NBA歷史第一陣容 VS NBA歷史第二陣容 實戰誰的勝算更大?

歷史第一陣容:

魔術師+喬丹+勒布朗+鄧肯+賈巴爾

歷史第二陣容:

庫里+科比+伯德+加內特+奧尼爾

聲明:

1.陣容人選根據個人榮譽,個人能力,時代性等三個方面綜合選定。 (由於拉塞爾和張伯倫年代太久遠,且競爭環境無法與現代籃球相比,所以不參與本次討論。) 如果對該兩組陣容有爭議,就當是題主本人心中的歷史一陣和二陣,大家可以友好討論。

2.以上陣容里的每個人,都取每個人的巔峰賽季狀態。如:02-03賽季的鄧肯 15-16賽季的庫里 05-06賽季的科比 。 兩組如果進行實戰,您認為誰的實際戰鬥力更強?

題主的個人觀點:

所謂實戰性,除了陣容,必然要考慮球星打法兼容性問題,所以本人認為,這兩組誰能夠做到1+1+1+1+1等於或大於5,就能成為優勢更大的一方。

兩隊優勢:

1.一陣容方面:個人綜合能力爆炸。

2.二陣容方面:內外均衡,兼顧歷史最恐怖的內外線進攻。

兩隊存在的問題可能有:

1.一陣容方面,持球型人數過多,容易造成空間擁堵,外線投射能力不夠穩定。

2. 二陣容方面,外線球員身體運動天賦存在劣勢,魔術師對位庫里時具備明顯體格的優勢,庫里的防守是否會成為二陣致命的缺陷?

歡迎各位友好討論。

再補充一下:

關於陣容問題有爭議的,更多是庫里夠不夠資格進歷史二陣或者說他是不是歷史第二1號位。同時我也說過,如果存在爭議,就當是本人心中的歷史二陣來討論,並未強行要求所有人認同。關健是討論這兩組陣容的實戰性高低。

庫里在題主心中能擔當歷史第二控衛的理由:

1.歷史第一射手(獨一無二)

2.兩個常規賽MVP

3.兩個總冠軍

4.他才29歲,這些榮譽只可能越來越多。而就目前取得的硬榮譽,也足夠壓歷史其他1號位一頭了。(魔術師除外)

實際上庫里和伯德屬於一個類型,沒有罕見的身體天賦和運動能力,但憑藉高超的球商和個人技術把自己提高到歷史級球員的範疇內。歷史承認了伯德的偉大,同樣也不會拒絕承認庫里。


個人看法,如果未經磨合,直接上陣,二陣的勝率會更大;若是經過磨合,一陣的勝率可能會更高。

一個個比較對位優勢,可能會比較明朗:

PG:庫里更擅長投射,當他在外線游弋時,拉開空間的能力無與倫比,即使是一些簡單的配合,以魔術師的體型和速度,說實話,很難追上庫里。而只要被庫里找到縫隙,他的投射能力可以直接讓比賽蓋棺定論。

魔術師身高體型的優勢實在太大,本來庫里就因為身體素質略顯單薄導致防守無法趨於上乘,而面對魔術師,這點劣勢會無限放大。你能想像魔術師背打庫里,推土機一樣推到籃下的場景嗎?以魔術師的視野,只要協防,必定出球;不協防,真當魔術師吃素的嗎?

SG:說實話,我科除了三分,基本全面遜色喬幫主一籌。總體來說,這場對位,沒什麼好說,基本上應該是喬丹略微壓制科比。

SF:伯德的優勢和庫里同樣,在於投射。老詹,在於身體素質和突破。事實上,老詹的防守會給伯德的組織和進攻帶來不小的麻煩,而伯德受限於平庸的身體素質,即使有球商和經驗彌補,也無法給老詹帶來太大的困擾。但問題是:伯德大概率是二陣的主要組織者,因為庫里和科比都是無球大師,而老詹,得要和魔術師分配組織權,無法把優勢發揮到最大,也就是說,個人認為,這組對決,對比賽的影響沒有想像中那麼大。

PF:鄧肯和加內特,老生常談了。一個堅如磐石,一個行如烈火。倆人比了一輩子,各種優勢都比過。基本上來說,是平分秋色,可能獃子還是略勝一籌。

C:奧胖的內線強打基本無解,但十分耗體力;賈巴爾的勾手堪稱絕技,不怎麼耗體力,但是效率不如奧胖。可以說,這組對決一般來說是互爆。仔細想想,一陣二陣的6個外線球員協防功底都相當之強,估計一場比賽也見不到幾次內線單挑,這組對決基本算是平手。

單對單比較完優勢,可以來分析一下兩支隊伍的優勢劣勢。

一陣的優勢就是個人能力,一號位算是互爆,但是庫里三分再強,不爆種的話,還是魔術師優勢更大。二三四位上,一陣都有些許優勢。整體來說,一陣磨合好的話,戰力會更強。

一陣的劣勢也挺明顯,外線三人三分不穩,魔術師和老漢都是長於組織弱於無球。因此一陣的最大問題就是球權分配問題,以及外線投射不穩,缺乏無球能力。

二陣的優勢在於進攻端的完美配置,庫里的外線游弋,科比有球無球隨時切換,伯德組織和投射,加內特無限協防,抓籃板打反擊,以及奧胖這個大殺器。

二陣的劣勢說實話,是防守端。伯德還好一些,運動能力是不強,但靜態身體素質未必比老詹弱那麼多,但庫里———沒辦法。

總的來說,二陣即戰力和配置更好,一陣潛力更大。

(PS:我算是知道了,這種關公戰秦瓊式的問題,到最後,都會演變成吐槽老詹的無球能力和我庫的防守能力,以及,嗯,膜拜喬幫主)


與其討論誰的勝算比較大,倒不如說二陣要怎樣才能有更大的勝算~(咦這好像一個意思?)

我個人覺得,題目里這個配置打一隊不好打。

1.

一號位的魔術師實際上是一隊陣容里不下於老流氓的一個掛逼(恐怕更有甚之)。無他,這廝不但有歷史第一檔的組織控場能力,還是個新秀年就能在總決賽砍40+的精英級得分手,更可怕的是他能夠憑藉206cm的身高用背打碾壓幾乎所有對位者(可能大O除外,大O身高196cm)。從這個意義上講,一號位上無論基德刺客昌西沃爾威少爺都不太夠看——基爺的防守功力毋庸置疑,但是魔術師畢竟是一個小前鋒體格的bug,而且其統治力決非11年的杜蘭特和勒布朗可以比肩。何況基不攻的攻擊力比起其他人確實有點不夠看(我當然知道他扔進了歷史第八多的三分球),對手完全可以放空他形成四打五——再者,持球組織者放一個就夠了,大家都是聰明人,鳥爺掌舵足矣,不用學一陣把兩個超級組織者放一塊添堵。

所以,鑒於字母哥算作小前鋒,一號位的人選翻來覆去就是大O庫里二選一的問題——儘管無論選誰都無法改變二隊控衛是全場最矮的人這一現實。(韋爵爺?我感覺他主要是個分衛……話說放一個1米88的人對位魔術師你們良心不會痛么?還有單季包攬得分王助攻王的阿奇巴爾德……一個68公斤的人你殺了他算了~)大O的攻擊力不下於日天庫,背身籃板組織防守這些更是高出小學生不止一個檔,體重93公斤使使勁也不是完全頂不住98公斤的魔術師,但是他那個年代畢竟沒有三分創造空間的概念,在撕扯空間打亂防守體系這方面未必及得上全票MVP賽季的小學生,效率自然更是遠不如後者————一隊外線那幾個牲口都是防不死的,與其竭力防守不如放手一搏拼火力。當然了,儘管魔術師他老人家這輩子跟最佳防守陣容無緣,但是一隊側翼的神皇二人都是頂級的外線大閘,內線那個面癱十年前也是日常站弧頂領防納什的存在,庫里的壓力必然山大。

以及,如果大O科比鳥爺KG一個隊的話……要麼他們的毒舌逼出一頭勤奮鯊,要麼…………還是換快樂的小學生調節一下氣氛吧~

(我私人心目中,有一個身高技巧球商攻擊力都可以跟魔術師一戰的名字。但是很遺憾,便士那深不可測的天賦最終湮沒在深不見底的傷病中,而他的巔峰是什麼樣,我們永遠都不得而知)

2/3.

二號位的人選沒有第二種答案:logo的體格已經證明了不夠看/韋德沒有三分/AI防守端是提款機而且效率太差/馬努體力打不了整場/滑翔機92年總決賽被打爆/米勒一輩子沒進過二陣/彼得洛維奇倒是在奧運會上不虛喬丹但是他死了/哈登……比起六犯下場我覺得幫主砍下60+的可能性好像更大一點…………

鑒於兩連冠科缺了三根指頭還灌了兩膝蓋積水,我只好選擇得分王科——雖然背身尚未大成,不過畢竟其他方面都不虛老流氓,三分更是高出一檔。不過似乎並沒有什麼卵用,80年代的喬丹和90年代的喬丹各自修鍊出歷史最頂級的面框單打和歷史最頂級的背身單打,隨便哪一個都不好對付。

倒是三號位的人選值得商榷。大鳥的地位和榮譽毋庸置辯,而且數據遠遠無法顯示其真實實力。但是考慮到他那脆弱的背以及白人天生的體質劣勢,硬扛勒布朗好像也確實有點殘忍(由於我已經決定待會把KG拿掉,鋒線上必須有一個身板足夠強悍的人來承擔對勒布朗的大部分防守任務)。如此一來,勇士杜蘭特、大成卡哇伊、巔峰且健康的麥迪,以及那個在可以預見的未來即將八門全開徹底覺醒的究極體希臘怪物,似乎都比伯德來得更合適一點。(皮二爺在進攻端略顯乏力;皮爾斯速度不太跟得上;J博士和貝勒身高不夠高;八十年代那幾位得分王不熟,想來跟甜瓜差不了太多)

不過轉念一想,鳥爺也可以發動蓋世無匹的嘴遁技能,興許能把勒布朗噴得情緒失控退化成2011版也說不定~(沒有KG的隊伍里也確實需要一個話嘮來對付喬丹)

(噫……我這話說的好像勒布朗是關鍵弱環一樣)

我剛剛想起來我已經決定把KG斃掉了…………如果再把伯德換成杜蘭特的話好像就缺少了策應軸,光庫里一個人未必夠用~~雖然杜蘭特的組織能力也還說得過去,但是面對神皇呆勾的嚴防死守他的出球速度和意識未必夠用。

Emmmmmm……想來想去三號位還是得上大鳥(儘管我確實很想把巔峰麥迪放上來,論組織和控制失誤他的水平還在杜蘭特之上,得分雖然效率略低但是同樣頂級,防守端態度拿出來就是側翼頂級蓋帽手,可惜以他的榮譽地位確實沒有在這個舞台上發言的資格)。至於針對勒布朗的防守策略,能掏就掏(伯德擁有頂級的搶斷功夫),掏不著就放一步請他跳投吧——實在不行籃底下還有三百多斤一坨肉呢~

4.

拿掉KG是一個很讓人肉疼的決定。他的身材和速度可以對位對面任何一個人,防守覆蓋範圍更是史上第一檔,36歲以前始終具備三分線內無死角的掃蕩能力,同時還是優秀的護框手和策應者。在綠凱那幾年已經證明,只要給他一個肉盾他就能支撐起一套天羅地網的防守體系——現在這個肉盾從二胖/大寶貝升級成鯊魚。從任何方面來看,他們兩個的內線組合都是天造地設一般的搭配,完全可以把籃下變成禁飛區。如果要組建一支衝擊總冠軍的球隊的話,這個組合實在是最佳的內線選擇。

問題難辦就難辦在於,對面一隊那個史上最強四號位,他是個C。

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翻了一下01~03兩個賽季的西部半決賽數據,我不得不承認蹲燦年輕時確實能夠跟巔峰鯊魚打五五開(甚至不局限於這兩個MVP賽季)——換句話說,只要有一個還算湊合的內線搭檔(上將那幾年已經老得餘熱都發揮不出多少了),他就可以跟巔峰鯊魚兌子(至少也是四六開,反正能夠打個有來有回不落下風,倒是04年鯊魚聯手暮年馬龍才堪堪能夠壓制獃子),只不過那些年馬刺的外線實在是脆弱不堪以至於屢屢被科比活撕。現在內線搭檔從老年上將變成巔峰天勾,外線更是史上第一豪華沒有之一——這樣一來,在阿獃和天勾的合力圍剿之下鯊魚的日子就會很難過。

所以我不得不把KG拿掉。KG雖然身體素質爆炸,但是主要的得分手段還是中距離跳投——他的身板往低位拱的時候不夠壯,無法跟鄧肯一樣隨心所欲地要到深位(數據顯示KG比鄧肯還重兩公斤……那我只能認為數據有問題~~畢竟該網站還顯示嘮嗑比幫主重8公斤233333……),終結能力也實在不能算特別出色——儘管KG中距離翻身跳投准得一逼,但是這個世界上除了老流氓和德克外,跳投再准也只是跳投——所以他一輩子季後賽最高分僅有35(雖然是在巔峰鯊魚頭上劈的),生涯僅有的兩次40+都是對陣當年那支內線防守稀爛到近似於無的太陽。而這個水準的進攻威脅,同樣是可以適當放空的。

此外,當天勾在三分線內游弋、鯊魚被鄧肯糾纏防不出來的時候(他倆人的站位可以隨意切換),即便是派KG去對位,也很難有效干擾天勾的出手(當然了能干擾天勾的除了大帥好像也沒別人)——如此一來又出現了一號位選人時的問題:既然防不住,不如拼對攻。

講道理單論個人能力濃眉完全有資格出現在這個位置,防守覆蓋面積不在KG之下,得分爆發力和技巧更是頂KG倆,但是他的問題跟麥迪一樣,都沒有在最頂級的舞台上證明過自己的統治力(同時健康方面存在過大的隱患)——所以我只能選德克(馬龍心理素質不怎麼樣;巴爵士腚夠大,只是身高實在是硬傷)。

德克的協防無論範圍還是速度跟KG比起來都是雲泥之判,好在單防能力還算可以,不至於被對方當弱點追著小打大;進攻端則無可挑剔(精通背身以後),心念一動隨時可以劈個30+,一隊不想被射爆的話就必須拉出內線來貼防——這樣一來籃下巨獸一對一,鯊魚的殺傷力就可以得到最大化的發揮。

5.

幸好題主留了一個鯊魚,使得二隊得以保住可能是唯一一個對位時能佔到明顯優勢的選手——要不然我覺得這局可以直接投了。

鯊魚巔峰期是籃球史上第一洪荒巨獸,除了年輕時被大夢修理了一頓之外罕逢敵手(那兩年大夢把聯盟所有頂級內線吊起來修理了個遍),籃下統治力曠古絕今,生生逼得聯盟修改比賽規則。防守端雖然只進過三次二防,畢竟也有個噸位擺在那,起碼不存在被人用屁股坐打的問題,單場15記蓋帽更是有記錄以來的最高值(大帥和指環王的數據只有天知道了)。

跟這樣的狂獸人對位無疑對天勾是一個巨大的挑戰。儘管一隊的4、5號位可以自由切換,但是鄧肯必然要經常拉出去參與協防對面的歷史最強三分陣容,留下天勾自己在內線對付鯊魚(說得好像鄧肯自己就能防得住一樣~)。天勾雖然是七十年代毫無爭議的天下第一人、揍翻了包括先知酋長里德沃頓海耶斯們等一眾巨星在內的內線上古神獸,還入選過十一次最佳防守陣容,但是噸位實在是跟鯊魚沒得比(102公斤正好跟保羅·喬治一樣,這個量級理論上不存在頂得動鯊魚的可能性)——四屆DPOY、歷史第二蓋帽王非洲大山穆大叔跟天勾一樣都是218cm、體重還要多出20磅,總決賽上仍然被碾壓得渣都不剩,若非AI第一場天神下凡打爆了科比費城必然要被橫掃。進攻端,雖然天勾的內線技術是大夢之前第一人,還握有NBA歷史總得分王的頭銜,勾手拋射除了大帥之外無人能擋,但是低位能不能拱動奧尼爾確實令人懷疑——而離籃筐越近的地方得分越容易是一條亘古不變的真理。

好消息是,鯊魚在禁區要時刻提防喬丹和勒布朗的閃電突破,不能擴出來貼防天勾的中距離(寫下這一句話的時候我發自內心的想把KG搶救回來……);

壞消息是,天勾對面的鯊魚德克應該是世界上進攻火力最恐怖的內線組合沒有之一,而阿獃在中距離除了45°擦板之外準頭還不如KG。

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綜上所述,經過變動之後的二陣跟一陣比起來,雖然整體榮譽和歷史地位都仍然偏低,但是也沒有到完全打不過的程度,起碼還有得打;如果滿足以下大部分條件的話,應該可以獲得勝利:

0.鯊魚的罰丟個數處在可以容忍的限度內且關鍵球不得罰丟超過兩個;

1.德克成功拉開空間,得分超過25分;

2.伯德對勒布朗的心理攻勢取得初步成功,內線及時收縮限制勒布朗的突破;

3.科比在手感不佳的時段克制找喬丹單挑的慾望,盡量採用更加合理高效的攻擊手段(能做到這一條就不是他了);

4.小學生管住手不要輕易掏球被吹犯規,並扔進至少六個以上的三分球;

5.關鍵球出手時伯德出於第一優先順序,同時除非迫不得已禁止背傳;

6.把握垃圾話的分寸,惹惱但不要激怒喬丹;

7.……………………算了實在懶得寫了我還是吃雞去吧~

結論:有喬選喬,第一陣容勝算大。


我只想說一點:一陣里,勒布朗和喬丹、魔術師均需要掌握更多的球權才能發揮自身的最大價值。特別是詹姆斯,他是一個體系球員,自帶體系的,他的無球能力並不是很好。兩個陣容不是比拼個人能力,完全是團隊配合,我更看好第二陣容。


我就問一句,如果一陣輸了,這四個人要背多大的鍋??


個人覺得把加內特換成司機,二陣四個拉三分線,內線拉空間給奧尼爾,也許可以贏。

一陣的球肯定是在魔術師手上的,勒布朗只要看緊切內線,其他時間無球幾乎沒有太多威脅。

庫里對魔術師幾乎就是錯位,但是魔術師進攻稍遜,三分不靈,可以靠內線協防解決,勒布朗也差不多,喬丹三分也不是很准。

簡單的來說二陣進攻空間更大,內線協防可以牽制一陣多名球員。只要單打不被打爆,二陣希望更大。


個人想法嘿嘿,實戰是為了贏,大家都是巨星,誰愛誰要臉,抓住對面的弱點打就對了。說球不夠用,夢之隊不也這麼打過來了。

一陣防守能力強於二陣

一陣的核心就是,魔術師控球,喬丹勒布朗來擋拆,庫里換防到誰,誰就拉開單打他,魔術師喬丹勒布朗都比他高出10cm左右,也更強壯,喬丹單打不用說,詹姆斯和魔術師單打遇到包夾也有極大的傳球能力,天鉤鄧肯則當藍領內線爭搶籃板。

二陣投射能力強於一陣

核心是一大四小,庫里控球,給奧尼爾內線要球吸引包夾,其他四個人都有中遠投能力,波德,加內特可以遠距離干拔賈巴爾或者鄧肯,科比打無球,各自找投射空檔。


慢慢說。

誰輸誰贏首先看教練,一陣容,我不覺得歷史上哪位教練能鎮住這群貨,為了誰當戰術重心光喬丹魔術師都能打的你死我活,再加一個勒布朗,嗯。。。

二陣容,這幾個人在誰做核心的問題上脾氣都不算大,庫里脾氣無需多說,他和科比都做過綠葉。伯德身為組織前鋒球商爆表,而且本身打法並不黏球。內線核心胖子毫無疑問但並不與加內特這個內外兼修的主有衝突。科比奧尼爾兩人更是做過親密無間的隊友兄弟,磨合幾乎就是一瞬間。

當然了,我還是相信這群巨星為了勝利都能夠試著好好相處,但相對而言二陣容這些人更容易一些。

一陣容最大的問題在於功能的重合性太高。

魔術師和詹姆斯誰來組織?當然魔術師更靠譜一些,但是詹姆斯的無球。。。反過來也一樣,魔術師的無球。。。喬丹吃球權吃的也很厲害,在上賽季的威少破天荒的刷出單賽季歷史第一使用率之前,這個名號是87喬丹的。

得分方面一陣容二陣容差距不大但是一陣容沒投手,而且是一個靠譜的都沒有。。。這幾個人在投射方面的造詣和二陣容不是一個次元,魔術師投射一直詭異的很,直到生涯末端才算稍微練出來一點,喬丹中投王三分球純屬看天,詹姆斯也差不多。

內線進攻上我覺得賈巴爾會非常有亮點,現在球迷已經不太清楚這個歷史第一得分王是怎麼打球的了,他的內線進攻事實上是和奧尼爾張伯倫一個檔次。

心疼鄧肯,他的出手數恐怕。。。

二陣容各方面明顯好得多的多。

組織上庫里和伯德可能能打出比現在勇士更繚亂的組織配合。庫里現在的搭檔就是組織前鋒追夢格林,而伯德作為史上最好的組織前鋒,我不相信他會比格林差。(不是黑勒布朗,他和伯德在組織的細活上不是一個檔次。)

球權分配問題也遠比一陣容好得多,科比經常被黑獨,事實上科比是一個只吃出手權的典型得分後衛,強大的終結點,而對控球權的需求並不是特別高。二陣容幾個人打法上都不算很黏球而且都有無球——這點比一陣好太多了。

得分上類型非常全面,內線終結點非常無解的死胖子,加內特除了籃下還有一手中投,庫里歷史第一射手的名號坐實,伯德曾經是這名號的有力爭奪者,二陣的投射和一陣差距之大實在是天上地下下,至於單打,科比微微一笑。

最後說一下兩邊防守,可能很多人擔心庫里的小身板得讓魔術師背打坐到崩潰,但事實上魔術師的防守也是稀爛。。。他倆都屬於防守弱點,不過我覺得問題都不會太大,兩邊都有著史上最好的協防者——鄧肯加內特伯德,這三人都是一個人能撐一個防守體系的史詩級協防大師。

不過伯德一直很不擅長對付詹姆斯這種速度快力量足的小前鋒,恐怕這活得交給科比或者加內特。

胖子和賈巴爾,我比較傾向他倆誰都搞不定誰,防守奧尼爾歷史上除了大夢羅德曼大本做的比較好之外,其他人基本都是白給,而胖子自己的防守態度很成問題而且一直是問題。

至於喬丹科比,防他倆只能看發揮了。。。

總結來看我傾向於二陣容會獲勝。

一陣很難磨合成功並建立穩定的進攻體系,即便成功也會因為功能重合性太高而問題重重,缺乏射手是個天坑,雖然有喬丹這種狂人但也不太容易在火力上和二陣匹敵。而二陣庫里的牽引力恐怕沒那麼容易失效,他和科比都屬於不包夾很難防住的人物,和如今的庫里杜蘭特一樣是兩瓶毒藥。何況裡面還有一個死胖子。。。

防守雙方差距不大,防守配置都很全面。我估計兩邊都會打得很艱難。

不過比賽到了這種等級,很大程度看臨場發揮和教練的判斷,各位也不用太較真。


補充幾句,不要想當然認為魔術師打控衛就能靠身高打爆對面。

猜猜托馬斯身高多少?

就約翰遜那個的命中率,2陣根本不擔心外線三分防守好嘛。

防守難度比1陣面對內外結合要小多了。

更何況說庫里容易被針對的有一個前提,對方陣中有靠譜的三分手,無論是火箭還是騎士都是nba有名的三分大隊,可以把勇士的內線拉開。問題是一陣有的三分嘛?鄧肯和賈巴爾想去三分線外儘管去咯。籃下有奧尼爾和加內特,還有生涯場均十籃板的大鳥。庫里為啥還要擔心被背打到籃下的問題呢?注意好協防就行。

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先說點題外話,我是奧尼爾,加內特,庫里的粉絲。

說庫里歷史第二控衛,單說2個老大總冠軍2個MVP,我覺得沒啥好爭了,成績就在這裡。

狼王的話,論成績好像歷史第二還輪不到吧。。。我更偏向馬龍多一些......

二隊的奧尼爾+加內特,分明是我心中最強內線搭配。

我承認論偉大鄧肯和賈巴爾取得的成績更高。

但是單說巔峰狀態,狼王不虛鄧肯的。

關鍵巔峰奧尼爾擁有內線最可怕的破壞力,搭檔狼王正好擁有最佳的守備範圍。

分明是最強之鐵鎚和最強之盾。這個內線對賈巴爾+鄧肯。我認為是略佔上風的。

科比對喬丹肯定會吃虧,但也只是略輸一籌,實戰中是不可能會被爆掉。

雖然不情願,但是庫里+大鳥。在運動天賦上,差魔術師和詹姆斯也太多了。

結論,歷史一陣贏面大

但是巔峰庫里的三分,是我無論如何不想放棄的。

那啥,能把大鳥換成杜蘭特嘛。。。。

我認為巔峰奧尼爾加內特杜蘭特科比,完全能夠靠身高和非凡的運動能力,防守端把庫里的缺點遮掩過去。

進攻端的時候,內有奧尼爾,外線有庫里阿杜科比三大投手(不好意思狼王就當藍領搶籃板刷助攻吧)。

不挑口水,我覺得真的勝算挺大的。。。。。。畢竟庫里阿杜都能打無球,狼王當藍領也不浪費。

一陣這邊,個個都是天生的核心球員,都是有球在手威脅比無球要大。

只說特點的話,換成杜蘭特的二陣真心是互相給對方加buff。


A隊:魔術師+喬丹+勒布朗+鄧肯+賈巴爾

B隊:庫里+科比+伯德+加內特+奧尼爾

拋開規則不談;拋開性格不談;拋開教練不談;拋開球星所在時代的科技水平不談,啥啥都不談,甚至球員實力都可以拋開不談,畢竟除了老流氓,其他球員都不敢說能穩壓對面一頭,奧胖算半個好了……

只聊球員特性:

A隊要解決的問題有兩個:誰追庫里,怎麼搞定奧尼爾。追庫里的人選,我最看好MJ,畢竟個頭最小速度最快;奧胖很難防守,只能是賈巴爾頂防+鄧肯協防【提一句,當年馬刺就是上將頂防+鄧肯協防,上將112KG,賈巴爾120KG】,然後被加內特各種投,這對鄧肯的防守是巨大的考驗,祈禱不會被KG投死好了……外線另外兩組就很好分了,魔術師和伯德打了一輩子了,繼續打吧,LBJ盯科比也不好防,但科比本來就是歷史上最擅長高難度投籃的主,主要是看他手感,A隊這三位誰防區別都不太大。

B隊在防守上比較難辦,庫里自身是個防守短板【在這10位當中】,伯德自己又比較頭疼速度型的,我傾向於伯德盯鄧肯,KG盯LBJ,但庫里無論是盯魔術師還是MJ……這麼說吧,庫里盯魔術師,魔術師就會認為【你丫的居然不讓防守更好的科比來看我,是看不起人啊】然後觸發一個攻擊力提升50%的buff,然後別忘了魔術師的助攻雖然牛逼,但也是在總決賽拿過42分15個籃板的貨,要不讓庫里防MJ?然後……算了,我還是感覺A隊贏面大一點,B隊的贏面則在於科比和KG的手感了

至於比較有爭論的A隊球權問題,在考慮性格的前提下,其實一個球給兩個人是基本夠玩的,MJ和倆內線打無球唄,最不濟,讓生涯三分命中率34%,最高單賽季40%的LBJ去底角當3D!


第一陣容的問題:魔術師,詹姆斯兩個持球點,誰來組織進攻?選擇任何一個,都會影響另一個發揮,至少在他們的生涯里缺少能證明自己打無球的能力。這還是以喬丹讓出球權的前提下。或者雙控衛終極形態?但是就一個球,喬丹,天勾還等著呢,鄧肯我都把他當個豪華防守藍領用……

第二陣容的問題:

1.庫里。這個陣容防守最大的短板,雖然我是勇士粉,但是在這個比賽里,庫里真的是防守黑洞。不是說庫里個人能力差,而是對面是魔術師啊,想想剛剛過去的總決賽,擋拆之後詹姆斯是如何把庫里生吞活剝的…而這次他要面對兩個詹姆斯……當然,加內特的協防和橫移可以一定程度彌補這個短板。

2.上面雖然說了加內特的好,但是我會換成諾維斯基……如果說第二陣容有一個點是第一陣容無法應對的,那就只有奧尼爾了,雖然他和天勾應該是互爆的節奏。所以我認為應該把奧尼爾在進攻端的威脅和作用最大化。司機比加內特有更大的射程,更加穩定的後仰中投,還有穩定的三分,能給奧尼爾藍下足夠的空間。同時,這與庫里自帶拉扯空間的戰術作用更加契合。雖然加內特中投也不錯,協防能力頂尖,但我還是傾向於司機。而且司機歷史地位不比加內特低,雖然我更喜歡加內特……


咱們先一起來看幾個關鍵點。

1.詹姆斯,喬丹,魔術師是否具有無球能力,畢竟一個球不可能大家都常常有球在手。

2.庫里的防守能力在面對歷史前五時該如何自處。

3.第一陣容在過於璀璨的後衛以及鋒線面前,鄧肯和賈巴爾會不會被功能化,弱化。

4.第一陣容核心是誰?第二陣容又是誰?

接下來看問題吧,個人看好第一陣容贏,真打起來估計贏面六四開。

來看第一個問題,第一陣容的三巨是否能打無球。我認為可以,雖然這是一種嚴重的浪費,但不會成為太大的問題,這幫老球油子早已年老成精,搞不好魔術師喬丹打起無球來還能把更多的精力投入防守呢,但詹姆斯比較難,看詹姆斯球比較多,無球打的太少了且效果有待提高,但一個人也不會太過影響。

第二個問題,庫里的防守,毫無疑問,不要說在歷史前十的超巨里,即使在現在,庫里的身體素質也決定了他的防守不會太好(體現在單防),庫里一向是靠腦子在防守,同時很依賴防守體系,所以有時候私以為,如果把庫里和魔術師調個位置,第一陣容贏面會更大些,因為從身體素質,防守效果,防守體系來說,勒布朗+喬丹+鄧肯應比伯德+科比+加內特略勝一籌。也就是第一陣容其實能更好的為庫里擦屁股,而第二陣容在這方面稍弱,當然有奧尼爾這種護框大閘在也不錯,參考14-15賽季博古特,庫里防守雖稍顯捉襟見肘,但絕對不會成為致命傷,被人通過這一點壓死。

第三個問題,我覺得很有可能,因為籃球發展至今,外線球權始終是比內線多的,除非內外線實力差距過大,內心絕對核心,否則內線吃餅的情況較多,加上一陣容外線進攻能力太過爆表,鄧肯賈巴爾搞不好真會成為徹底的防守大閘,吃餅專家。

最後的問題,誰是核心?這個比較招黑,但我想說,如果從贏球的角度,第一陣容鄧肯,第二陣容庫里。

兩個與其他人相比光環稍顯暗淡的人是我心中兩隊的核心。

第一陣容缺進攻嗎?缺組織嗎?不缺,缺的是什麼,是防守,鄧肯這麼多年是怎麼打球的,給人什麼感覺,就是一個字,穩。自帶防守體系,全面提升團隊實力,一個團隊需要這樣的人,而在第一陣容里,恐怕也只有鄧肯可以做到,所以他可能得分不會太高,數據不會出彩,但和他一隊,有更多的機會去品嘗勝利的喜悅。

同理第二陣容,庫有引力即使在這套陣容里,我相信也可以發揮出巨大的用處,為第二陣容帶來無與倫比的優勢,有庫里和鄧肯的球員在隊里,可以為球隊帶來煥然一新,截然不同的贏球體系,這也是為何我認為他們是各自隊中的核心,其他巨星在個人能力上大概會有高有低,特長也各不相同,但從陣容兼容性以及功能性講,我認為鄧肯和庫里才是各自球隊贏球的關鍵點所在。


最強並不兼容

這兩套整容,怎麼看都是第二套贏面大。

一陣魔術師詹姆斯功能嚴重重合,可以說是詹姆斯一沒球還不如皮蓬,魔術師一沒球就跟奧多姆差不多,賈巴爾懟不過奧尼爾,鄧肯跟加內特五五開,在球權分配不好的情況下,一陣幾乎每個人都不能發揮出正常的實力。

而反觀二陣,科比跟奧尼爾已經搭配了這麼多年,除了爭老大以外,他們的化學反應可以說是可以打95+的高分,庫里和伯德都是不佔球權的主,可以快速分配球,也擅長投射,再加上加內特的鐵血防守,可以說這套陣容,無解。

再看個人對位,庫里防不住魔術師,但魔術師也不可能像德拉或者貝弗利一樣滿場跟著庫里跑,庫里的攻擊速度不要我說吧,你必須一刻都不放才行。而魔術師不擅長投射,如果他突破的話內線也有奧尼爾和加內特補防。


按什麼時代的規則?

第一陣容和第二陣容和關鍵區別在於運動天賦和外線炮火。

按01年前的規則(無聯防+有handcheck),第二陣容毫無疑問會被打成哈士奇,以天勾和加內特和噸位面對鯊魚和鄧肯,基本上是被活吞的節奏。

按01至05的規則(有聯防+有handcheck),兩個陣容應該會大致相仿55開,而且場面會很難看,但第一陣容應該還是會略佔優勢。

按05以後的規則(有聯防+無handcheck),第二陣容可以把第一陣容投成篩子。


歷史陣容對決,內線必定擠到爆,所以哪隊無限換防+3D+轉換進攻強,哪隊贏。

魔術師體型碾壓庫里,但巔峰期不會投三分,放你兩米你能咋地?難道拉到低位背打庫里?

勒布朗突破強,但你要賈巴爾拉出來,放他去沖鯊魚和KG鎮守的內線?賈巴爾拉出來有人跟嗎?

喬丹高位背打無敵,但賈巴爾站低位,喬丹再站高位,你讓鄧肯站哪裡?

詹姆斯陣地戰基本無法突破,但三分不輸科比/喬丹/刺客,能打控衛能出球。考慮到無限換防和轉換進攻,我還是覺得詹姆斯比庫里好點。

所以,不考慮榮譽,實戰最厲害是:鯊魚+KG+卡哇伊+杜蘭特+詹姆斯。


我希望看到一隊被二隊的三分射死。

因為就憑喬丹那歷史級的好勝心,當他發現自己憑兩分球贏不了對面了,他會開發出歷史級的三分,然後重新把二隊干趴下。


不說哪一隊贏面更大,就場面而言肯定會變成1v1的無限單挑,滿場狂飆垃圾話互相挑釁。

喬丹vs科比 喬丹vs伯德 魔術師vs科比 魔術vs伯德……

這四個人太過爭強好勝了,都不是省油的燈,誰都想好好的在對方頭上秀一把球技。

再說一陣里應該把詹姆斯換去二陣,二陣里庫里換皮蓬去一陣,陣容比較匹配。


有幾點解釋一下:

1,喬丹是完美的,他很樂意,很善於分享球,他有足夠多的武器在接球後2秒內解決對手。

2,巔峰鄧肯的移動速度非常恐怖,並不僅僅是個敦實的內線基石或者高位策應(划水)。

3,魔術師的個人得分能力非常恐怖。

4,伯德是這裡唯一一個白人,且運動能力其實挺菜的,但是防守嗅覺非常好,下手飛快,經常跟麥克海爾換人防,他防4麥克海爾防3。

5,科比其實很會傳球,他明白什麼是正確的打球方式。(然後選擇自己單幹)

6,KG的防守範圍覆蓋三分線內每一塊地板。

7,胖子的攻擊前搖很長,他需要在舒服的位置拿到球,湖人三連他空間很足,因為不允許包夾非持球人,同時外線有科比這麼個「倆人包夾屬於大空檔」的主。


謝邀

越是強隊,就越考慮化學反應!

科比和奧尼爾彼此再了解不過了

KG和奧尼爾,科比是一個時代的人,他們三個是打過系列賽的,再加上後來爭冠時科比和KG還交手過,彼此打法比較熟悉

庫里是這裡面最年輕一代,庫里出道到巔峰也和科比交手過

ok,顯然,我們只是取每個人的巔峰時期,那麼不存在上面的問題,我就是隨口說說。。。

科比的巔峰是2陣裡面USG%最高的,也就是最占球權的,庫里的無球不虛多提,伯德和KG其實挺互補的,這倆的高低位連線策應有的一看,實際上,二陣里高位背身的人更多,科比,KG,伯德都能做高位軸心,輔以伯德的走位,庫里的射程威脅,沙克內線空間其實還好,只要科比多把心思放在鎖死喬丹身上

這麼說吧,跑起來打,1陣無敵,魔術師-勒布朗-喬丹的三人流水線反擊快攻簡直無解

但要慢下節奏來,半場陣地戰,2陣更能跑出戰術來,轉移球相對更流暢,尤其是KG/庫里的高位擋拆後分球給外圍的科比/伯德或者一招往天上一扔就有個怪物空中接力這個威脅在這呢!

順便,題目並沒有說是以哪個年代的防守規則哦?!


歷史第一射手配沙克。

有什麼好說的,喬丹來了也不好使。

魔獸配不那麼強的射手都能單核總決,紳士橫掃巔峰勒布朗。

喬丹也不過兩分兩分鑿,或者說整個一陣也不過兩分兩分得,二陣有三個人都可以三分三分丟。而且二陣兩分球的把握也絲毫不低於一陣。

至於沙克的罰球,既然只有主力陣容對拼,那自然談不上砍鯊,難道犧牲鄧肯或者天勾來砍鯊?

還有人說一陣三分也不算差,只是數據上看彷彿比二陣差。

那隨意啊,大家都投起來唄,投起來看不就知道了。

最強的進攻面對最強的防守,獲勝的總是最強的進攻,十個歷史級的進攻對拼,雙方進攻總是能打開的,喬丹狀態一般,勒布朗總能打開,勒布朗狀態也不算火熱,那還有天勾。二陣也是一樣,最後兩邊都是放開了打對攻的,尤其是每個球員都各自取巔峰賽季。這種互相拿火力對轟的比賽,我選擇空間拉的好,有三分的球隊,上限更高,因為大家下限基本一樣高。


其餘8個人靠邊站,這場比賽早晚會變成喬丹和科比的1V1,我覺得喬丹勝算比較大


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