為什麼有這麼多人歧視 AMD?

現在比較多的人都認為AMD是低端的象徵,用AMD就會特別沒面子,而且大多數軟體廠商都對 Nvidia 和 Intel 的優化多一點。


diy玩家都務實

不是歧視,而是在RYZEN出來前,本來就和INTEL差距大,你沒想過INTEL 4核吊打AMD8核,你讓DIY玩家怎麼推薦AMD?

你看,現在RYZEN DIY玩家不是一致說INTEL 牙膏廠 狂推薦AMD U呢?

當然,現在DIY玩家大多又不喜歡AMD 顯卡,低端RX460還玩不過N卡 1050,高端RX480連1070都摸不到,當然現在高端RX VEGA上線,但還不是離1080TI有距離,


農企努力啦,你悶別黑它;

卡秒英特爾,U秒英偉達;

價格也公道,雙芯四千八;

遊戲更鮮艷,視頻美如畫;

功耗雖然大,頻率成佳話;

風冷6g起,上水10.8;

今年連虧損,都怪你悶啊;

不買它產品,腦子進水啦?

你說他不行,你行你上啊!

轉自貼吧

最開始看第二句的時候覺得特別逗,不過仔細一想,就明白為什麼索尼和微軟都在用農企的CPU和顯卡做主機,畢竟當初被老黃坑的不輕


沒amd,i3賣到i7的價格也是有可能的,這就是我一直不黑它的原因。


20170303 更新:農企翻身了!

NDA解禁!

Zen追平intel 8c16t!乾死牙膏廠!

我就問你低端個毛?

P.S. 不要說什麼i7秒全家,各家測評用的7700k都是超冒煙的,連自家LGA2011都秒了個乾淨。

但貌似顯卡那邊又被吊打了,畢竟手裡資源少,傾斜到一頭就顧不得另一頭。vega跳票一年,打1080又如何。。看來農企總要有一個方面成為低端的象徵(手動斜眼笑)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

20151118 更新:版面重排(原答已刪)

好像有人嫌我寫得沒邏輯啊,廢話啊都這樣亂諧了還要什麼自行車啊→_→好吧我捋一捋

有句老話叫人智農。

當前農企在PC市場的產品主要在CPU和GPU兩大塊,從這兩大塊說,最後再提一些主觀上的感受帶來的誤區。

一、CPU,主要競爭對手intel

1.Intel一直以來都比農企規模大,按當前水平來看,2014年i的年凈利潤117億刀,當時農企市值20億刀左右,也就是i的年凈利潤可以買農企6次。這種飛龍騎臉的差距下想贏幾乎是不可能的。(然而農企還在拼盡全力研發Zen架構剛正面,亮劍精神有的黑?)

2.Intel在CPU性能上並不是從始至終壓制農企,而是被農企反壓過一段時間。從K7時代到i家扣肉之前,農企的CPU在性能上處於領先位置,再加上直到K10都很流行的超頻/開核等等玩法,使得AMD一度代表了高性能和高端硬體玩家群體。

3.當然i在市場佔有率上是一直壓制農企的——因為人家有錢啊,首先是研發投入可以很大,性能比你好就拼性能,其次是市場投入可以很大,性能不比你好就拼市場,又是給電腦商塞贊助(結果這麼多年過後被歐盟判了14億美刀),又是等燈等燈,你遭得住?——從這一點來看,大多數人只認得intel不認得農企是很正常的,但並沒有理由認為「認得的人少就是低端」。

4.當前狀況是,農企的農用機械系列CPU就是低端的象徵,但沒有黑子嘴裡的那麼過分。在黑子的嘴裡i3默秒全,然而農企的FX8300與intel的i3作為等價產品,在渣優化舊程序的視角來看確實FX單核性能不如i3,而隨著時代的進步,多線程優化逐漸成為主流,就說遊戲吧,SC2那種DX9渣優化是黑子們津津樂道的i3默秒全,然而今年新出的大作i3幾乎沒有一個能跑得動的,FX8300應付自如。

二、GPU,主要競爭對手nvidia

1.nv才是千古巨坑,坑了微軟坑索尼,最後它們才發現農企是最好的選擇,卡秒英特爾,U秒英偉達。

2.農企家不乏戰3代的戰神級產品,久遠的不說,就說tahiti,從670戰到680戰到770戰到現在準備DX12拳打970腳踢780,要用的久選A卡還真是沒錯。。

3.你說農企能耗比不行?nano啪啪啪。能耗比就是要掏錢的,nv的maxwell架構都那麼貴了,都捨得買,nano就捨不得掏錢了,然後黑農企沒有能耗比,過分嗎?

4.關於優化的問題,雖然之前一段時間明顯A黑遊戲比較多,但接下來是屬於饅頭的時代(DX12和Vulkan都是饅頭的繼承人),於是優化會向哪邊傾斜已經沒有異議了。

三、主觀感情色彩的評價

1.面子:

電子產品的世界沒有面子可言,只有懂,不懂,以及不懂裝懂。

如果要強行說「面子」的話,涉及到不同的評價標準,那麼我只能在此貼出我的評價標準:聰明的人懂得如何最優地使用手上的每一分錢,「只買貴的不買對的」的行為展示的並不是錢包的寬裕而是智商的低下,連自己是弱智都能滿大街出去現的人肯定是不要臉的,也就是最沒有面子的。

2.農企不努力:

不努力的農企可以用比對手少幾個數量級的研發投入打成這樣?

3.用戶體驗:

那麼我就把話說明白。計算機硬體這種東西,由於信息透明,各方面的參數完整而詳細,可以完全表達其日常使用時的工作狀態。「用戶體驗」實質上就是PC在使用過程中的表現給用戶帶來的主觀感受,而當工作狀態的各個方面都可以用參數表達時,「用戶體驗」完全可以由參數的綜合評估得出。比如顯卡,參數有GPU性能、功耗、溫度、散熱器雜訊等等,其中性能可以由跑分和遊戲實測分出高低,功耗、溫度和散熱器雜訊等可以有空載滿載實測,無論是公版還是各品牌非公,都是有詳實的數據可以用作比對的。這樣的比對可以有兩種結果:

其一,比對雙方各有優勢,比如一方功耗高噪音大但是性能強,一方功耗低噪音小但是性能弱,那麼由於不同方面的表現可以在用戶主觀上有不同的比重,可以提「用戶體驗」,但提法不是「甲完爆乙」,而是「從個人更加註重XXX的表現的主觀感受出發,甲完爆乙」。

其二,比對雙方中的一方從各方面的參數上被全面碾壓,此時若依然有人拿「用戶體驗」說事,則此人不是黑子就是腦殘。

4.信仰:

對於教徒,只能一圖流了

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

20151118 更新板塊:黑子展覽室

為了尊重人權,ID已經隱去了,如果你還算有點自知之明可以選擇刪評論跑路。

1.

既然已經強行不如了,那我就一點辦法都沒有了。

2.

哦,聲音大都能怪農企了,難道那個在轉的不是風扇而是CPU?BIOS調節轉速曲線甚至花個小几十塊換個風扇都不會?intel那個原裝風扇4790K默頻壓不住你確定不是坑爹?信仰無敵。

3.

嗯,作為一隻窮逼我確實是沒錢上新,畢竟一張卡如果能戰五代,省出來萬把塊錢剛好夠給我的破公路換對好點的碳刀。另外請問有錢人,您為什麼不花點零錢把農企收購了讓它努力點啊?

還是那句老話,人品差智商低,不要碰農企。我是不稀得要什麼友好的印象的,樂於把這群黑子貼出來讓他們親身證明這一點。


從消費者的角度考慮:

AMD對小白不友好

AMD和姦商一夥的

雖然這不怪AMD自身

但是

作為一個愛關注電子產品、愛給別人提點小建議的人

我選擇站在消費者的利益這一邊

所以別人問我怎麼挑電腦的時候

最簡單的方法就是建議他們遠離AMD

Intel+NV的產品線已經足夠豐富,而且十分簡單明朗,沒必要讓人去冒風險


歧視amd的主要是cpu這一塊吧

顯卡這一塊撕逼比較多,但是a卡也沒說就比n卡差很大一截了

cpu這一塊,差距還是比較大的


更新:

我們來談一談為什麼AMD的處理器架構同頻性能低下。一般到貼吧為止的說法就是「流水線級數過長」。

我們就來詳細的解釋一下這句話是什麼意思,接下來的例子我也不知道能不能很好的描述出CPU的情景。

我們假設車間有一條流水線。製作一個產品要經過4個工人,每個工人之間相差20秒,也就是說做一個產品要80秒。但是我們發現第一個工人只要給產品蓋個章,最後一個工人只要把產品拿走,並不需要20秒,但是傳送帶不能忽快忽慢(假設工人間距離不可變,CPU里的時鐘是統一的),所以我們把中間兩個工人的工作細分成4步,這樣我們就有了10個工人在一條流水線上。既然1步變成了4步,傳送帶的速度自然可以提高了,理想狀態下就提高到兩個人之間5秒,那做一個產品只要50秒,是不是變快了?

但是問題就來了,傳送帶這麼快,是不是更耗電了,而且不改進物理結構的話傳送帶穩定運行的速度終究有一個上限。

這都只是一方面問題,更大的一個問題是:分支預測。

其實我也不知道上面的例子是更清晰了還是跟亂了啊(╯°□°)╯︵ ┻━┻

改天再更把..到時候換回數學上的例子(╯°□°)╯︵ ┻━┻

===============以下原答案======================

作為amd吧元老之一.....讓我來慢慢回答這個問題.....

這家公司真的不容易,之前跌到最低市值12億,現在回到15億,

首先就是關於CPU的遊戲性能問題,其實JS在這方面還挺向著amd的,經常能聽到IU辦公,AU遊戲的說法。其實這種說法在目前來看並不是很正確。當年AMD內存速度和浮點運算能力較英特爾更強才是遊戲更好的根本。而目前,羸弱的內存控制器,命中率較低的三級緩存,以及單核心性能不足,是用於遊戲的硬傷。

至於有人牽扯到優化為題,還說什麼用8350玩星際2的人智商有問題,你是玩遊戲的,還是遊戲玩你?何況雙核/四核心優化的遊戲不在少數,八核心在遊戲中並不是很好發揮。哪怕遊戲優化較好,前面說的架構缺陷依然會拖一些後退。好在遊戲並不是很需要CPU性能,只要顯卡夠好,8350也是可以玩星際2的,i3也是可以玩孤島危機3的。

不得不說從推土機開始,雖然模塊化倍受爭議,但改進的內存控制器和三緩是值得稱讚的,這也是為什麼fx6300可能象棋跑不過1100T,但是遊戲中表現卻一般比後者好。但這些方面仍然跟intel有較大差距。

如果只看純CPU性能,那麼8320以下的AU都還算有一定性價比,而且amd目前的機遇除了ZEN以外還有Skylake的e3疑似坑了(斜眼

接下來說說顯卡,目前來說amd不僅CPU架構比不過,顯卡架構也略遜一籌,旗艦方面帶HBM的Fury確實驚艷,但是價格比預想的要高。

這裡就要說一下關於良心企業的話題了,AMD代表了高性價比,但並不一定代表了良心企業。當年K8,一顆CPU售價高達1099美金(如果我沒記錯的話....那時候我還沒開始看電子產品),超過intel的999美金。core 2發布之後,直接暴跌....其實良心與否都是看自身能力,iphone的tlc是全世界最貴的快閃記憶體消費者還是一樣買(並不是黑tlc,但tlc成本確實低)。

而在我更為關注的筆記本方面,amd僅僅是用不到i3性能的「A10」來充數。顯卡方面則一直停滯不前,我真的很好奇rMBP為何會採用AMD的顯卡,畢竟這樣一來性能直接被其他950m 960m比下去了,蘋果看重的能耗比上也沒有絲毫便宜,優化之類的也不會有什麼優勢....(尤其裝了windows的話)。

高端顯卡,竟沒有顯卡能與970m競爭....而nv這次竟然除了m980(桌面980的筆記本版)之外沒有發布任何新筆記本顯卡!980m依舊是那個被砍了兩刀的980m.

關於磁碟性能,amd的南橋下磁碟性能,尤其是ssd會更低,這也是很無奈的事。(但差別不大)

我並不看好AMD,包括ZEN和新顯卡。以上可以看作是對AMD的吐槽,但是我曾經是AMD的支持者之一,現在也希望AMD能重振雄風。

看好AMD關於遊戲主機方向的發展,雖然這是一個萎縮的市場,但這也是一個獨佔的市場,可以保證自己的收入和在行業的地位。


真不是我歧視AMD,是AMD老歧視我的散熱器、電源和遊戲。


如果歧視amd就不會有這台1800x+ 32g + vega64的matx小鋼炮誕生了,這是絕對的紅色信仰,而且用起來也exciting!

想問機箱的這是迎廣301,用這機箱要注意電源的長度最好不要超過160mm否則會理線困難,必須模組電源,170mm以上必須定製線。

不過120薄排水冷雙風扇壓1800x還是勉強滿載80幾度(有可能是測溫不準,感覺機箱排風其實並不熱,還沒I7 4790滿載排出來的風熱,有空紅外測溫看下,實際溫控感覺至少比4770k強,曾經買了顆c0,結果硅脂u傻逼發熱量無論怎麼換散熱改風道還是動不動滿載90度降頻,一年後出了平換4790,從此再無高溫降頻,不過滿載和1800x溫度還是一個水平線),待機45度左右,表現出來的散熱水平跟150以內的風冷差不多,實測推薦同價位還是上傳統風冷,大霜塔和b81就能秒120水冷。

其實vega64最大功耗近400w,其turbo模式表現出來的發熱量並沒有想像中的那麼惡劣,比n曾經的單卡核彈780ti(最高375w)溫控表現要好一些,一般小機箱風道合理公版完全可以很好的生存下來,是適合組小鋼炮+freesync顯示器的,期待非公版溫度低一些,頻率比得上甚至超過李逵版,後期驅動和遊戲優化能大部分壓死1080。


AMD從來就沒高端過。你說K8時代的輝煌?嗯,勉強算吧。

AMD和INTEL比差距太大了,基本相當於一汽和大眾之間的差距,AMD是靠給INTEL代工起家的,沒比Cyrix強多少。

後來AMD的成功主要是因為市場策略,但是在資金和基礎科研方面INTEL領先太多,INTEL一發力又打回原形了。

現在AMD在某種意義上是被INTEL養活著,形成壟斷對大家都不好。

另外顯卡和AMD沒啥關係,A系顯卡的物美價廉都是ATI時代的事,ATI倒是曾經和N家有的拼,可惜這些年也是處於守勢。


  • AMD早在Intel core時代就選錯了路,居然去玩高主頻這種奔4的死胡同。
  • AMD是fabless,沒有廠,在製程上落後。

這倆問題造成現在AMD高頻高熱低能。總性能還能靠堆核心,但單核性能就差得比較多了。台式機、伺服器還可以靠性價比和核心數目拼一下(比如APU拼i3,FX拼i7),但在筆記本、移動市場這種能耗至關重要的領域,就徹底沒戲了。而現在偏偏後者的市場規模是擴張的,前者是收縮的。

另外據說AMD顯卡驅動捉雞。


「歧視」的意思是,因為某些不可控的客觀因素而把某個東西區別對待,比如膚色、殘疾,等。而懶惰、不思進取、得過且過,這是主觀因素,因為這樣區別對待的,不叫歧視。

所以,我們沒有歧視AMD。


往往歧視的都是外行人

跟風現象嚴重

你要是讓他說到底哪裡不好

為什麼不好?

肯定有人又說 我嫌棄冰箱難道我自己還得會製冷?

但是你為了黑AMD 要強行裝逼就是你的不對了。

AMD用低於intel NV 多少倍的錢做開發成這樣 已經很不容易了

退一萬步來講 如果沒有AMD 你現在買個I5可能跟你提親的錢相差無幾了


不知道啊,明明發熱低,功耗低,驅動好,優化感人,高端大氣 ...................

的n卡


某IT企業高管給我們培訓說INTEL差不多超前研發出3代cpu,等著我農每年出一代然後和他愉快的撕逼。


我已經沒錢了!農企舉著《反托拉斯法案》對著Nvidia和intel高聲喊道。


06年的時候第一次自建主機,裝了一個閃龍2800+,主頻1.6Ghz,夏天可以超頻到2.0-2.1,可是家裡沒空調,電扇都是對著主板吹的,電扇後面還放盆水,冬天可以到2.2-2.3,當時唯一的遊戲就是極品飛車9,能夠明顯感覺超頻前後速度差異。

第二年有了core T5800 2.0Ghz的筆記本,使用體驗已經超過閃龍2800+。不過我還是喜歡能夠進bios改匯流排頻率,改cpu電壓,話說當時應該沒有AMD turbo這種軟體吧。

10年買了i7-720qm筆記本, 主頻1.6Ghz,當時已經window 7了,感覺很不錯,想想台式機是不是要更新一下,想都沒想就是農企的,當時intel優勢不大(貴),i系列桌面第一代才出現,於是拼了一個phenom II X6 1075T + 6870,超頻輕鬆到4.2-4.5,用的就是自家的AMD turbo, 全自動超頻,少了進bios的樂趣,不過穩定很多。matlab跑多核可開心了,比當時系裡的伺服器(農企的opteron,具體型號忘了)快。

突然有一天手賤把同一個程序放到筆記本上跑,i7-720qm單核速度遠超1075T,差別接近2倍,我當時的信仰開始焦慮了,於是攢錢在第二年裝了一個i7 2600k+gtx480, 你們肯定說這不公平,價格呢:2600k是前一年發布的,我運氣好只花了不到300美金,1075T當時的售價略少於200,好吧的確不能拿來比,我的鍋。不過我還是要說這次matlab跑程序更快了,直接虛擬8核,只是當時內存只有16G, 用8核跑內存不夠分配了,就改成6核。

這個時候信仰還是在的,因為據說要出推土機,推土機,推土機。Fx-8150剛出來價格250刀,買不買,沒錢了,因為還要換主板呢,然而更快的是vs 2600k的評測也出來,性能全面落後,那還買個蛋呀。農企說,你們等著,於是很快Fx 8350出來了,一些個方面的性能超過2600k,買不買?畢竟我需要真多核,等等,先把內存升到32g,把2600k超頻到5.0Ghz,換了水冷,速度杠杠的。

感覺信仰花得差不多了,之後也只是在打折的時候,在原來1075T的主板上做做測試,比如閃龍145這個神器,打折花了20美金買的,30美金賣給別人了,phenom II X4 840這個也是打折30美金買的,50美金賣給別人了,當然啦都只是測試了一下下而已,印象還是很好的。也許你能發現我買這個兩個是為了啥,這可是當時農企的救命技能,單核變雙核,4核變6核,想想這個純粹靠操作bios就能實現性能提升(省錢)的秘技,太美好了。

其實很多變化都在這5年里發生了,好吧,信仰是最近三年被消磨的,熱情也漸漸消散了,還有農企的移動cpu+gpu都爛得不行(同價位),最重要是有了女朋友,不能亂花錢了。

現在用著i7-4720hq+960m的筆記本,除了大屏幕玩遊戲基本不用台式機了,以前玩台式機的熱情也沒有了。我對農企的感情從最初的超頻佔小便宜,解鎖佔小便宜,過渡到拉低intel的零售價,感覺它的存在就是為了能夠花更少的錢買intel。

不過,1075T+6870的系統還在角落裡,哪一天我不缺錢了一定試試Fx 9590。說不定它就翻身了呢。


作為一個碼農,我從APU換成了I3,現在正在後悔中。

AMD厲害的東西你們用不上。

我個人覺得AMD就是軟體層面太差了,這也是為什麼他不得不支持開源,因為他就只能一(na)起(lai)抱(zhu)團(yi)。

事實就是AMD的硬體只要有人給他做軟體層面的工作那就是可以隨意吊打其他倆

高通的GPU知道嗎?家用機知道嗎?N+I嗎?


為什麼要歧視amd啊…明明不管在cpu還是顯卡界 amd都是ppt做的最好的


但是不得不承認AMD發明了好多技術。超線程,一卡多芯,HBM顯存,GDDR4,還有好多都是AMD的,還研發出第一個突破1GHZ的處理器,雙核處理器,X64。我感覺,AMD缺的不是技術和實力,缺的是營銷。我承認我是A粉,我感覺AMD的技術有些超前,Mantle的出現讓微軟有了危機感,出了DX12,雖然是買了AMD的技術。模塊化CPU,不得不說這是趨勢,我真的感覺推土機框架不是失敗的,因為多任務處理和多核優化是趨勢,是必然的,要不然為什麼研發多核處理器?AMD單核性能差沒錯,但是對於那些i3黨我還是呵呵一笑,秒AMD全家,別忘了AMD在多核優化的遊戲里真能戰i7。黑AMD還有一點就是奸商的存在,為了更高的利益坑小白買AMD產品,因為AMD便宜嘛,小白雖然是小白,但是不是傻子啊,AMD不好用,以後只認準因特爾和英偉達,小白也有自己的人際圈啊,給朋友什麼的都說AMD不好,然後買的人更少了,一個惡性循環。農企的驅動也是詬病,但是14.11真是我見過AMD最雞血的驅動,據說今年十一月還有,而且放棄了催化劑,用了新的。功耗問題嘛的確大,但是我真想說,土豪配那麼貴的電腦會在意那一點錢嗎,發熱我感覺還好啦,因為我不超頻,感覺還行,FX8300配玄冰400完全沒問題。其實AMD真倒了對誰都不好,就像六代i3,馬上要出了,據說定價1000起,i3起價1000,i3黨們開心嗎?市場需要的是平衡,AMD倒了就打破這種平衡了,壟斷的一方肆意加價你有辦法嗎?不買你不用。最終還是想說一句,不要黑農企了,你們不買它的產品人家,人家還能保持創新能力真的很不容易了,而且一個季度虧損一個億多,這是一般企業可能達到的嗎?最終告訴隨意罵AMD的人一句話,牛逼你上,你在這裡說沒有屁用,有本事你就去應聘AMD,你行你上啊。最後想說句,AMD不是專利流氓,讓好多技術在別人家發揚光大。


推薦閱讀:

為什麼沒有128位甚至更多位的處理器呢?用不著?還是做不出來?
為什麼網上的硬體圈子有種強烈的不認可低壓CPU(U結尾)的傾向?
哪位大神可以幫忙分析一下i7 7700與i7 7700k的區別?
AMD新公布的「線程撕裂者」Ryzen Threadripper處理器能否將Intel再次拉下神壇?
i7 6700k和i7 5820k那個CPU更好?

TAG:中央處理器CPU | 計算機 | AMD | 晶元集成電路 |