中國在發展中國家或者金磚國家裡是什麼水平?
現在關於中國的分析言必稱美日歐澳,如果換個思路來看呢?我們在同檔次的國家中發展程度如何?社會形態和可持續性如何?有什麼樣的優勢和缺陷呢?相較於金磚國家怎樣?相較於土耳其、波蘭呢?太祖三個世界的理論過時了嗎?這方面資料相對較少,最好有切身體會的知友來回答,謝謝!
上圖!恩,這是官方給出的介紹,還不夠明顯么?
金磚國家是當年高盛尋找新的投資方向和世界經濟增長點的時發現的。
當時是:巴西、俄羅斯、印度、中國……首字母是Bric發音類似英語磚頭(bricks)。後來新華社覺得「磚頭四國」太SB了!好像是說四國腦子不太好,就用了「金磚四國」來稱呼。後來又加入了南非,今年開始搞「金磚+」。金磚五國(包括金磚+)里,中國是金,其他是磚。
中國現在的GDP是11萬億美元(2016)
是全世界120多個國家的最大貿易國。2016經濟增長率是6.7%,現在已經搞成了「上合會」「一帶一路」「亞投行」等等。
產業上霸住低端、佔領中端、勇攀高端。
走別人的路,讓別人無路可走!現在中國在半導體、航空發動機、精密儀器儀錶、高端實驗器材及檢驗檢測儀器儀錶、國際標準、操作系統等等等方面還有很大差距,但是都在投入資金、人力來攻克。
很多原來中國沒掌握的東西已經開始入門,現在是從入門到精通的路上。
印度也不錯,在改善了GDP計算方法後
印度也不錯,在改善了GDP計算方法後印度也不錯,在改善了GDP計算方法後2014、2015兩年經濟增長率超過中國,世界都震精了!
結果2016年差一點點就完成三連勝,以0.1的差距(印度6.6%,中國6.7%)沒有保持住對中國的巨大優勢。
一定是中國多統計了GDP,嗯,一定是!
印度現在的GDP2.2萬億美元左右。
外國投資也快超過中國了,發展的很好。
至於俄羅斯,80%出口產品是石油、天然氣。
隨著美國頁岩氣、頁岩油的開採,油價下跌,俄羅斯經濟很差。現在就靠兩樣東西撐著大國實力:普京大帝、核武器。相對來說,普京大帝更重要一些。畢竟核武器不能隨便動,普京大帝隨便動。
巴西自然條件極優越,條件極好於是就沒什麼上進心。在資源陷井裡爬不出來。
國際大宗商品價格下跌,巴西經濟也很差。至於南非,中國人民的好兄弟。
當時G7開會,叫上五國,第一天G7自己開閉門會不帶五國。
第二天才讓五國與會。其他四國都挺鬱悶,胡主席召集四國領導吃飯,安慰大家。飯局上,南非總統非常慷慨:我邀請大家明年到北京開會!…………金政委語錄後來就有了金磚會議。金磚五國隊,中國是carry。上單俄羅斯,人頭不少但輸出不高,玩遊戲就愛比人頭比數據;打野印度,整天搶藍搶紅髮育不好還罵隊友,動不動還送人頭;下路南非和巴西,猥瑣發育不出塔,打團永遠跟不上。中單中國,單殺超神,卻不時上路蹲草下路抓,把人頭讓給大夥。隔壁戰隊的隊長美國總是想和中國solo一盤,這時候俄羅斯會站出來:我是隊長你的對手是我。中國也表示:他人頭最多你找他,我不行的。印度則表示比插眼比補刀我都不虛,成為mvp指日可待也。
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一覺醒來二百多贊了,謝謝大家 。這裡再分析分析隔壁戰隊,中單美國隊長扛起了輸出大旗不在話下,更揚言遊戲規則由他來定,遊戲公司還為他出了幾款皮膚;上單英國操作也不錯,但總活在美國的光環下自知沒趣,有點想脫離戰隊另起爐灶的節奏,之前更是放棄了歐盟戰隊隊長的職銜;最有趣的是下路的日韓,美國讓他倆配合穩住亞洲下路,但這倆人總是搶adc,都不想給對方輔助,要不是因為有個叫三胖土豪玩家整天找代練玩下路,他們倆是萬萬不能團結在一起的…剩下的澳大利亞加拿大等幾個,據說已經棄坑了……中國想抓緊時間多贏幾局上分,一上來已經把中路推到對方高地,中國指著說:都來打團了,中路已推爆,順著這一帶一路就推到對方老家了。南非巴西聞後高高興興來中路了,順便得倆助攻,俄羅斯剛開始不屑,但是對面五個都去中路了,上路沒人頭,所以最後也去了。印度表示推啥推,打大龍吧,自己單挑大龍。結果是我們贏了,印度還沒復活。
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七百多贊,誠惶誠恐,感謝各位捧場。中國私下也在培養自己的戰隊,其中巴鐵技術有限常玩匹配,這些年在中國的指揮下經常和印度solo切磋以增強技藝;非洲各國的兄弟們遊戲接觸晚網路也差,賬號未滿級無奈打人機,中國最近也把零花錢的一部分拿出來資助他們買電腦連光纖;朝鮮雖然技術一般,但是剛勇無比不弱於人,見面先給大,視對手如無物,淪為青銅也不慫,美國表示排位必搬朝鮮。印度最桀驁不馴,總覺得中國和他都是當年混跡網吧的小菜雞,中國如今能上大師沖王者,他也勢在必行,但是中國看中的是賽季排名,不是單局成績,印度則很重視遊戲數據的對比,眼比中國插的多就能高潮一年…
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感謝朋友們的贊!昨天廈門會議除了金磚五國外,還邀請了另外五個發展中國家,這是戰隊擴招要與G7搶資源的架勢了,中國如今擴大海外市場,目的建立自己的國際影響力,每進一步,美國就得退一步,這是美國隊長不願意看到的。作為和中國對線的美國小弟們,菲律賓抱怨段位低英雄少玩不動了,印度無論跟誰組隊都是坑已經沒人願意拉他,日本空有一身技術一流意識,但是因為曾經在S2賽季和德國開黑被五常戰隊舉報,賬號被封至今,如今都是美國借給他小號玩,英雄不少皮膚齊全,但是定位是死的,註定玩不了喜歡的位置搶不到喜歡的英雄…韓國和朝鮮本是親兄弟,無奈隊伍不同,從此分道揚鑣彼此仇殺,與弟弟的剛不同,韓國前怕狼後怕虎,買不起英雄全靠美國接濟,但是隔壁中國大哥也給他買過牧馬人滑鼠,真是左右為難。世界上還有一個戰隊不容小覷,那就是中東隊,一家子土豪,但是誰都不服誰至今選不出隊長,整天各種皮膚大亂斗忙著內訌,卻沒有一個能上黃金,中國最近有意把一帶一路打法傳播過去,希望幫其渡過難關。先說綜合國力。「金磚國家」這個概念其實很不合時宜,因為中國的GDP比其他幾個金磚國家加起來還要多(世界銀行,2014年數據),根本不應該放到一起。「金磚國家」可能是戰略忽悠局用來打掩護的吧,讓中國不要看起來那麼特別。值得一提的是,1990年,中國的GDP低於俄羅斯和巴西,與印度接近。中國用了20年,把這些「民主典範」甩的遠遠的。再說產業結構,曾經中國的出口商品中,服裝鞋襪等低端產品佔主要比重,而大量高端產品需要進口。這樣的進出口格局被稱為「內衣內褲換波音747」。而隨著中國的產業升級,這樣的格局早已成為過去。直接上圖:【以下為引用】用電腦和車床換取波音747——中國的出口結構
中國出口結構
在貿易結構圖中, 顏色越豐富,說明國家的產業越齊全。中國這10年來的發展,主要依靠電子、電機、機械零件,佔了過半份額。而初級的紡織品及低端塑料製品比重較過去下降了很多,幾乎沒有資源類出口。說到底,還是因為初步實現了產業升級,從低端產業升級到了中端,並且正在向高端挺進。
美國出口結構上圖為美國的出口結構,可以看到美國佔據了絕大多數工業門類,並且都是高端。在生物製藥,化工,電子信息等方面,中國與美國的差距明顯。美國在信息產業中的地位,圖表中並沒有完全體現出來,也許是因為和很多行業緊密結合的原因。總之美國作為唯一的超級大國,產業結構合理且高端,不僅大大優於中國,相對其他發達國家也具有明顯優勢。
日本出口結構
日本的顏色就顯然單調一些了。主要依靠汽車及機械產品和電子產品這兩方面,總體來說比較單一。而這兩方面正是中國正在奮起直追的領域。一旦中國在技術上完成趕超,憑藉強大的生產能力,佔領日本的市場並非天方夜譚。日本的未來堪憂。
法國出口地圖
接下來看看法蘭西的狀況。作為老牌的發達國家,法國的產業結構比較全面。尤其是坐擁空客這個巨獸,讓法國在高端製造業很有話語權。有趣的是,香水、奢侈品、葡萄酒等非典型工業品佔了相當的比重。如果有一天東方的土豪們口味變了,不知道這些東西還能不能出口這麼多。
德國出口結構
接下來是製造業之王德國。德國曾經長期佔據第一大出口國的寶座,直到近年來才被中國超過。對於一個中等大小的國家來說,這真的很不容易。這也說明德國的工業水平時極高的。德國的出口產品基本囊括了所有的工業品門類,在機械和化工方面表現突出。
俄羅斯出口結構
看完了工業國的結構圖,來看看原料出口國的樣子。前蘇聯原本是一個優秀的工業國,可是國家解體以及90年代在美國哄騙下的「去工業化」讓俄羅斯退化成了一個原料出口國。石油、天然氣、木材、煤礦及其他礦產貢獻了俄羅斯的絕大部分出口額。而僅有的工業品也大多是肥料、鋼鐵等低端產品。俄羅斯的退化是令人惋惜的,這就好比是肉動物變成了食草動物。長期來看,俄羅斯的發展缺乏工業支撐,後勁不足。雖然目前蘇聯留下的軍工底子還能讓俄羅斯在武器市場上露臉,但它所提供的武器也隨著時間慢慢變得落後。比如說這兩年俄羅斯已經很難成套地賣給中國武器了。
巴西出口結構
接下來是同為金磚國家地巴西。穀物、礦石及肉製品佔去了過半份額,這讓巴西在全球貿易中仍然是一個原料出口國的角色。不過巴西已經擁有了機械、電子、化工的基礎,具有工業化的潛力。
南非出口結構
南非是一個非常特殊的國家。南非曾經具有比較發達的工業體系,其工業產值曾經佔到整個非洲的70%,它的工業品傾銷整個非洲。但是在某位著名黑人的領導下,南非先是自己拔掉了核牙齒,隨後進行了轟轟烈烈的去工業化,甘願由一個食肉動物變成一個食草動物。如今南非的工業已經輝煌不再,非洲市場也正在被某東方大國佔領。
最後,我們來看一個純粹的原料出口國:
這是奈及利亞。
【引用結束】
可以看到,中國的出口結構更像是一個發達工業國,而不是一個低端資源出口國,這與其他發展中國家有根本的區別。
最後說小清新最喜歡黑的「人均GDP」。一說到人均,中國的排名就很難排到前面。但是,中國人民的生活水平,尤其是城市居民的生活水平,高於人均GDP類似的的國家的城市居民的生活水平。比如中國人均GDP 6,626美元,泰國人均GDP6,270美元 (維基百科,2013年數據)。就我有限的對泰國的了解,泰國城市居民的生活水平遠低於中國城市居民的生活水平。這種差距體現於醫療、教育、物價水平、以及市政建設。2016年人均GDP排序:
CBRSI
中國$8865.999美元
巴西$8117.645美元
俄羅斯$8058.263美元
南非$5859.081美元
印度$1820.8美元
中國在金磚國家中的地位見下圖
美國在G7國家中的地位見下圖
金磚國家的經濟總量已經靠近G7的一半了,所以理論上在全球範圍的話語權也會逐漸增大。
從2010-2016年時間範圍里,中美在各自組織里的佔比是在增加的,中美在各自組織里的增長速度也是最快的。
2006-2016年時間範圍里金磚的年均增長速度是G7的6倍;2010-2016年時間範圍里金磚的年均增長速度是G7的4.8倍
昨天的私貨部分被建議修改了,今天換一個角度提供一點私貨。
金磚國家的聚會在我看來形式大於內容,G7每年的會議的討論也決定不了大部分問題。
所以我個人相對看好G20形式,至少這個形式相對是溝通有效的
金磚國家晚宴提到的明星產品:
俄羅斯的冰激凌,南非的葡萄酒,巴西的堅果,印度的工藝品,中國的地鐵和移動支付。
中國出口工業品和行業標準(支付寶算成行業標準),進口原料和初級產品、農副產品,這不是典型的工業國剝削農業國的貿易么?
前段時間有人問中國為什麼不收拾印度,如果看一看兩國的貿易情況就很容易理解了:中國出口工業產品,印度出口農礦產品,然後中國每年幾百億美元的順差。全特么是小錢錢啊!
此外,我們對中國的要求是國防、金融、尖端科技比得上美國,工業水平超過日本德國,環保福利趕得上北歐瑞士,什麼時候和印度俄羅斯巴西南非比了?
金磚國家說句不好聽的,就是經濟貿易上的英聯邦會議:某大國出口工業品,其他國家用工業原料換。
再拿冷飯炒一炒。
先拿最近熱門的匯率話題來說最近人民幣宣布不直接盯著美元了,而是盯著貨幣籃子里的那一堆貨幣,接著就出現了大貶值,最低都快貶到6.6了。於是一片藥丸藥丸的聲音。然後我們再來看看題主提到的金磚國家和發展中國家們最近怎麼樣南非蘭特,對人民幣從0.56貶到0.42阿根廷比索,一天內就跌了百分之42巴西雷亞爾,沒等到美元加息呢,人民幣的微小波動,就讓他狂瀉百分之24,加息之後更是貶值了百分之四十六。俄羅斯盧布,別說了,它什麼時候不狂瀉了才是新聞吧。哈薩克堅戈,截至去年的12月中旬,累計貶值了80.5亞塞拜然去年貶了98.3發達國家們也沒逃過洗劫這是加拿大對美元的走勢圖這是澳大利亞的只有早就提前貶值的日元歐元還算穩定。以上這些國家匯率狂跌的消息,我們聽都沒聽過,國際新聞也不怎麼關注。而相對於他們來說,人民幣只能算得上微小波動,就軒然大波,儼然是一段時期的國際最熱新聞了。讓我們敬愛的章家敦章副局,都再次跳出來兜售中國崩潰論了。所謂金磚國家,哪有什麼金磚?只有一塊金,四塊磚——哦,印度可能算是度了金漆的磚。先認清這點,再往下看。gdp增速,我們是在不斷下降啊10-14,我們的增速是10.4,9.3,7.8,7.8,7.4於是中國崩潰論又來了。中國前途再次不明朗了那麼就再對比一下那些金磚國家和其他發展中國家巴西10年經濟增速7.5,很不錯吧~然後就連年下滑,14年增速只有了0.1,今年估計要負增長3點多阿根廷,底子比巴西還好呢,10年增速9.2,大家齊聲喝彩你要向中國看齊了,結果第二年就開始跌跌不休,14年增速0.5南非10年增速就只有3點多,14年下滑到1.5俄羅斯10年總量2萬億,今年堪堪保底1萬億日本10年總量和我們持平,現在我們是它的2.5倍,算一下它要跌的多快才能達到這個驚悚的差距?韓國10年增速6.5,對於一個發達國家守門員來說,很不錯了,但14年增速就只有了3.4。羅馬尼亞被稱為東歐之虎,被當作東歐民主後的樣板國家,它享受讚譽的來源是啥?不過是連續幾年增速到了7-8——對了,13年它的增速就只有1.2了。告訴我,金磚在哪裡?看科技水平今年中科院在五十多家頂級期刊里的論文發表數位居第一。中國也是唯一在全部領域都能追趕美國,少數領域還互有攻防的。這部分要找很多我存的資料,不能光憑記憶說了,但手頭筆記本太卡了,所以暫略。看出口結構俄羅斯原油和自然資源佔了快九成,軍工又占剩下的大頭,其他產品還剩什麼?看經濟結構我幾乎都要把俄羅斯當中東國家了。巴西,鐵礦肉類畜牧類等等自然資源和初加工產品,佔到四分之三。南非,鐵礦石多一點,資源和初加工產品,還是近乎四分之三。阿根廷之類的同樣,區別只不過是哪類資源多一點。中國這些自然資源和粗加工產品比例佔多少呢?不到十二分之一。唔,對了,你說出口產品不同,只是分工不一樣,革命崗位沒有高低貴賤,更何況這都是國家的事兒,和我升斗小民沒影響?嘖,舉一個最簡單例子,應該有很多人聽過,聯想有一個綽號,叫美國良心吧。為啥呢?因為它同款電腦,配置一樣,在美國賣的價錢居然比國內賣的便宜很多,真是不能忍。但因此憤憤不平的,大概沒了解聯想在其他國家的售價吧?譬如阿根廷,國內4000多的基本款,在阿根聽能賣到7000加。還有更直觀的,美國人收入高,但偏偏電子產品還是比中國便宜,甚至品牌服裝的價格也比我們的低很多。為什麼會有這麼大差距?有部分原因就是因為這些產品你本國不能產,你市場上沒有本國的競爭品,那自然是我們想怎麼定價怎麼定價,這是賣方市場。之前還回答過一個問題,為什麼中國要追求全面的工業門類。就是這麼一個淺顯的道理——不能讓那麼多領域都變成賣方市場啊。其實價格差距,在我們買的東西上體現的還不大,最多差距兩三倍嘛,在高技術含量的材料,特殊鋼,機床等工業產品上差距就更明顯。為什麼中國被稱作發達國家的粉碎機,而其他發展中國家哪怕發展的再快,人均gdp幾乎是我們一倍,都擔不上這個稱呼?因為我們在發展的過程中,是不斷的把高新技術摸懂學會,不斷的往產業鏈上游攀登的,一學會一個技術,立馬能把這個被壟斷的市場打開,把這技術的價格降成白菜價。一種特殊鋼,一種高分子特殊材料,可能原先七八千,我們自產後就只要兩三百,然後再投放到市場上去,原先壟斷市場的人哪能忍,當然要告你惡意傾銷,背後酸酸的說你是粉碎機,宣傳中國威脅論了。至於其他發展中國家,哪怕智利這種人均幾乎是我們兩倍的,它經濟發展,歸根結底還是靠賣資源,它在製造業鏈條上的地位永遠是下游,了不起是中下游。不管你靠賣資源賺了多少錢,你上面的脖子被我卡著呢,上游的技術被我壟斷著呢,爺不開心了想賣你多少錢就多少錢,最多給你留點利潤空間,這樣你永遠也不可能威脅到佔據上游的市場,自然也永遠不可能和老牌發達國家真正平起平坐。為什麼中國08年以來的發展能撬動世界,主要原因當然是體量,再其次,就是我們發展沒有甘居下游,而是努力往上攀。當初美國提議搞G2,我們為什麼拒絕?一是不能被架在火上烤,第二就是不甘心永遠在國際分工體系中打下手啊。清楚了這些,我們在回頭看發展中國家裡中國的地位。有段時間,中國gdp超過日本的時候,一批公知上下竄跳說gdp反應不了什麼,其實它們說的也有道理。看人均gdp,還是有一票比我們高的。前面說的智利,阿根廷,巴西,14年時候都比我們高。但人均生活水平嘛?我就呵呵了。委內瑞拉,13年和我們人均gdp同樣的存在,油價低的令人嚮往,全國2000w人,一年謀殺案2w起(來想像一下蘇州加南京一年兩萬起謀殺案是啥感覺),謀殺案里三分之一是警察乾的,偏偏治安還敗壞到你酒駕超速,總是想要索賄的警察都懶得因此罰你。墨西哥,這位還是歐佩克的成員國呢,在某種程度上都滿足了發達國家的一個認證標準,13年謀殺案22480起,有人在網上抨擊毒販,第二天被查到住址,光天化日下吊到大橋上直播處死。女市長就任要打擊販毒,上任第一天死在家裡,十幾個學生觸怒了毒販,市長命令警察把他們抓起來交給毒販,折磨而死。當然,像什麼戰亂的伊拉克啊這些,人均gdp還比我們高呢,這樣一比較,委內瑞拉墨西哥這些也不算多奇葩了。而相對穩定一點的阿根廷,巴西,因為上文提到的本國產商品不多的原因,實際購買力也和我們類似,如果不開心要比基建,城貌,人均高鐵里程這些,那就更是吊打了。如果還是不開心,要比網購的快捷,電子支付的便利這些,就是美國老歐洲綁一起也趕不上。差距更大的,則是——看出口結構,看經濟結構,看技術水平,看科研水平,有哪個能跟著我們一起走下去的?要麼是靠旅遊業的小島國,要麼就是賣資源,偶爾幾個出口比例能看的,還都體量太小,沒有可比性。你說有哪個能突破壁壘,成功抬升神座,成為真正意義上的發達國家?說到這裡,就不得不回望一下世界經濟的極度不平衡了。以國家作為一個單位來論,最富裕的十億人,一直包括到台灣,人均gdp4w6000左右不那麼富裕,但還是比我們富裕的十億人,諸如俄羅斯(因為是14年的數據),阿根廷,巴西這些,人均gdp只有12000左右。再剩下的十億人就是我們了,我們後面還有四十億人。則,以國家為單位,以gdp來論,最富裕的十億人,和次富裕的十億人之間,差了快四倍啊。這就是真正發達國家,和靠賣資源賺辛苦錢的國家的巨大鴻溝。在一個9米高的巨人面前,爭我1米8和你1米7誰高,誰和巨人更接近,有意思么?巨人看了會發笑的啊。而能跨過這道鴻溝的有誰呢?抱歉,俄羅斯阿根廷南非巴西智利你們都不行,百分之一,百分之零點零一的機會都沒有。現階段來看——只有中國。我們總是強調我們是最大的發展中國家,所以該有更多話語權,其實最大倒不是關鍵,關鍵是最特殊。那再回到題主說的三個世界劃分,當初太祖是把歐洲和日本劃做第二世界的,這很精當,因為老歐洲和日本只有食利的能力,沒有重塑規則的能力,現在人們都把它們統稱為發達國家了,那就不存在所謂的第二世界了。只有神,和螻蟻般的凡人。發達國家是天堂,發展中國家是地獄。如果還有一條聯通天堂和地獄的橋樑,那就是中國。如果還有哪個凡人能抬升神座,升到天上,那也是中國。我們為什麼總是談美歐?因為——明明順利地走下去,就能做龍,而且很可能還沒真正化龍,就已經是龍王了的,非要想著在泥潭裡和魚蝦廝混,在魚蝦面前找優越感,我都覺著不好意思啊。綜上:
1.沒有什麼金磚國家,沒有什麼第二世界,只有發達和發展中,天堂和地獄。2.我們離天堂很遠,離地獄同樣很遠,我們什麼都不是,硬要說,那我們就是在人間。3.龍就不要跟魚蝦比較了,不管這比較是想貶低龍,還是找廉價的優越感,都會讓有基本智識的外人覺著可笑,我們的人均gdp,人均生活水平,如果非要說有個追趕目標,那就追發達國家守門員的韓國吧。ps:安利一下公眾號,這篇炒冷飯的總結等我待會兒換了電腦,會修改一下,補充一些數據搬運過去。再ps:食指劃傷了,暫時懶得打字了。。。- 中國是金,俄羅斯是磚,剩下兩國一共是四。
- 某領導人出席非洲XXXX峰會發表演講,上來第一句,「中國是全世界最大的發展中國家」,話音剛落,全場黑叔叔哄堂大笑。
中國是金,三國是磚
金磚五國。中國是金,俄羅斯是磚。印度阿三是三,巴西佬挺二。南非就是個國。
@疾風 網友在評論區信口雌黃,思維簡單,數據錯誤,混淆視聽。予以曝光:
「我國人均GDP在世界排名:1970年世界第82位,1980年世界第94位,1990年世界第105位,2010年世界第127位。答主所謂進步是巨大的,以為就只有開朝在漲,原的地區原地踏步?以前的美元和現在的美元一個價?14年人均也只是美國的百分之十二點六,三四十年進步這麼點,也叫進步巨大?」
不知道是哪個人人網日誌或天涯帖子讀來的。胡說八道。
咱們看購買力平價gdp,免得受匯率影響太多。眾所周知,人民幣匯率在八十年代和九十年代經歷過較大的變化。單位是國際元。購買力平價也有其偏頗之處,此外,國際元的購買力也是變化的。這個具體我就不懂了,有一位中學同學現在學這方面的知識,他給我講過,我沒記住……
List of countries by past and projected GDP (PPP) per capita
1980年的數據開始
1980年中國是倒數第二,或139/140。下面是1990年:
最左邊一列是1990數據124/149
每年有數據的國家都不一定一樣;而且蘇東劇變之後國家數目也變了。2000年
120/183這比1990年的進步並不是僅僅四位,因為納入統計的經濟體變多了,不乏有一些比中國高。2010
98/1872015(估計)
第六列是2015,84/188;後面是預估,根據預估,到2019顯然比帛琉是要高的,大概可能升到77名一共187或188個經濟體(預估無敘利亞,因為戰局影響未知)
正著看,倒著看,只要我們視力和腦筋正常,都在大踏步進步啊
------------關於占其他經濟體百分比 就看台灣吧:2000年,大陸2900左右,台灣21000左右,台灣是大陸7.24倍2015年,大陸14000左右,台灣47000左右,台灣是大陸3.35倍。
IMF預估2020大陸20494左右,台灣59382,差距進一步縮小至2.89倍。當然這還是未來,這也需要大陸產業結構進一步調整並保持一個穩定的增長率。這方面的新聞和討論太多,作為外行人就不參與了。
1980年台灣4056,大陸309,差距大概是13倍。
這只是跟台灣比,台灣這三十年中至少有二十年也還是發展速度不慢的新興經濟體。換成美國其實變化更大,只不過美國的絕對值太高,所以現在中國和美國購買力平價gdp差距仍然很大。你倒過來說是只有百分之十幾(按照購買力平價是25%),但正過來說,則是從1980年美國是中國40倍到今年不到4倍。
只是舉個例子,按匯率的名義人均gdp就不比了,因為那個中國對很多國家進步更大,但隨著通脹購買力變化小一些。換句話說,比較購買力平價gdp,更能反映普通人在國內生活水平的變化。
所以:請勿胡說八道,信口雌黃。
____________________就看幾個主要人均指標吧按匯率人均GDP,國際貨幣基金組織排名,2014年,中國為186個經濟體里的第74位。根據世界銀行數據,中國是79/183.
List of countries by GDP (nominal) per capita今年人民幣貶值了,這個增長恐怕不會特別快。不過可能不太影響下面的數據(?)。
按照購買力平價人均GDP,國際貨幣基金組織排名,中國88;世界銀行排名,中國81。
List of countries by GDP (PPP) per capita相當於都是倒數一百名左右吧(縱向看,三十多年前中國曾經倒數十幾名)
這兩項數據在金磚五國里,中國都是居中吧,高於南非和印度。高於印度不稀奇,高於南非也是這兩年的事兒。
(出生時)人均預期壽命:
GHO | By category
2013年75歲,2015年有說75.3的,有說更高的。不過應該在75-76之間。在金磚五國里與巴西持平,高於其他三個國家,而且高不少。
194個國家和地區中第67位,幾乎進入了前三分之一。高於世界平均預期壽命。
人類發展指數
| Human Development Reports
排在188個國家和地區里的第90名(2014);在受教育年數方面有些偏低。
同樣處於金磚五國當中的第三,高於南非和印度。數據上,題主舉的例子里,中國不如土耳其和波蘭。和土耳其的差距不算大;和波蘭差距更大一些。
金磚國家裡出於中游。此外例如新生兒和嬰兒死亡率什麼的,也在一百七八十個國家和地區裡面的七十多名。
基本上,我國目前在數據上處於世界中游偏(一點)上水平。
只是這三個數據——比如我們不要比什麼人均高鐵里程之類的……
還有一些數據,涉及不同國家的政策問題,很難直接評價優劣。譬如,醫療支出在gdp的比例、公共醫療支出佔整體醫療支出的比例。有興趣可以去世界衛生組織之類查查。比如第一個,中國遠低於美國,第二個,中國居然比美國高。如何評價?很難。後者比較高的國家,有些是很落後的國家;前者比較低的國家,不乏摩納哥之類(如果沒記錯,懶得查了,之前查過,大家自己搜搜吧)。比來比去就成了個人經歷的比較,沒有說服力。我個人在美國、國內都看過病,美國就是態度好,效果到目前看沒有說服力。當然,這可能也跟我是年輕人沒什麼疑難雜症有關。所以這種需要主觀評價的就不列出來了。
不過我們不能忘記,中國是一個地區差距大、城鄉差距大的國家。
上述幾個數據,東部沿海地區和中西部的差距很大,中國有三分之一左右的省級行政區(加在一起將近5億人口)的人均gdp放在全世界經濟體里,相當於40-60的位次。按照匯率或購買力平價,這個範圍內最低包括土耳其、墨西哥之類的國家,高端包括斯洛伐克、斯洛維尼亞、葡萄牙等國家。我國最差的貴州和甘肅,相當於阿爾巴尼亞、巴拉圭、蒙古等國家的數據。
所以大概可以很不科學地說,中國有將近5億人口生活在數據上不低於土耳其不高於中東歐的省區里。
當然我知道,具體到區縣,那差別還是很大的。比如我的家鄉天津市,濱海新區和紅橋區的差距令人嘆為觀止。但那樣比有些瑣碎了,暫時就只比較省級就好了。這個直接搜維基百科、IMF就有數據然後自己比一比就可以了……
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然而這一切只是數據。
實際呢?這個很難回答了。我們每個人都來自中國的不同地區。上知乎的人可能不少來自城市(中國城市人口超過一半了),可能不少人來自大中城市。中國大中城市這些年來基礎設施的發展很快,有些是跨越式發展,所以我們的觀感與位次相比可能有所偏差。
當然了,需要指出,雖然我們的基礎設施水平大踏步發展,但城鄉差距很大。比如我家,河這邊是小城鎮,河那邊是沒拆遷的農村,那衛生水平差距實在巨大。建成區內,老城區和新城區差距也很大。
因為既有欠債,又有後發優勢,導致我們和其他國家比時,各方面有很大區別。國內大城市的地鐵比美國新,比美國漂亮、乾淨,但我們的廁所,比人家就差很多了,就更別跟日本比了(當然仔細想來其實美國好像也沒多少那種馬路邊的公共場所,都是從屬於某個機構的吧;而歐洲普遍還要收費)。我們的公交車似乎也不輸別人很多,但至少看起來,還是發達國家的公交車更「魁梧」一些。然而,論到手機信號,似乎又比美國要強。我目前手機在學校樓里就是個擺設。此外,在殘疾人、嬰兒換尿布台等細節方面,我們做得還不夠。也反映了我國哪怕是最發達地區市民對生活品質的要求仍然有較大的提升空間——而這些可能也是經濟發展潛力吧。
另一方面,在觀感和用戶體驗上,能和歐美比起來有優有劣了,別說上一代人,我小時候哪敢想像這種情形?
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那所謂同水平國家呢?何謂同水平?數字上看,我們可以選取一系列樣本。可惜這裡面我去過的最接近中國也比中國高的可能只有墨西哥了;約旦可能已經比中國低了。再多的地方也沒去過。
在墨西哥玩了兩周。感覺比我國的大中城市差挺多的。
鄉鎮也去了,怎麼說呢,也不怎麼樣。公共交通比較殘破。地鐵倒漂亮。只不過墨西哥城那地鐵擁擠程度北京根本比不上。我差點沒下去車,下車時還能聽見小學生在哭……太擠了。看城鄉居民那個裝束,也不算富裕。人熱情,還問我中國人對墨西哥怎麼看。我當時(2012年)說覺得墨西哥可能比中國發達一點點吧——雖然我所生活的中國和我所見到的墨西哥里,肯定是中國發達得多。但我在中國的生活經歷畢竟有限。整體感覺就是,好的地方和中國好的地方沒法比;差的地方我們可能也沒見到;但一般的地方還挺像中國的。嗯就是個感覺……
剛才提到中國發展平均水平較高的地區按照購買力平價能到斯洛伐克的程度。中東歐我去過一點點。基礎設施上感覺和中國的大城市差不多,沒那麼多高樓,不過布拉迪斯拉發的開發區也很新。布達佩斯破舊,房子有一種失修的感覺。但人家人均gdp特高。其實金磚比起經濟意味, 政治意味更重。
看看組成吧, 懟美第一大國俄羅斯(歐洲), 非洲第一大國南非, 拉美第一大國巴西, 再加上亞洲兩個超級人口大國。
與其說這是經濟最發達發展中國家聯盟, 不如說這是地緣大國聯盟。目的與其說是聯合發展經濟(聯合個毛線, 中國需要的是技術, 需要聯合的歐洲技術大國), 不如說是亞非拉抵抗歐美政治聯盟。
當然, 心有多齊就另說了。
南非有個曼德拉向來親歐, 不過現在經濟一坨屎, 對金磚確實有所求。 好解決。
巴西和中國關係向來不錯, 經濟依存度, 貿易也很高。 好解決。
俄羅斯和中國現在關係不能再好,
難搞的就是印度, 不過有俄羅斯壓著, 也不怕印度太鬧騰。
所以你看, 也許政治上, 真的能來點事。
畢。
看怎麼看,
其實巴西,俄羅斯生活水平福利待遇不錯。
巴西基本上可能比中國除開車,電子產品這一類工業產品的東西,其他在巴西過的很舒服,包括孩子去讀書,學校都有吃的。
而俄羅斯福利待遇也不錯,比巴西差一點,和其類似。
印度基本就是最底層的發展中國家,但人多
南非生活水平不那麼差,2016年南非人均GDP是5200多美元,其實不差。
總體老看,中國大體上生活水平差於等於巴西,好於俄羅斯
遠好於南非
遠優於印度
雖然中國發展不錯,但也是最近些年而已,不過20來年的歷史
真的我們應該把我們人均定位韓國,甚至日本再說。
簡單說一下,如巴西,俄羅斯,南非都有大量的資源,特別是巴西,號稱上帝之子。
鐵礦,木材等資源非常豐富。
俄羅斯天然氣,石油,木材也不差。
南非主要是黃金這種戰略物質,很豐富,
南非蘭德金礦區_百度百科,還有其他礦產資源。
總體來說南非,巴西就是大寶庫,而俄羅斯整體也不差。
印度資源也多,其次關鍵是其有巨大的市場。
比如中國廉價的手機在印度就非常受歡迎。
我真心不太建議我們和這幾個國家做對比,
最起碼也得把最低標準定位巴西,其次未來生活水平25年左右看能否達到韓國的發展水平。
這才是我們目標。
班上同學比成績,你是中等生,沒事和差學生比有毛病?
還有更窮的國家了!
中國是金,俄羅斯是磚,印度和巴西平分那個四。
當年提出金磚四國概念,後來又加上南非,誰又能知道,能夠發展成今天這個格局?
往事不堪回首。蘇聯解體之後,鄧公頗有感慨,誰能想到一個曾經稱霸世界的組織,說沒就沒了?從前的步子走得不夠勇敢,走得不夠堅定,走得不夠迅速。蘇聯解體,非但沒有引起政界的反省,一股叵測的暗流在中華大地流動。旗幟開始變色,改革開放,已經到了生死存亡的時刻。鄧公站在大廈頂層,俯瞰整個深圳。此前,他這這片小漁村畫了一個圈,做了一個經濟實驗;而今,這裡高樓林立,成為了中國經濟最有活力的城市。深圳奇蹟,是中國奇蹟的一個縮影,是改革開放的招牌,是眺望世界的窗口。倘若沒有改革開放,沒有與美國經濟交叉互補,那麼蘇聯解體之後,美國的炮口會毫不猶豫的對向中國。美國從來沒有給任何競爭者留情,一個曾經滅絕過數千萬印第安人的國家,依然可以燃燒起惡的熱血。勢力扶搖直上的美國,有無數的軍事手段、經濟手段,讓中國的巨輪沉沒。薩達姆的軍隊,並不比中國弱。不改革,就會失去未來;不開放,就會失去世界。這是決定中國百年命運的關鍵時刻。整個深圳的大樓,都像鄧公眼中的孩子,在向這位老人敬禮。
鄧公談到,中國未來,一定會和歐美形成世界的三極格局。而今,這個格局的框架已經勾勒出來。那些曾經把中國列入金磚四國的學者,又怎麼會理解,鄧公比他們早看了幾十年呢?近百年來世界經濟的深刻變化,乃三千年未有之變局。近三十年世界經濟的深刻變化,乃三千年變局的浪尖風頭。鄧公,是世界上三千年變局的浪尖風頭上的瞭望台。一人千古,千古一人。而今,中國的GDP,已經遠遠甩開了金磚國家的夥伴們。
中國的人均資源在金磚國家中是貧乏的,俄羅斯和巴西,甚至南非,僅依賴資源,就能獲得可觀的財富。中國和印度的資源是人,而只有中國真正的開發了人的資源。人的資源是複利,再微小的複利乘數,最終也會超過物質資源的加數。鄧公望著孩子們的敬禮,綻開了慈祥的笑容。在本次金磚國家工商論壇開幕式上有這樣一段講話:
10年中,金磚國家探索進取,謀求共同發展。2008年爆發的國際金融危機突如其來,直接導致世界經濟急剎車,至今未能重回正軌。面對外部環境突然變化,我們五國立足國內,集中精力發展經濟、改善民生。10年間,五國經濟總量增長179%,貿易總額增長94%,城鎮化人口增長28%,為世界經濟企穩復甦作出突出貢獻,也讓30多億人民有了實實在在的獲得感。
GDP 增長了179%,是一個很高的數字,那我們來具體看一下這個數據。由於2017年還沒有數據,這裡所說的10年我們就默認是2007年到2016年。按照世界銀行的數據(參見GDP (current US$)),我們做了個表比較了一下五國10年GDP增長情況:
可以看出,按照世界銀行的數據,金磚五國十年來GDP增長了8.57萬億美元,增長率雖然達不到179%(可能因為計算口徑問題),但也達到110.64%,算一下年增長率為7.76%,這無疑在世界範圍內都很棒的(之前信手寫了個平均每年11%,被評論批評了,還是好好算一下這個數,但結論不受影響)。
然而,如果排除了中國的話,情況會變成下表這樣:
可以看出,排除中國因素,剩下的金磚國家十年GDP僅增長了9274億美元,增長率為22.09%,平均年增長率為2%左右。又查詢到2007年全球GDP總量為57.79萬億,到了2016年達到75.54萬億,十年增長了30.7%,平均每年增長率2.7%。這說明:至少從賬面上, 如果不是中國,金磚五國的平均經濟增長率甚至不如世界平均水平。
綜合國力來講,毛熊和我兔屬於列強(great power),另外三個綜合國力要差得多。南非,呵呵,現在這德行,無力吐槽,自動忽略。。。
注意:下圖裡畫圈的都是金磚國家
國家人均GDP Nominal排名(網址:國家經濟實力排名)
國家人類發展指數HDI排名(網址:國家基礎設施實力排名)
先說說其它幾國。
南非:有世界上最豐富的鑽石和金礦資源,好好的一手牌。結果呢?自打曼德拉結束種族隔離政策上台後,很多人受清算,僅有一千多萬白人的南非,移民到國外的白人技術人員和經理級人員,竟然達到150萬。差不多可以這樣說,有點本事的白人全跑了。剩下的都是中下層白人了。南非因此經濟下滑,經濟增長率和美國這樣的大國差不多的水平。但全國失業率是25%,這數據是嚇死發展中國家。而且全國有超過10%的人是HIV攜帶者。這是沉重的醫療負擔。未來真的是一片灰暗。
俄羅斯:繼承蘇聯,然後是重工業,賣軍火,賣資源。在這幾年盧布的貶值中,導致民眾搶購糧食,而俄羅斯的很多糧食都要進口。面積世界第一的大國,人口也才1億多,竟然要進口糧食。都說美國是世界第一大國,可美國也是世界第一的糧食出口大國。俄羅斯呢,經濟還是隨著資源價格的波動而波動。看盧布匯率波動,基本上就是看石油價格波動。經濟增長也是隨著資源價格的變化上竄下跳。
印度:更是一個沒有什麼前途的國家。人口13億,和中國差不多。但是印度是世界上營養不良人品最多的國家。15.2%的人營養不良。近2億人口每天挨餓。30.7%的5歲以下兒童體重不足。38.7%的5歲以下兒童發育不良。四分之一的兒童營養不良。每天3000兒童死於飲食有關的的疾病。5歲以下兒童死亡率在24%。新生兒死亡率30%(來源:Hunger in India | India FoodBanking Network)。糧食僅是中國二分之一的印度還要出口糧食。而我國糧食是印度二倍多(2016年,中國產量6.1億噸,印度2.7億噸),還在進口糧食。這樣的國家,不僅沒有陳勝吳廣,還是外媒口中的世界上最大的民主國家。如果是這樣的飢餓民主,那不是倒打西式民主的臉。我覺得西方宣傳民主再不要以印度為例了,這不是打臉嗎?
巴西:巴西其實算得上是最有潛力的國家。有豐富的資源,離美國比中國近得多。和美國關係不錯,美國是其第一大貿易夥伴,中國是第二大貿易夥伴。國土面積龐大,資源又豐富,要養活的人口也不多,足夠有使其成為發達國家的潛力。和中國的問題也類似,腐敗。但巴西近年來發生過嚴重的經濟危機,在90年代通貨膨脹率竟然達到過2000%,和內戰中國統區有得一比。可巴西沒有戰爭。直到最近這些年,巴西通貨膨脹率仍然很高,這導致了借貸利率超高,影響了投資的積極性。我覺得如果換一屆超強有力有政府,強力改革,巴西的GDP增長率有超過中國的潛力。所以中國很多企業其實也看中了巴西的潛力,投資巴西。但如果沒有強有力政府,危害仍然繼續。當然在發展中國家相比,巴西仍然是屬於偏上層的發展中國家。
中國嘛,其實現在就是想花錢,買錢買資源,反正幾萬億美元外匯買美元債券是最傻逼的投資方式。所以我們才和地球上其他窮鬼們聯合了一個金磚會議。畢竟我們的目標是啥,要資源,然後賣成品。你看我們投資非洲,大多投資資源豐富的國家。只要是礦,都要。這金磚會議,其實中國真正想要的,是南非代表的非洲資源,俄羅斯的石油和巴西的鐵。印度真不想和他們玩。因為畢竟我相信這世界上明眼人都看得出來,恐怕容納不了另一個13億人的國家,成為世界工廠。這一帶一路為什麼印度拒絕呀。如果中國這樣搞了,那大印度如何崛起。
印度仇視我們,就像美國讎視我們一樣。美國人認為是我們搶了他們的工作,搶了他們的工資,川普喊著這樣的口號當上了美國總統。如果未來印度憑藉人工便宜,成為製造業大國,那麼中印之間的衝突會更甚。畢竟你們看,中美之間貿易額如此龐大,在軍事上都相互敵視。因此,中國先搞一帶一路,意圖控制全球的資源貿易和市場,以後印度想要發展所需的原材料和市場,也得讓他們出點血了。
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