諾基亞2017王者歸來,據說諾基亞的相機優化很好,請問有多好?

2017年諾基亞確定王者歸來,業界對於諾基亞都褒貶不一,今天逛新聞時候看到一句話,「諾基亞相機優化蘋果都怕」,究竟卡爾蔡司鏡頭和諾基亞的技術結合起來有多牛?求大神解答


一、諾基亞/微軟的蔡司認證是什麼?

首先,諾基亞/微軟和蔡司的合作是手機和相機領域跨界合作最長久的。從n90開始直到950xl,合作了超過十年[1]。與其同時代的合作基本都沒了,例如摩托和柯達。同時他倆的合作也不是就是簡單的貼牌——與施耐德又是oppo又是黑莓不同——諾基亞/微軟和蔡司是獨家合作[2],你有錢也買不來。就算是在相機行業與蔡司關係很好的索尼,在做xpiera的時候還是乖乖地用自家的g鏡頭,不是人家不屑用,是因為諾基亞/微軟在移動領域的獨佔不能用。

諾基亞/微軟和蔡司合作基本上就是諾基亞/微軟提出技術參數,然後蔡司負責提供解決方案,之後諾基亞/微軟按照蔡司的監督自己生產。最早諾基亞祖傳的天塞結構就是蔡司直接拿了一個成熟的解決方案出來給諾基亞用。之後在出808 PureView 的時候諾基亞直接讓蔡司為其設計了一款鏡頭:採用5鏡片結構(天塞是4鏡片),從此之後諾基亞有了獨家的定製鏡頭,所以從808開始手機背面的卡爾蔡司認證後不再帶有天塞字樣。再後來在lumia925上面用了6鏡片結構(加了一個鏡片提升銳度,可能是920被吐槽多了?)並沿用至今。

所以簡單點說,諾基亞/微軟和蔡司的合作是類似合作中關係最緊密的,華為徠卡的合作比不上它。

二、有多強?

其實,我們得承認一個事實,和光學廠商的合作與合作的緊密程度並不是相機素質的決定性因素。例如前文提到的黑莓和施耐德的合作雖然不如諾基亞和蔡司,但人家產品的相機絕對不差;還有那些自己有相機產品線的索尼和三星更不必說;就算是諾基亞自己,旗艦手機的相機也不是一如既往的高素質,後代反而不如前代的情況比比皆是:例如n8和n9、808和lumia900、1020和1520。所以一款手機的拍照好不好不是看是不是認證這麼膚淺的東西,關鍵是要看廠商的態度。

808為什麼那麼強?因為808有當時手機市場上最好的用料:專門研發的鏡頭、5片玻璃鏡片、低色散非球面什麼的樣樣不少,以及最豪華的配置:歷史上手機上最大的cmos,氙氣閃光燈,機械鏡間快門,電子nd濾鏡,以及雙圖形處理器(其中一個是定製晶元)。這配置即便放到現在也是頂級的,所以人家強不是沒有道理。蔡司的角色雖然也很關鍵,但畢竟不是全部,例如同樣採用5片結構的820就不咋地。

三、諾基亞王者歸來的時候還會和蔡司強強聯手么?

不會。

因為和蔡司的獨家授權已經和諾基亞的手機部門賣到微軟去了,如果大家去看蔡司官網的話,可以看到合作夥伴已經從諾基亞換成了微軟。

而且不僅僅是蔡司,PureView、Clear Black Display等技術同樣不會出現在即將到來的諾基亞手機上。因為這些部分未包含在諾基亞和微軟對hmd的交易中,所以這些技術只能在未來的lumia或者surface phone中見到了。[3]

所以請不要對諾基亞新機的拍照能力抱有不必要的期待。

[1]Nokia Nseries… 10 things you should know

Carl Zeiss and Nokia: From the N90 to the 808 PureView

[2]The ZEISS connection – focusing on the Nokia Lumia 1020 camera

[3]具體可以看我做的這篇採訪中的最後一問:知乎專欄


提問的截圖中文章的說法不妥,諾基亞自己做 OZO VR 攝像機效果和 HMD/富士康做諾基亞品牌手機的效果沒有關係,2017 年可見的新品也不會用蔡司鏡頭,因為根據蔡司官網產品頁,目前蔡司鏡頭在手機上的獨家應用為微軟 Lumia 手機,但不排除日後微軟將獨家合作轉移至 HMD。

之前一直在負責諾基亞、Lumia 手機攝像頭的相機專家已經從微軟離職加入諾基亞技術部門高 OZO VR 攝像機,所以有一些可能他也會給 HMD/富士康推出的諾基亞品牌手機的拍照把把關。

針對高票回答@聖范錦意 (諾基亞2017王者歸來,據說諾基亞的相機優化很好,請問有多好? - 聖范錦意的回答 - 知乎 ) 說 Nokia 808 PureView 只是像素高其他方面很渣的回答回復了一個文明到一個髒字都沒有的回復後,居然被屏蔽了,這啥人啊?如下圖:


塞班時代調教的不錯,N9的白平衡偏藍,當年808,lumia800、900的之間最準的還是808


家裡有台N72那拍攝效果在當年板磚機裡面還是算不錯的,一股清流233333

不過!

後來見識了高中同學lumia920的謎之白平衡漂移,我就覺得:沒把自動白平衡做好的拍照,都是廢物

很遺憾,諾基亞當時就真的不怎麼樣


用過lumia1020的攝影發燒友來做過評價,,,

我只能針對lumia1020來說,畢竟諾基亞的觸屏只用過這款~

總結如下:

lumia1020就像是現在的卡片機(1000元左右的佳能、索尼)效果差不多,看不出是手機拍的。。。

而國產大部分手機甚至iphone也是,一般一打眼就能看出是手機拍的,尤其是弱光環境下,差距更甚


謝邀。

利益相關:諾基亞3120→諾基亞N73→諾基亞5800i→諾基亞N8→諾基亞Lumia 920還有現在的Lumia 950XL用戶。

先糾正一下題主的描述,諾基亞手機用的不是卡爾·蔡司的鏡頭,是卡爾·蔡司認證的鏡頭,雖然我不玩兒單反,但是我也知道蔡司的鏡頭一般人真買不起。

從08年買N73開始,覺得諾基亞的相機相對沒有那麼好上手,很多參數要自己調整才行,不然拍出來的照片沒有辦法討好眼睛。

額,N73的照片找不到了,上一下10年用5800i拍的夜景吧(天津津灣廣場,請忽略我的取景角度,我也不知道為什麼要從這個角度拍)

效果還算湊合。

12年用N8拍的津灣廣場

效果有了一定的提高,但是亮的地方一片亮,基本上就看個全景不能看細節了。

到了14年的時候,用Lumia 920拍的津灣廣場

這個時候已經可以手動調整了——前後在同一位置拍了五六張,不斷的調整快門時間和曝光度,最後得出來我很喜歡的一張,加上天氣很好,沒有風,沒有霧霾,把水中的倒影也拍出來了。

(更新一下2017年拍的新照片)

(同一位置使用Lumia 950XL拍攝,因為沒有上一次用Lumia 920拍的時候條件更好,所以拍了幾張之後就沒有再折騰了)

是不是感覺諾基亞的相機很牛逼進步很大?

才怪

硬體的進步而已。

N73、5800i時代320W像素,現在的眼光來看就是渣畫質,天氣條件好的時候拍拍還湊合,稍微有點變化立馬就弱爆了。

諾基亞出N8的時候把像素提升到了1200W,硬體條件就進步了不少(當然我的拍照技術也略微進步了一點點,至少不會出現5800i那樣的取景角度了)。

到了920時代,光學防抖,手動控制曝光時間等等同樣的角度確實能做到畫質進步不少。

當然了,到了950XL的時候畫質還是提高了不少,畢竟從870W提高到了2000W。使用950XL的時候經常出現對焦失敗這個很讓人無語。

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但是,諾基亞的優化一直就沒有做好過。

相機打開的速度,iPhone是秒開,諾基亞感覺像是分鐘開。

白平衡被劉翔吐槽過N回,塞班或者Windows Phone時代無論怎麼更新都會白平衡漂移,拍幾張花花草草就知道了。

對於一般用戶的體驗,不就是相機能不能快速打開,拍出來的東西好不好看,第一點諾基亞從來沒有做好過,第二點不需要手動調整設置,出的照片很討人喜歡。

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最後說一下諾基亞王者歸來的問題,以前手機研發的人員被我軟收購以後都給裁得差不多了,工廠也賣完了。現在諾基亞手機的研發實力基本等於沒有了,看看諾基亞只是品牌授權而不是自己設計生產就知道了,所以諾基亞想要王者歸來,很懸。

做一個安安靜靜的吃薯條觀眾就行了,兒子鎮樓。

以上。


上兩張1020出廠自帶的樣片。


如果微軟用心給諾記做app生態圈,那麼吊打安卓不叫事。


來兩組極端一點的:

這是iPhone SE,用ProShot長曝光:

這是Lumia830,Win10相機,同樣長曝光:

iPhone SE即使用上收費應用ProShot,長曝光最多1s,而且實際上是由1/4s的多張照片疊合的。iPhone SE本身只支持1/4s的最長快門。

而Lumia830原生支持4s快門時間,對低照度的降噪處理也更先進。

而且還原生支持RAW:

iOS雖然更新到10之後也獲得了RAW支持,但產生的RAW文件是有損壓縮的,效果並不能與Lumia830的RAW相比。


用過1020講真 還沒蘋果來得好。

開相機先卡一下

自動擋時各種偏色

對焦慢做不到抓拍

雖然能調很多參數但後來我發現這些都是雞肋

拍夜景倒是因為能調節參數而好很多,閃光燈是雞肋中的雞肋

總而言之

我覺得手機拍照優化一定要做好,調參數這種事情不如玩單反。


無論是獨立時期,還是被微軟收購手機部門後的諾基亞,不買當時最最頂級的旗艦的話(920 1020),別指望成像有多好,而即便是頂級旗艦,其發色風格或者說白平衡都是國人所難以接受的,有一說法是國人和洋人眼睛裡的景象色調不同,所以洋人看諾基亞的成像舒服,也不知是真是假,總之當年用諾記旗艦的能拍出好照片的人無一例外不是精通手動檔和後期大法。


告訴你,諾基亞的拍照,其實也就這麼一回事。

諾基亞拍照最後的輝煌。

諾基亞808.

我玩過兩個。

你說拍照好不好,很多人根本沒玩過,就跟風說好。

確實,陽光強烈的時候,解析力很好。

好了。

唯一的優點說完了。

是的,你沒看錯,沒了。

這個優點是用什麼換來的呢?

渣一樣的白平衡。

渣一樣的寬容度。

渣一樣的對焦。

渣一樣的續航。

渣一樣的防抖。(壓根沒有)

渣一樣的高感。

渣一樣的噪點。

渣一樣的存儲速度。

渣一樣的連拍。(幾乎不可用)

也就是說,除了底子大一點,(1/1.2,快趕上黑卡了),其他,一無是處。

這就是諾基亞拍照皇帝,卡爾蔡司認證(基本只收錢不幹活)的諾基亞808。

我知道很多人會說lumia1020,不過,那玩意的cmos才1/1.5,和808不在一個級別上,結果是更渣!

我的講話結束了。

各位諾粉遺老可以開噴了。

謝謝。


至少諾基亞不會用單反照片冒充手機照片


2015年初入的Lumia920,換掉了ip4

這機器的手動擋相機簡直是神器,配合自帶的後期調整軟體,效果很好。

f2.0的大光圈,效果很棒。

好片兒還是要依靠後期,高端單反直接出的片子也沒法看啊。

以下是15-16年之間隨手拍的,胡亂修改。原圖沒在手上,從自己票圈扒下來的,壓縮嚴重。。

技術很業餘,各位湊活看 :-/

現在換了索尼z4,主要是wp系統尷尬的原因。

然而發現z4的相機比920差多了好嘛,不支持手動擋,發熱,抖,一開始感覺各種神經病。。

不過慢慢習慣了還是可以出些圖的。

只不過對焦啊,測光啊都比支持m檔的wp蛋疼很多


攝自諾基亞808 拿出來讓大家見笑了 第三張Colorzit調的


其他不說,因為諾基亞,愛上攝影。


我有過一款諾基亞1020,當時覺得攝像頭太大,不太喜歡,現在再把當年拍的風景,人物照拿出來看,才真真發現,那是很多手機無法比擬的,當然,和美顏不是一回事,下一款手機,換回諾基亞。


以上是高中階段用渣渣的諾基亞C503拍攝的,先佔個坑,先找圖去,現在諾基亞已退役,看看還能不能找到用N72拍攝的圖?

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沒有找到N72的圖,我也不懂什麼攝影知識,只是隨手拍的

還是滾回去複習吧,畢竟考試周


13年用N97mini

天空白雲厚厚的很好看,

掏出手機拍了一張甚是滿意,滿屏的白雲

回到寢室放大了看

偏右上角誰家的氣球在天上飄啊(??益?)

覺的很厲害是因為我對著天空舉了了好久才拍出一張滿是白雲的照片,那個氣球我當時肉眼竟然沒有注意到


4年前的808還能吊打S7e, iPhone7一眾旗艦,像素不輸全畫幅,你說什麼水平?


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