某位德國朋友認為中國學生無付出就佔用了德國人自己的教育資源，怎樣反駁？

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和德國人聊到了德國的教育制度，他們認為現在越來越多的中國人送自己的孩子來德國讀大學、讀碩士，而畢業後很多學生立馬回國工作。德國讀書每學期只要100多歐的學雜費用，相對美國、英國便宜很多，因此越來越多的中國學生來德國。認為這是損人利己的事，中國人不應該這樣做。雖然也有中國人在德國工作，但這並不能彌補教育費用的空缺。

你跟他們說，應該把目光放長遠一點，即使很部分中國人畢業了就回中國工作，但是，他們受過德國的良好教育，若干年後他們很多都會成為企業的管理層或者政府的決策者，那麼在做決策或者考慮合作的時候，他們更加熟悉德國的產品和質量體系，因此往往會更加偏向於和德國的企業合作，每合作一起，其實都會給德國國內帶來相當多的利潤和工作機會。而且，在德國生活的留學生都是有繳稅的，你買的東西，付的房租統統都有稅。。。所以沒有誰是傻子，德國大學培養中國的學生，其實也是培養了德國在中國的代言人。就像企業開放給學生參觀和培養實習生，看似吃虧，但是只要10個學生裡面能有一個學生記住這個企業，他就不吃虧。

這個問題很多人都有困惑，不光本國人有這麼看的，就連留學生也有感覺好像對不住沒對所在國作出啥貢獻不好意思的，但它真不是個佔便宜的道德問題，純粹是個市場行為，德國需要藉助留學生國際化在全球化中保持競爭力，留學生需要低廉學費和高質量教學，一拍即合。

德國和德語

德國高校教學上德語是壓倒性的，這就限制了很多國際留學生的選擇自由，沒有學過德語或者德語水平不足以進行學術交流的優秀生源它就拿不到，不要以為他們高高在上不在乎，全球化的今天任何一個國家都要擔心自己的邊緣化，德語雖然相對強勢但跟英語也沒有可比性，一個是世界通用語言，一個是區域中心，影響力怎麼能是一個量級？人家英語是國際場合惟一官方指定語言，沒有國際化就缺乏競爭力，吸引不到國際人才，德國經濟強是強，但是強到讓科技教育人才都拿出比學英語更多的工夫學德語嗎？英語是默認要學的，德語是個加分項，多數人學語言是要考慮投入產出比的。學術科研方面的國際化是全球化競爭的必然結果，哪怕德國經濟再強再獨立它總要跟世界各國做貿易吧，德國經濟的強大就是建立在國際貿易上的，如果沒有國際人才往來交流，如何保持這種競爭力？閉門造車？

如果他再堅持，你就試探地問德國對於國際經貿和人員往來交流的態度是封閉的還是開放的？德國對外貿易依賴度相當之高，常年貿易盈餘巨大，是不是也佔據了其他國家的「資源」和「市場」，用這些外部市場和資源（盈餘）「肥己」？如果他說這些德國高科技出口也給當地的市場和社會帶來了進步意義，他就是以己之矛攻己之盾——"自相矛盾「了，不服來變……

芬蘭及小語種國家

這個不要說德國了，敝人在芬蘭赫爾辛基大學讀碩士，更極端，不但碩士階段英語教學學費全免，國際學生從住房到飲食交通都有跟本地學生一樣的補貼（除了咱們沒有直接現金津貼），大多數人都是畢業就走，因為不掌握芬蘭語找工作機會很小，但你覺得芬蘭人民是在回饋世界社會，還是虧本生意？還是搞慈善？你遇到心眼這麼好的人可以嫁，但國家不是人是理性機器是國家利益至上，你沒看懂可能是人家在下一盤更大的棋我們是棋子而已。

金融危機前北歐其他國家也是學費全面政策，但最近幾年僅限於歐盟學生了，我們亞非拉因為是遠房親戚所以……但「高瞻遠矚」的大芬蘭至少截至目前還堅持這個政策，各種削減福利，也不敢輕易動國際學生這一塊。對於芬蘭這樣的非主流國家如果不在教育政策方面對國際學生優惠，誰會去呢？經濟是不錯，但地理上就很邊緣，政治存在感更是全靠俄羅斯鄰居幫刷啊……語言上是個五百萬人口的語言，乾脆不屬於印歐語系，你說你要是這個國家教育部門執政者，怎麼吸引國際學生？瑞典丹麥敢於收緊政策是因為人家地理位置和吸引力更強，挪威部分學校還在堅持免費是因為人家太有錢了，芬蘭就真得在經濟上下點工夫了，除了英語教學就是免費政策和學生補貼（覆蓋所有學生包括非歐盟）；人家英美學費貴但是英語是國際通用學術語言以及全球化現代化唯一指定語言，畢業之後工作相對也好找，文化社會又相對多元（英國那麼多國家的主子不是白當的現在都來西天取經拜倒在女王石榴裙下都是自己的英聯邦子民不給簽證真的好么？美帝就不用多說了吧……

小招貼 北歐半月談 - 知乎專欄 基於個人留學體驗的專欄，歡迎果關注，可隨時果取關……

歐洲各個國家雖然都很重視自己的語言，但至少學術上希望吸引更多的國際人才，外部人才不但可以帶來不同的思想觀點態度，你作為學術移民參與他們的課堂，表達自己的觀點，這都為當地社會帶來新鮮血液，你可以把自己當成一個移動廣播台，所在所想相當於給當地人民現場直播中國人民的一舉一動……還是一種人員往來上的投資，像其他回答有提到的，這些留學生將來都是「內應」啊……特別是德國以及北歐國家這種民族文化上高度同質化的社會，更需要外部資源和信息，21世紀什麼最貴，人才，這句話怎麼理解都不過分，人是最具有創造性的，投資什麼都不如投資人。

義大利米蘭大學2012年開始艱難的國際化（英語化）改革 BBC News - Italian university switches to English

最後，你的德國朋友如果這麼看這個問題，我只能說挺遺憾,但德國政府的做法是對的，不然會有更多德國人這麼看這類問題，德國的競爭力會被削弱,政治上民族主義高企，鐵血劍犁，江湖上頓時掀起腥風血雨……德意志民族或將再次毫不留情的向世人展現其種族優越性，而遙遠的東方，恐怕也只有金胖子三世的主體思想能與其交相輝映，惺惺相惜……

本期放鬆德國影片浪潮 (豆瓣，2008)

去年和一個哥廷根的招生處的人聊天，我問他為什麼德國需要外國學生。

他回答很簡單，德國是個出口國家，就像漢堡是德國通向世界的大門一樣，外國學生也是德國企業通向世界的大門。

外國人來到德國，受益的是德國的上層人，外國人帶來廉價的勞動力，更多的國際貿易機會，帶來了更多的科研人才（這方面自然是美國做的最好）。

但是同時也帶來了競爭，底層群眾自然不歡迎。

要少跟沒文化的德國人接觸。所以壓根就不需要反駁啊。開個玩笑啦。

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沒想到這麼多人點贊。額外補充下當時談話時候關於德國學制的一些解釋和負面的東西。

德國原來是Dip.學制。時長5年，等於本科+碩士。難度很大。

現在改成了本科3年+碩士2年。大多數的難點都集中在本科階段的Uni.（大學，此外應用類FH不算太難）。

所以形成了一個現象，越來越少的德國人願意去讀碩士。

為什麼呢？

有兩個點，第一是工資制度，以機械製造為例，假設你本科畢業進入VW，月薪5000歐，你可以拿到每年5%-8%的薪水提升。你也可以花3年左右讀個碩士，月薪5300歐左右，也是每年5-8%的提升。哪個合算？一目了然。

第二就是德國碩士有相應的專業方向，比方說電學大體上就有12個方向，工資高的方向（稀缺的）一般都不好讀。比方說BWL有稅務顧問的方向，也是相當不易。

這樣就導致德國碩士位置的容易申請。你即使在FH念本科，都可以被Uni的碩士錄取，因為報的人真的太少了。

但是讀了碩士就一定有好的工作嗎？

不是的。大公司的H.R在招一些高薪職位除了你的Vertiefung之外，更加關心的是你本科的基礎課成績。所以只在德國讀碩士的人很難在德國找到薪水相對高的工作，甚至會出現學無所用的情況。

（補一個例子：聽Autovision的H.R說，招人的時候除去Vertiefung（碩士方向成績），他們也必須考察你本科Bachlor的基礎課成績。比方說你學電學，你交流電和基礎電學的成績也很重要。但是你只讀碩士的話他沒有辦法評判你的基礎課能力。所以直接電學碩士畢業在Autovision找份工作容易，但是要被VW的intern錄用就會很難。）

德國的學位數量本身也有他的問題，學位非常不平衡。

比如巴登州的學校學位就比較緊，原東德區的學校卻沒有辦法找到足夠的本土學生。這也跟本身的地域差距很有關係。

所以比方說東德一些學校就招了很多非歐盟學生來讀心裡學，新聞學之類的碩士。這也造成了很大的資源浪費。還有不斷降低的畢業標準，也使一些學校的一些專業進入了H.R的黑榜，給學生的就業造成了一些負面的影響。（當然，我個人覺得最大的問題還是中國的無良中介，給學生胡亂報專業。）

這裡面的確有資源錯配和浪費的問題，畢竟沒有一個國家的教育制度是沒有問題的。

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還有我這邊所有的提供的信息來源就四個人。一個是哥廷根招生的。一個是TU Chemnitz的教授。還有兩個是Chemnitz IAV和 Zwickau Autovision的H.R。也都是德國人。我就是轉述整理下，上面除去括弧內的那句話也沒有我個人的觀點。我認識他們的時間不短，所以我覺得他們對我的回答也都是根據個人能力有一說一的。我自己本人在德國就是個外國人，缺少對很多德國社會問題的判斷能力，也只能選擇相信他們的話，寫出來只是希望給大家做個參考罷了。

你可以說他們的眼光太短淺只能看到學費那點錢，一個外來者帶來的不光是那點學費，還有很多的就業機會（超市、餐廳、酒吧主要消費群體），以及各種稅收. 除了柏林以外的城市如果能有一大幫留學生在那裡的話很多經濟鏈條都會被帶起來，更何況德國畢業那麼難這幫學生要在那裡待很久. 另外也不否認許多大學的建設來自於校友捐款，如果教育出來的孩子飛黃騰達了，給自己的母校捐一些錢這是很正常的事情. 以及哪怕是校友畢業回國以後的廣告效應也是很強大的，這個學校的口碑與知名度也會因此提升，眼睛就盯著那點學費實在是窮瘋了

我對題主這位德國朋友的眼界表示遺憾。

高校國際化是一個國家挖掘外國人才的有效途徑。其中，擴張國際生源是初級課程，挽留人才是進階課程，德國原本初級課程和進階課程都一塌糊塗，經過近十年痛苦的改革，初級課程上終於取得了一些進步，結果有人站出來說：既然進階課程還沒有收效，索性連初級課程的進步都廢掉吧，以後大家閉關鎖國一輩子好了！

同樣在狂K初級課程的荷蘭估計要笑死了。

至於為什麼不收學費？你有本事英語教學你照樣收學費就是了。德國好幾個學校的英語授課項目收費照樣有人念，但你既有語言屏障又要收錢，這不是作死么？

要怪就怪自己二戰打敗，沒撈到國際通用語言的地位好了呀。

我只想說，想在德國留下來工作，德國勞工局設置有很多限制的！不是隨便找個工作就能留下來的！工資不能低於一定數額，專業必須要對口，資歷還要合適（碩士畢業的人是不允許去做中專生就能做的工作的，錢再多也不行）……德國人自己作的好吧！

用教育來影響另一國的精英，才是最牛逼的殖民！

也要看到很多理工科的女生在德國求學之後都選擇留在德國工作了。

o(╯□╰)o這個國家對年輕女性求職上的性別保護簡直逆天了。

【真是為德國人的眼界捉急】歡迎他們好好學漢語來中國享受我們那對於外國人廉價又easy to get的教育資源啊！北大清華教育質量和國際名聲能秒殺大部分local的德國大學吧，一個外國人要是申請絕對被當成寶還天天出現在各種宣傳冊上，順便他還可以享受中國的美食、文化、大好河山、熱情人民以及看到外國人就蜂擁而上的姑娘，在和智慧的中國人民打交道久了以後他的眼界和情商會得到大大的提升，最後他們的國際化視野還能使他們更加輕鬆地找到工作，到底是我們賺還是他們賺？讓他們自己冷靜冷靜想想吧...

他說的沒錯。不過德國政府支持留學生也有它的考慮，是吧。

這根本不是中國留學生想不想留下來的問題，而是能不能留下來的問題。我們如果不說畢業了就回國，可能簽證都拿不到。以前在德國的非EU留學生勤工儉學的收入還必須限制到一定限度以內，不然還要去辦許可，現在好像沒這規定了。所以要是中國留學生真的普遍留下來工作了對他們也許才是「豺狼猛獸」。況且現在整個歐洲經濟不景氣，其他歐洲國家的青年也想去德國工作，恐怕他們擔心更多的是就業機會被擠佔了吧。其實大多數中國留學生應該都有畢業了現在那邊工作一段時間的打算，但是留不留的下來不完全是我們說了算的。

如果話題僅局限於教育資源，這確實是事實，悶聲發大財就好，沒法反駁，往宏觀上去講都是虛的。不過據我所了解，德國人很少對這方面不滿，一般都比較歡迎外國學生，只是有些人對外國人留在德國工作搶走他們的崗位這種事情可能會發牢騷，但也多是針對比較低技術含量的工種，如果你學的東西足夠高大上，完全可以冷艷高貴的回答：我的工作就算讓給你，你能做嗎？

之前遞簽證，那個簽證處的女人就說學習位置緊張，很多德國人也很難申請，叫我趕緊滾蛋。其實，德國人願意搞學術的沒那麼多，大部分還是喜歡讀完了本科就去工作的。FH大家也都可以接受。

其實，從根本上可以看出，德國底層人確實對外來人口尤其是留學生有比較大的抵觸情緒，認為他們佔用各種資源。不過，誰願意留在德國啊，因為你真的感覺你即使換國籍也還是外國人。當然生活還是不錯，但是並非適合養老。

還有，理那些傻X作甚？

1. 請多生育，走出國門搶佔他國教育資源吧！

2. 請國家做好做強做大，支援本國企業留住國外留學生。

3. 以上兩點困難的話，就請提交法案限制國外留學人員人數。

中國學生到德國受教育確實佔用了德國的教育資源。你應該對他說：我們佔用了你們的教育資源，享受了德國的社會福利，我們對此抱有巨大的感激。希望德國政府能夠安排我們在德國企業就業。我們一定會用所學的知識回報德國社會，用實際的稅款補償求學時期利用的教育和社會資源。安排的工作收入越高越好，這樣我就能夠納更多的稅，更好地回報社會。

告訴他，在中國有更多不如中國人努力卻拿的比中國人工資多得多，享受更多特權，不停勾搭小女生的德國人，那佔用了我們多少資源。一方面高呼教育平等，一方面產生危機感後又有雙重標準，這便是偽君子。

呵呵，這個問題很好笑，你可以和他時候，首先在今天這個國際化的背景下，世界各國教育共享是一個正常額現象，第二，中國學生去德國上學確實沒有交學費，但是我們的到來卻帶動了德國一些列經濟的發展，比如說零售呀，代購呀，還有旅遊要，這些不是比什麼都來的實惠嗎，第三中國學生的到來也可以促進德國更加廣泛的國際化，第五中國學生的到來可以增加德國的勞動力，減少人口老齡化的危害，減少德國很多行業勞動力緊缺的影響。

排名第一的回答的很好，DAAD每年拿出很多錢給中國人留學目的就是能夠更多的人說德語，更多的人認可德國品牌，了解德國文化，將來不管在貿易還是其他方面，留德的肯定會親德，比如原科技部部長萬鋼是留德回來的，後來很多都傾向德國不是沒有道理的。

別怪德國人，現在香港都比這更甚了……

呵呵，你問問他是不是沒從留學生手裡賺到錢所以酸葡萄心理？

其實你把他當成中國人就很容易反駁了，很多中國人提出類似的不滿都被噴出翔了