又不悶的音色了。

再有一點就是，他的藝術人格還是非常不完整和幼稚的。為什麼這麼多年了我聽不到他一點點複雜的成人化的矛盾的感情。再拿eminum來比似乎就已經有點過分了，拿法海這樣的新人來做例子，一張橘子頻道裡面那種暗戀、矛盾、drug，sex，fame都有。但周杰倫在14年的專輯還是非常純潔的竹蜻蜓的戀愛，美人魚的夢幻泡沫，我愛夏天這樣的主題。並不是說這樣的主題不行，而且太多了，十幾年都在唱這樣的東西會讓人生厭。（方文山絕對是他進步上一大塊絆腳石。）

這樣的態度，很讓人懷疑，他到底有沒有時間停下來思考過，音樂在他心中到底是用來幹什麼的。他往往讓我覺得越來越陌生，因為聽他的歌我已經聽不到他的內心想法了。除了《超人不會飛》。

對比一下其他男歌手，我認為JJ，陳奕迅都在藝術人格上比他完整成熟。前者與生俱來的學院派和古典氣質和他越發成熟的專輯相得益彰（最近的例子是《新地球》里的寫給奶奶的水仙，詞曲都內斂得恰到好處——一個成熟的人對待離世親人的態度就是如此的）然後我們再閉上眼睛想一想如果交給了方文山會怎麼樣的中二——絕對會有大畫面什麼奶奶簽著小手啦石板路啦，什麼糖畫啦。要麼就是《夜曲》一樣的嗜血的螞蟻，腐肉啦，高中的時候說實話我是買賬的。現在你要我去聽這樣的歌詞？excuse me？

陳奕迅更是有趣得要死，本質上是一個嬉皮士，既優雅又調皮又深情。能夠用一個小孩尿尿做為專輯封面的人，能夠輕易把 rise and shine 改成rice and shine的人，能夠一張碟全部是舞快歌的人本質上是一個詼諧幽默的玩樂主義的人。

有人會說這完全是詞作者的鍋，但是說實話，作為一張專輯最重要的主導人，都沒有發現詞的問題，都沒有好好和作者溝通想要表達的情感。只能說明他真是不是很care這件事情吧，他不想用音樂告訴我們他心裡在想什麼，that"s it.

我們再來看看他緋聞女友近幾年是怎麼做專輯的。MUSE的時候，是和所有詞作者聊天溝通之後把當下的感受以命題作文的方式交給詞作者來表達。呸的時候，可以為了專輯的整體性把原定主打歌通通換掉。創作能力不行，可以在MV，選曲，造型，詞作上下功夫。dubstep 11年剛在美國掀起風潮，很快就能在muse里發現。trap沒火多久，14年的專輯就幾乎把trap的製作和理念融進了整張大框架里。目前其誇張的女權的大娛樂家的藝術人格已經構建成功了。

當然了，這些都是然並卵的事情。JJ和Jolin現在還能開得起stadium級別的演唱會么？未必。但永遠有人會買周杰倫的賬。周杰倫本身旋律創作能力和理念我能力有限無法評論，當然我個人覺得已經強大到「憑旋律能力就已經彌補一切短板然後超過其他歌手」的水平。

他和歐美的巨頭們的差距，就是華語樂壇審美和歐美審美的差距，就是兩個地區音樂產業發達程度的差距。

那些歷史上偉大的專輯，從披頭士的孤心俱樂部到CK的破碎小毛毯到光芒或者是謠言blahblah的，都是在某一時刻有著鮮明的概念性，體現了歌手的個人特質或者是曲風上的創新等等。以這樣的標準去看，范特西、葉惠美或者都有很大的希望躋身其中。

但是歷史上貢獻了偉大專輯的人，不一定長紅下去了，不一定還出名著。不斷思考不斷進步又同時保持具有鮮明的icon氣質，才是這個時代真正偉大的巨星吧。

中國樂壇跟歐美樂壇的差距

中國電影跟歐美電影的差距

而蝸倫就像今年的戰狼2一樣，雖然在華語樂壇是當之無愧的第一，但在歐美，也只是堪堪追上了好萊塢水準。而戰狼2這樣的奇蹟，誰也不知道多久才能出現一次。杰倫的作品也是如此，像以父之名這樣的神作並不多見。

誇杰倫是應該的，畢竟在這樣的華語樂壇出這樣一個周杰倫真的是集了寶島所有的福氣啊。

至於貶，我覺得金曲獎當年跟蝸倫作對就挺好的，即使你的專輯依然高水準，但沒有進步就沒有獎，上回方大同拿獎我是服氣的，確實有才。而且蝸倫粉絲相對其他粉絲群體而言nc粉較少（吃了顏值的虧啊哈哈），專輯水準下降了還是有批評聲音的，「老狗吧」不提也罷。

希望蝸倫能在電音這方面有更大的進步，上張專輯確實很好了，再加點油吧。

不要把14億中國人56億人比。OK？

首現要解決「中國人的英語比西方人的漢語好」這個問題

現在粉絲都這麼能吹，真是全方位的差距，周杰倫的音樂改成英文放在國外根本沒人去聽，在華語吹吹就行了，周杰倫還資格跟國外的音樂人比