想問一下各位對於東方project傳教行為的態度？

01-15

筆者所說的『傳教』，並不是單單指捧著東方一直追著別人講個不停的強行傳教，而是指一切最終目的是為了增加新人流入量的行為，如為站在東方大門口的人引路，一對一的安利，發視頻或者文章安利等等。
本人也是經常向身邊的人介紹東方的「傳教士」。對於安利東方有自己的一些方法和見解(最近倆月內安利13人成功10人)。但是一部分人似乎不贊成去主動安利東方。便想了解一下眾人對於安利的態度與見解，希望能從中找到一些自己認知上可能存在的問題。下兩星期內我可能會寫一篇關於安利東方的方法，希望能讓大家看到正確的安利姿勢來消除對於安利行為的偏見吧。

二十年前，我國中的時候，迷過霹靂布袋戲，也有一陣子在看《魔戒》和奇幻小說。我老哥問我好在哪裡，我答不出來。我不是真的沒有想法，而是我知道太簡單的答案如「動作很帥」、「劇情刺激」或「世界觀吸引人」會被鄙視、被追問：是怎麼個刺激法？怎麼個吸引法？即便再講下去，「那又怎樣？」簡單來說，那時我不知道要如何立論－－一方面是建立自己的評價標準，一方面是與對方的價值觀對話。你總要找到一個共同點，才好讓別人接受或尊重你的想法。又或者，至少我該要能有條理地講出一套，表示我不只是沒來由地迷上，或是純粹喜其感官刺激。

直到我上大學和研究所以後，我才漸漸講得出一套套，而且愈來愈有把握；同時老哥也過了只是想找你碴看你窘樣的時期，他再問、再追問，也會從答案中汲取有意義的地方來再跟你討論。

如果要跟人傳教，大概首先自己要具備這樣的底氣，並期待對方（即便電波不合）也是通情達理的，至少也要設法把對話往這方向上帶。

但我們還要問一個更根本的問題，就是為什麼要傳教？最原始的答案是希望別人也喜歡自己喜歡的東西，也就是追求我情感的滿足。但這在很多場合並不適用，並不夠，甚至並不正當。那你就要找到其他站得住的價值。庸俗一點就從產業面立論，文雅一點就從藝術面立論。同時還要考量民族主義：中國人去推薦一套日本人的東西，這會讓人有所反感的；但你如果能說到它對傳統的借鑑與轉化，是我們應該學習觀摩的，同時它也有對中國大陸歷史文化的敬重......這樣就比較可以了。

而最會遭忌的就是令人覺得，你在試圖用你的價值觀去壓制他的價值體系。平常我們遇到這種事就不少，大家都知道這是什麼感覺，而「傳教」這個詞為什麼會被挪用過來？就是因為這樣。所以己所不欲，勿施於人，斯可矣。

首先我要聲明一點的是。無論是為解讀和傳播東方文化做出卓越貢獻的考據者們，還是藉由東方這個載體傳遞出自己思想意志的二次創作者們，亦或是普普通通的，為了東方付出自己的時間和精力以及金錢的普通愛好者，甚至於只喜歡某一個東方角色並沒有深入了解過東方的被大家都扯成梗了的萌二群體。他們合起來才組成了我們目前所認知的東方圈子，每個群體每個人都對東方圈子的發展做出了實打實的推動，不管是好還是壞，你都無法否認群體的力量。所以，在討論很多問題的時候，請不要抱著先入為主的心態帶著優越感來看待任何一種群體。

鄙視鏈什麼的最討厭了。

如果說我對於傳教行為，僅僅是對於這種行為的態度，我比較倡導「不搞批判」。

當然此類不搞批判並非完全沒有限制，僅僅在「東方」範圍內有效。如果像是上次的博麗靈夢護士裝什麼的，在不在東方範圍內相信大家心裡也都有數。

大家可能對傳教都有一些共識，也就是傳教一件有門檻的事情。如果連人物都認不全那還不如不傳，連音樂都記不準也根本沒有傳教的資格。此外，如果傳教夾雜著一些其他目的，別有用心就很糟糕，動機不純是大家都不想看到的事情。但其實有些事情稍微一推演就能知道並非是非黑即白的，稍微舉個例子。

囧星人開始發布猴懂東系列視頻以後，東方向安利的視頻也是越來越多。相信這在一段時間內引發了很多討論，大部分人絕非抱著利益相關的態度，但也有人給出了自己的相反看法，比如說「他呢只不過是把在網路上隨處可以找到的資料整理了一下而已，不能算是自己生產的東西」，或者「其實主要目的並不是為了拉人入圈，而主要是做出來這個視頻給其他的東方眾看」之類的。我承認這是一種無法反駁的說法，畢竟如果交給我或者絕大部分東方愛好者來做，不見得就會拿出什麼有意義的乾貨或者絕不摻雜任何關於個人利益的私心。無論如何在大部分人眼中東方如同知識一樣並不是目的而是手段。

但正因如此我才不想要去批判東方眾們。雖然東方相比於大家閨秀更傾向於小家碧玉，但畢竟還沒有達到如此曲高和寡的程度。過於追求表面而言的意義在東方這個有著十數萬受眾的文化圈中並非是一件睿智的舉措。東方文化畢竟是由無數二次創作者所創作的同人作品所組成的，不論文筆好壞，有無深遠的立意，或是懷揣著什麼樣的心態，怎樣的目的，所有東方愛好者都可以作為二次創作者來為東方增添一份屬於自己的詩情畫意。而這份二次創作也將會在細微之處影響到一些人的審美，小圈子內的發言甚至東方整體的發展。阿媽流傳了下來，壽命論流傳了下來，油庫里流傳了下來，新日暮里流傳了下來(emmm)。不論目前對它們的評價如何，這些都是在東方發展過程中湧現出來的對東方眾有影響力的文化。

在此進入正題，我更傾向於把傳教行為歸類於東方眾的另一種二次創作，既然二次創作沒有門檻，那傳教理應同樣沒有門檻。只要確實是在認真的查資料寫文案而不是傳播一些惡俗的東西的話，單純傳教這種行為是無法從道理上給予任何批判的。尤其是目前國內東方圈仍然處於偏向右派的情況下。

這就是我對於其他傳教者的態度，傳教者無非就是和我們一樣的東方眾，只是他想了，他把這件事做出來了，他並不需要承擔任何比普通的二次創作者還要更大的責任。同樣是東方眾，我接受立場不同的現實，但我也不希望有任何鄙視鏈的產生，開除X籍是圈子不成熟的體現。

鄙視鏈什麼的最討厭了。

至於我本人而言對傳教是什麼態度。我自己倡導大家的做法是不要主動去傳教，一切看緣分就好。

因為我本人是一個二次創作者，我自己也並不是被主動的傳教而吸引進來的，我是被一個個東方二次創作的故事而吸引，才對「東方」感到興趣的。這和別人主動安利東方真的差的太多了，一個本身就對東方不感興趣的人很難因為別人的花言巧語就突然來興趣了，相反一個本來就有興趣的人反而會自發的收集相關信息。我們傳教，或者說，傳遞東方文化，針對的對象不應該是前者，這著實是一種費力不討好還很讓人迷惑的行為，和現實中的「傳教」真的無異。而自己因為某種原因喜歡東方文化而前來深入了解的新人，才是我們應當去傳教的對象。

有人可能會問了，那怎麼讓他們對東方文化感興趣啊？答案當然是，身為一名創作者，貢獻更多更好的，更吸引人的二次創作吧。

當然，這不關傳教的事。

至於如何對萌新傳教，相信大家心裡也都有數。畢竟真正的萌新，即使平時嘴上再怎麼不屑一顧，真正有人來的時候，大家都是恨不得捧在手心裡啊。(hhh)

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最後解釋一下。認識我的人都知道我是一個堅決反社群化的人，但實際上我不僅反社群化，更反精英化。在我心中東方並不需要刻意的吸收人群，新人迅速的增長對東方的影響誰都無法確定。但東方也不能自我凈化，自毀長城這種事情怕是會讓人勁爆大象部落。我覺得東方不需要有什麼大動作，就這麼一切隨緣，你若是想要進東方，那就是緣分，我們也會儘可能的幫助你學習。如果在學習東方文化中知難而退，那就是緣分未到，如果想要退東方，那就是緣分已盡，我們也不會阻攔。

差不多就是這樣。

我說幾點，再多的我也不懂。

莎莎食蕉鎮

嘗試傳教過很多次，0成功。

我就覺得吧，這個東西真的不是傳出來的，我們對一個人真正愛好th的定義是什麼？好像還沒人考慮過吧，如果沒有這個定義，那傳教的好壞與否，他人對於東方的感受都沒有一個統一標準，我在這裡我說說我的觀點。

一個人真正愛好東方，融入th圈這個大家庭的標準是什麼呢，我認為是，能夠把東方當作工具，拿來用，才是好的。

可能各位看到這裡覺得有點不知所云，或者認為我在扯淡，不過接著往下看。

我對東方文化的態度，在某篇專欄里已經提到了，這裡不過多陳述，我們對待這個隸屬於acg圈子裡的一個龐大的文化體系，每個人的態度都不一樣。魯迅先生有一種拿來主義的思想，我是非常贊同用在東方文化上的，對待它，我們不應該單單是看著它複雜的設定，心生畏懼和感慨，而是把它充分利用起來，平常創作幾幅同人畫作用它，借其了解日本文化用它，豐富自己的精神世界用它，玩原作，玩它的同人遊戲，看東方文化學刊，都在用一種文化來充實自己，豐富精神世界，毫無疑問這其中的很多感受是超脫於東方之外的，把它給拿過來用，這才是我們掌握一種類型的文化知識的目的，和圈裡的朋友對話東方，收穫了愉悅，借其人物寫同人文，收穫贊同和肯定，都是把它拿過來用的意義，所以一個圈外人接受傳教進入圈子，我們的目的就是讓那個人也可以和我們一樣拿過來，基本上可以給別人傳播th文化的朋友都是自我摸索搞懂了th文化的精髓了吧，我們給別人傳播文化的時候，我建議是引導，引導它自己了解，最後達到拿來用的境界，而我們能做的就是讓他們看到th的閃光點，囧大佬的猴懂東系列我很喜歡，就是因為他給了觀眾空間去自己發揮，探索。

不過，我從來沒成功的原因或許就是這個，對於好的朋友，他為了與你對話而了解th，意義不大，因為基本上不能拿來用，缺少思考和探索的過程，最後的結果是淡忘。對於普通朋友或者同學，傳教的過於激烈，可能還會讓他們對th形成壞的印象。

所以，理性傳教，找到身邊最可能對它感興趣的人，用引導的方式摸索，它摸索文化本身，你摸索他最適合了解的那部分，最後他也可以拿過來，輕鬆的融入東方文化圈，我覺得這才是傳教的目的。

不過，即使你的朋友再適合融入th圈子，千萬不要強求。

如果有批評或者建議，歡迎私信和回復！

以上，關於東方project文化我可以分享的還有很多

安利是件好事，可惜很多人安利的方法根本不對

不說東方，以其他為例

ut剛開始發售時還沒有這麼火，相關fandom也平和。但是隨著各種神作說法，主播視頻大量傳播開來，經常有在各種無關視頻刷ut的人

ut fandom逐漸變差

是不是很熟悉？

東方正作模糊不清的劇情和小眾且難的遊戲類型註定難以傳播，而ut新穎的遊戲玩法，相對簡單的難度，有趣的劇情，門檻自然比東方低

而且，ut撞上了東方遊戲沒遇到的兩個因素:互聯網傳播和遊戲直播

ut圈因為部分亂刷的人搞臭了

「我『祖上』也闊過」，這是部分人想法。閉門造車，固步自封是不對的

我是支持傳教，我認識的一個東方眾正是因為囧星人的科普視頻入，我本人也是因為囧星人激發了我對東方的濃烈興趣，之前我對東方一直有在探索。但是，囧星人做的不錯科普視頻因為某些原因停更了。

結合我自己的經歷，發表我對傳教士的看法

道不同不相為謀，班上有兩個比較宅的人我試著安利，二者都聽說過東方，一個是fg玩家網易雲里也有幾首東方曲，我向他提及東方他根本是沒興趣了解的，也就知道hmx幾個人物。另一個做過鬼畜，聽說過東方，同樣有沒興趣，班上剩下的人想都不用想，看電視劇，玩王者榮耀，根本無法安利的

安利要安利對人，不要讓他誤入歧途。僅僅靠著緣分是無法讓東方注入更多的新鮮血液的

找了半天終於找到了……

https://www.zhihu.com/question/59365628/answer/164550749?utm_source=qqutm_medium=social

一個圈子要發展就得有新鮮血液

然而萌新不是從天上掉下來的，總得有途徑讓他們接觸，認識到東方

所以說，傳教是必不可少的

適度，不要給別人帶來困擾就好

最後，帕露西帕露西，為什麼題主傳教成功率這麼高

謝邀。（令人熟悉的開頭）

@江庭雪的回答很充分，也表達了自2016年（紺珠傳以來）東方入坑的新趨勢。

猴懂東是一個結合了基本一設考據和廣義二設的介紹視頻，對於新人而言，沒有像其他「先哲」所說的「一設大過天，二設賽神仙」、「回去給我讀3個月的日本文化史」這樣的食屎級難度，所以說對於將人們產生東方愛好的傾向是很有幫助的。（難道不是因為囧星人姐姐的萌一樣的口音嗎0v0）

至於像題主所述，把徘徊在邊緣的那一部分正式拉進坑。我覺得像東方這種，一設需要自己摸索產生美感，二設完全不用入坑的，為什麼要強求一個人進坑呢？

說到傳教，作為一個雙教黨，我不僅僅傳播東方，同樣也傳播彩虹小馬。對於傳教結果來說，安利東方的成功率比彩虹小馬大的多，當然，這取決於這兩種文化不同的內容與性質。我嘗試過無數回傳教，成功的很少，算下來，彩虹小馬只成功過一次，東方，大概有7到8個人吧。但是，我想說的是，主動傳教，其實不一定非要成功。只要讓別人了解到這個文化的魅力就好了。

別人通過你知道了原來有東方這個玩意，而且b站那麼多文化都跟這個奇怪玩意有關係; 或者，別人通過你更加深入的明白了東方，知道了東方原作是個stg遊戲，而不是萬華鏡和奧運番; 又或者你成功帶領他踏入了這個深不見底的大坑，成為傳教成功的經典案例。其實，作為文化傳播者的角色來說，只要對方認知到了東方，我們已經算是成功了。

過分的安利會導致別人的討厭，所以，主動傳教時，該收手得時候就要收手，展現出你對東方的熱情就好。未來機會還有很多，可能在他後來聽到東方這個詞的時候，就會想起原來有人給自己推薦過這個奇怪玩意，或許，經過一系列的思想鬥爭之後，他下載了永夜抄，就此走進了一個別樣的世界。

能說的理由上面都說的差不多了。

好處自不必說，閉關鎖國與開放合作的差距各位都懂。

不過還是強調一點，同人的同指的是同士，也就是相同的興趣愛好。

強求不可取，有興趣的人才能為創作提供幫助，無論是作為提供創作方還是接受創作方。

在這個意義上，擴大愛好者也是需要講究技巧的。

支持許多人不斷深入東方這個領域的動力之一，就是靠自己在一片未知領域不斷探索到新事物的滿足感。

發現一個優秀的同人社團，憑自己的力量搜尋它曾經的作品、它的現有成員、總結它的風格，去各種論壇尋得其他人的看法……整個過程是充滿樂趣的。

許多後期的人漸漸淡出，也是因為他們後期已經很難在東方里找到更多新事物了，當付出的時間精力不斷超過了找到新事物的樂趣，愛好就會漸漸被消磨。

傳教過度就是抹殺新人這份探索的樂趣，往往會使得他們反而更容易棄坑

主要看人選...

我安利的人大多數都是了解車萬不過不會特別喜愛。

唯一的一個「成功」的半周后換老婆了。

反正不要當傳教士...當一個引路人_(:з」∠)_

首先表明態度，我大力支持傳教行為，不認同包括且不限於不認同，自有緣，有興趣自會收集，沒興趣傳教無用等言論。

在這裡所說的傳教，本身是一種人類作為社會性動物的本能。傳統一點則類似於我覺得這個東西很好吃我希望你也吃一下。進步一點就是我覺得這本書很好看我覺得這值得你也看一下。本質上屬於一種分享美好的行為，就像馬克吐溫說的：「悲傷可以自行料理，而歡樂的滋味如果要充分體會，就必須要有人分享才行」。正是如此

那麼從這個角度上來講，傳教當然是好的，當然是對的，從本質這個意義上來講，它符合人類的天性，更符合一個愛好者的快樂需求，更關鍵的是，分享美好不構成任何傷害，它是一種利己利他至低也不損他的行為。

那其次，傳教到底有什麼功用？正如我開頭提到的，大部分不支持傳教的人正是抱著毫無效用乃至於惡的效用去不贊同傳教的。

但這實在是十分荒謬，過分誇大了任何一個接觸東方的愛好者的個人意識主觀作用，自作主張地認為，不感興趣的永遠不感興趣，感興趣的不需要你帶路，你最多指條路就OK。

讓我說，這全TM是fnndgp。

首先抱有這種觀點的，或者有傾向於這種觀點的，我先要問你們：請問東方在日本到底是怎麼從02年發展到現在，從最初zun一個人到幾十個攤到現在例大祭幾千個攤的？

你是不是要告訴我，這全都是因為zun做出來的作品的個人魅力，這是同人創作者創作出來的理解上自動自覺在這十幾年間可以吸引到足夠多的愛好者支撐一個展會幾千個攤位的開銷的？

你覺得這可能嗎？難道你的文化產品都是會長腿自己跑到別人心裡的？要是大家感興趣就OK的話那那麼多文化產品從書籍到音樂到漫畫到動畫到電影是不是大家都不用關注口碑了？

根本不可能好嗎，一個文化產品的影響力的擴大絕不可能只靠文化產品本身，需要宣傳，需要渠道，更關鍵的是人本身，人的口口相傳，言論的影響力要比你們想像中大很多。不然，某些人何必要請水軍？靠宣傳靠渠道覆蓋可不就得了？

而在東方這裡，靠上面所說的宣傳，所說的渠道這種商業性質行為顯然不靠譜，也不可能，那麼就剩人這個最關鍵最重要最有用的方法了。難道你們還要固步自封圈地自萌？

所以，傳教是一定有用的，而且是非常重要的。那麼，這種有用體現在哪裡？

首先，傳教未必能帶人深入，但能產生基礎。

宣傳一樣東西，你不僅要看到短暫的，更要看到長遠的。不是說，你一宣傳，對面就能在短時間（指幾個月或者半年這種時間）成為資深東方廚，這不現實也不可能，你需要看到長遠的東西。對於東方這種長遠發展的圈子，你給對方種下種子是有意義的。

第二，再從基礎上看，基礎越大對圈子的發展越有利

眾所周知，東方圈很大程度上依賴於同人創作同人創作需要錢，也許並沒有那麼多社團可以不虧錢，但起碼我希望少虧點，那麼這些錢從哪裡來？從購買者來。

購買者從何而來？東方廚來。東方廚從何而來？正是從最廣泛意義上的起碼接觸過東方的人，有一定了解的人中來。

在現在，對文化產品價格可接受程度日益高漲的今天，我相信有不少這些被稱之為基礎的人，會由於各種機緣巧合接觸到購買信息，從而購買東方產品，從而深入。

這正是因為種下了東方種子的原因，有這個基礎，才可能產生購買的慾望，沒有這個基礎，產生購買的基礎也不復存在，深入的可能性也不復存在。

所以，傳教所誕生的基礎，是有它的好處的。

時間已晚，高三人明日還要上課，暫且擱筆不寫，明日再續。

但先寫一下剩下的觀點

1.不存在有興趣的人自有緣沒興趣的人不可能的情況，酒香也怕巷子深。

2.即使是有興趣的人也會因為各種原因停滯不前，引導很重要

3.不要只看到那一撮裡面的小圈子，所謂邊緣人恰是一個圈子能夠延續的基礎

4.傳教確是可行的（舉例論證），以我小學同學在班裡被傳教，現他班已有十數名東方廚為例

「倉地君！晚上好！東方project男子部的石川desu」

「我對宗教不感興趣，請不要再來了」

------「砰！」（關門）

強行安利不可取，喜歡的自然有緣

引導就夠了，沒必要強求，有緣的人自然會入

車萬養老院還有人在傳教？！

整天藥丸藥丸的。

算了，還是讓兔子小姐來杯紅茶吧。

作為三個月前入坑的真萌新表示，傳教是我一直在干從未成功過的事情(哭了)

個人是不大喜歡傳教這種行為的，畢竟現在網路環境....上面有人說不喜鄙視鏈，雖表贊同但是個人無法放下對小學生(那個貶義詞的意思，不是專指小學生)的厭惡

一年多之前混過一個圈子，被裡面的事情牽連到了現實生活的狀態，可能因此對這樣子的氛圍很反感吧

那個圈子的人們大多熱衷於二次創作，其中大部分基於自己無厘頭的想像(讓原作人物擁有粉嫩的少女心或者更過分的魔改之類)，甚至還有因為魔改和魔改撕*的情況發生。我個人不反對二次創作，只是這些二次創作很大程度上沒有尊重原著，只是為了滿足自己的腦洞而存在的，被拉入坑的人們多多少少都受這股風氣要麼沉迷於這種二創要麼像我離開

不對，扯遠了打住

我贊同尊重一設的想法，但是有些賣安利的人趨向用一些不尊重一設的二設拉人入坑，導致某些人純粹是為了這樣的萌點才進入圈子，對比如說因為一句台詞變成抖M的天子小姐(真的很不喜歡抖M的二設)還有完全拆了原著cp的同人文什麼

不是說不同意那些人是圈子的一部分，個人(也許還有相當一部分的人吧)是不喜歡這種趨勢的

於是現在就一個人樂呵樂呵打打太極過老年生活了(悠閑)

東方這東西不能靠百度不能靠奧運番，他需要一個更全面有玩點的載體才能更容易接受。

東方遊戲有兩類，正傳stg和黃昏的格鬥，毫無疑問在中國黃昏格鬥要有市場的多，我唯一傳教成功的就是靠fxtz

fxtz流行的那幾年也是中國東方比較火的幾年。之後出的格鬥新作手感很奇怪，和傳統格鬥遊戲差別更大了，而且中國玩家更喜愛能聯機的遊戲，黃昏格鬥一直沒有大眾的連接穩定的內置聯機，這是一大障礙。

要我說如果fxtz移植到手機上，並且帶很方便的聯機系統，我相信傳教會容易許多

你覺得自己家門口的包子店的包子味道很好，然後推薦給自己的朋友。這種事情是不是很正常，做這種事是不是很好？

對於傳教自然也是一樣的，自己喜歡的東西自然想讓別人也知道這是很正常也是很正當的行為。

不過，感覺爭論的部分應該是傳教的方法？就像之前比喻過的，你推薦包子的時候應該會說「我家門口的包子店的包子味道不錯，有時間我請你吃個。」我的想法也是只要讓別人知道有東方就行了。有了解的想法的人自然也會去看看，沒有了解的慾望的人你也不能強行讓他了解不是？

想起我當年想讓基友入jojo坑的時候，他入坑並不是因為我天天就按著他和他說，而是因為他無聊想補番的時候想起了我給他推薦過。

傳教什麼的不存在啊現在東方project就是個養老院啊