請問實驗室都沒有藥品監管條例的嗎?比如濃硫酸的取用必須有老師在場?
事情是這樣的:應用化學專業大二學生,有機實驗中做正溴丁烷製備實驗中用到了濃硫酸。一般我們做實驗前會要求寫預習實驗報告,開始做實驗的時候老師會講操作步驟和注意事項,讓我們自己做,然後拿成品去登記,回收成品,彷彿沒什麼問題。我們的試劑都放在通風櫥里,然後同學自行取用。
上次實驗,搭檔在取濃硫酸的時候被前面取濃硫酸的同學甩了一滴在腳上,當時立刻擦掉了,只是覺得有點癢。我覺得不對,跑去辦公室問老師這種情況怎麼處理,老師說用毛巾擦掉然後用大量水沖洗。我說,老師,需不需要塗藥,會不會留疤? 老師說:「腳上應該不影響吧? 」 原話:「應該不影響吧?」 這是我第一次的震驚。然後我們取完藥品:水+濃硫酸+正丁醇+溴化鈉+沸石放在100ml圓底燒瓶里準備加熱。由於我們傾倒粉末的時候導致試劑結塊,我違規操作了用玻璃棒攪拌試劑。 然後裝著藥品的圓底燒瓶在我手裡破了,藥品全部噴濺到我手上、實驗服上。我反應迅速地用紙擦了然後用水沖洗了手,算是有驚無險。(手沒事,回來發現褲子破了幾個洞,鞋子也廢了,但是實驗服洗完還能穿)再次跑去辦公室問老師,我說,老師,瓶子破了濃硫酸那些試劑在地板上怎麼處理?老師起身走出辦公室走進實驗室,站在門口但是並沒有到我實驗桌前,說,用拖把拖掉。這是我第二次震驚。周一做的實驗,今天周四去上理論課,遇到老師,搭檔問老師說,會不會留疤,老師又說了同一句話:「不影響吧?」
我有點沒想明白,我問老師,這麼大瓶濃硫酸放實驗室里沒有人看著真的沒有問題嗎?如果有人拿走了濃硫酸實驗室沒有責任嗎?如果真的有那種拿起來往臉上潑的人這個量足夠毀容了吧?回答分別是:多大瓶濃硫酸?小偷都不來實驗室偷東西。你這個心態有問題。這是我第三次震驚。並不是想說明自己有多委屈也不是想表達老師怎麼樣,我就是好奇,濃硫酸在無老師看管的情況下自取真的沒有問題嗎?我百度了相關實驗室條例,也看了之前的帖子關於投毒案的危險化學品監管。然後查了一下,濃硫酸是腐蝕品,也屬於危險化學品,那麼無人看管情況下這種做法是對的嗎?並不是想以此來證明什麼或者指責誰,只是單純的不知道怎麼處理這種情況,也是想學習一些知識,請大大們告訴。沒有不良居心,真的只是想知道,謝謝大大們這是搭檔的腳,女孩子,襪子的缺口是當時濃硫酸滴到的地方,襪子已經洗乾淨了,但是傷口是這樣的。還勞煩問各位一下這種傷口怎麼處理,需不需要塗藥或者看醫生?真的不知道怎麼辦,感謝
你們做實驗不要求穿長褲戴手套嗎?講道理如果做到這兩點是不會有什麼灑到腿上灑到手上燒傷之類的事的
管制試劑使用需要監督以保證不外流,但這個不關鍵啊,尤其是在大家一起做實驗的時候,有外人一眼就能看出來,同學之間也會相互監督。
這些簡單的試劑撒到地上確實不需要特殊處理啊,無毒不易燃的…
硫酸潑濺,先出去衣物/附著物,然後大量清水沖洗。直接擦容易二次破壞
而且你們的燒瓶什麼鬼啊,一言不合就掛了…
傷口的話類似普通燒傷,基本上可以自愈,疤的話看人品~
謝邀。
首先對題主的遭遇表示同情。
下面是正題。
講真,濃硫酸是危險的試驗品,理應被監管。但是在實際操作的過程中,並沒有見過任何監管制度。我的實驗室沒有,在別的實驗室也沒見過。無論是從庫房裡領用濃硫酸,還是在實驗室里使用濃硫酸,都沒有特別的管理措施。唯一不同的是,我們實驗室有酸櫃和鹼櫃,顧名思義,酸櫃放各種液體強酸試劑,鹼櫃放置各種液體鹼性試劑。
但是可以相見,濃硫酸不管制是有原因的。濃硫酸是一種常用的試劑,但是注意防護的話,並沒有太大的危險,也很少聽到因為取用濃硫酸而引起的實驗室故;如果對濃硫酸加以管控,會大大增加實驗室的管理成本;即便因為濃硫酸劇烈放熱引起的沸騰傷人事故,那也是實驗者自己的原因造成。換言之,即便嚴格管理濃硫酸,每一次取用都要讓老師簽字,登記取用量和用途,該出事還是會出事。
因為你做實驗的時候,老師不會手把手跟著你。
題主描述的情形中,是前面取硫酸的同學不小心滴到了自己的腳上。可以想見,如果硫酸在老師的嚴格管控下,每個人都在監視下取樣,可以避免這種事故。從這個角度來說,建立嚴格的監管制度,對於實驗新手是有保護作用的。
至於題主說自己說自己用玻璃棒搗碎結塊的原料,題主都說自己是違規操作了,和監管不監管沒有關係。
實驗室里什麼東西需要嚴格監管呢?在我看來,包括但不限於以下幾類:1、劇毒藥品,如氰化物、丙炔醇這種,可能會被拿來殺人犯罪;2、有機酸酐類,可以做毒品;3、硝基苯之類,可以製作烈性炸藥,等等。這類嚴重危害公共安全和人身安全的藥品會被嚴格管制,買這些東西需要去公安局備案。
至於會不會結疤,你老師說得對,及時擦掉清洗乾淨是沒事的……因為我就被坑貨師兄灑了50毫升濃硫酸在腿上……處理的及時,沒有任何疤痕。你搭檔的傷痕我不知道是怎麼來的,但我不是醫生,無法提供意見,建議去諮詢醫生。
祝好。使用危險品的學生實驗理應由管理人員密切觀察,而且一個還不夠,最好要1-2個助教。任課老師和助教有責任在自己的課上巡視,以糾正錯誤操作,並對可能導致危險的行為作出及時警告。
這倒也不是國外的專利,我在國內上大學的時候也是有一個老師、一個助教,而且絕對不會布置完任務跑回辦公室去,那是玩忽職守。我們做濃硫酸、濃硝酸的時候老師自己一直在試劑台和通風櫥前轉悠,助教到處看其他人的操作。也許某些學校管理比較亂吧。
實驗室著裝應該穿長褲、實驗服、能蓋住腳面的平底鞋,頭髮長過下巴的必須紮起來,有必要的時候戴護目鏡和膠皮手套。這一套規矩我原來只有一點模糊的認識,是到出國以後才全面開始注意的。
是不是"反正國人命不怎麼值錢,受傷就更不值錢了",所以大家都無所謂?
Google image隨便拉了幾張實驗室常規防護1. 關於濃硫酸的處理。濺到濃硫酸之後請第一時間用水沖乾淨!
擦掉遠遠不夠!這老師是有多坑才會只讓你們擦一下就完事了!要用水沖!
而且單純沖了不夠,重點是要徹!底!沖!干!凈!只是摸起來沒感覺了那種不算沖乾淨!
你要知道硫酸和鹽酸硝酸等不一樣,它是不會揮發的。也就是說哪怕你殘留了一點,開始的時候因為你沖洗的過程中有很多水,濃度稀釋了可能沒什麼感覺。然而隨著水的蒸發,剩下的硫酸濃度會越來越濃,最終燒傷皮膚。用紙擦就更不用說了,根本不可能擦乾淨的。開始因為汗液和皮膚黏膜的保護可能看起來沒事,但實際上殘留的硫酸足以燒出來一個小傷口。
2. 危險藥品確實都有管制的,但是這個管制一般指的是普通人沒辦法隨便買到,而不是在大學內部實驗室裡面管制……
3. 你們老師這個確實比較坑,低年級學生做實驗使用危險藥品的時候,老師理應盡到指導和保護的責任。看你發的照片,雖然不是什麼很嚴重的傷,但畢竟也是不應該發生的。
4. 就事論事的說,濃硫酸在實驗室其實不算特別危險的藥品,我是指跟一眾有腐蝕性的藥品來說。傷口也不會出現像溴水那種難以癒合,或是氫氟酸那種腐蝕到骨頭的嚴重後果,因此不是很嚴重的情況下並不需要塗藥。
5. 關於傷口留疤的問題。如前一條,量不多的話不會有什麼大問題,傷口的癒合參照一般燒傷的癥狀。圖片上來看並不是特別嚴重,可能會留下一個輕微的疤痕,又是在腳上所以不用太在意。首先,是實驗室是不能穿拖鞋,涼鞋,廣口鞋等會漏出腳趾和腳背的鞋子。其次,要穿長袖長褲,外穿實驗服,帶手套,口罩,護目鏡。女生頭髮盤起來,不要散發,長劉海也要夾起來。實驗課,老師看著每個人做實驗不現實,所以也不可能守著濃硫酸的瓶子。說到底,上課前應該自己好好看看實驗室守則。
現在在知乎上問怎麼處理傷口,去趟醫院很麻煩嗎?基本上在實驗室被試劑灼傷,緊急處理之後,就去醫院看看唄。
濃硫酸一溴化鈉體系是否會有溴化氫和單質的溴生成?有多大的量?這東西我記得比濃硫酸還麻煩。。。
有,只是你們實驗室不規範。國內很多教學實驗室,如果真的認真查起來,我想沒幾個符合規矩。但以前中學和大學的教學實驗,如果涉及危險品,老師都會先幫我們小份分裝,避免大家一窩蜂去某個地方擠來擠去拿取。如果是很特別的容易出大事的,會由老師親自幫取。每個實驗室都有急救箱,如果真出事了會馬上處理。
心疼答主…
首先灼傷看起來面積不大也不太嚴重,留疤的可能性不大。不放心的話建議去找和學校化院比較熟的醫院,或者本地較大的公立醫院外科就診。
至於濃硫酸噴濺的處理方法,一般脫掉受污染衣物用大量清水立即沖洗噴濺部位(不必要用干毛巾擦,流動水會帶走生成的熱,並且最大化減少酸在你皮膚上滯留的時間)就行。面積小就用水龍頭,噴進眼睛裡或者面積大化學實驗室標配有緊急洗眼/噴淋器。濃硫酸還算相對安全的了…反應快處理及時哪怕一缸濃硫酸倒身上也不會扣HP…
題主學校的化安規程很明顯是不合格的,很難想像說教學實驗出了實驗事故,要學生自己跑去辦公室問老師怎麼辦……搞笑呢這TM又不是實驗課畢業水平、跑水漏試劑砸儀器見得多的課題組磚工(哪怕是課題組也不會把新人們單獨扔在實驗室里,老磚工是一定會在場的),無論如何都至少應該有一個助教幫忙處理突發事故,國外高校還會另外給實驗室專門配安全員處理安全問題。
另外隨便寫點P大化學實驗安全相關的事情吧…
● P大做化學實驗,首先每個人強制長袖實驗服+長褲+不露腳面的鞋子+防護眼鏡,以上在從第一學期的普化實驗課起就會反覆強調,而且不遵守上述規矩的會被主管老師直接趕出實驗室(李維紅老師發火真的很可怕啦(?_?)),扣分也基本跑不掉。實驗課上每個人會發幾雙薄的一次性乙腈手套,還有公用的厚橡膠手套,反應涉及濃酸和腐蝕性試劑時戴上,用完了再問助教要。實驗安全上擅作主張夏姬八鎬基本是除了作弊和曠課以外最能幹下去你實驗課績點的事情。
● 大一上有必修的化學實驗室安全課,課上會點名,好像逃課的比例也相比其他課低一點…咳咳…
● 有機實驗預習報告里有關化合物的安全性質是要求寫的,實驗課開始前的講解環節助教也會強調有關的安全要點。
● 實驗全程有助教和巡查的主管老師監管。如果出了實驗事故,經驗豐富的助教學長/學姐們會馬上過來幫忙,救實驗室萌新們於水火酸鹼有機試劑之中…被救過好幾次的我_(:з」∠)_
● 具體的藥品監管條例我不清楚,但至少每次結束實驗之前會很嚴格地清點藥品和儀器,領用藥品儀器也要登記。
● 化安課上提過P大校(xiao)醫(xi)院(tian)是專門培訓過處理化學中毒/灼傷的,化院附近的消防部隊也裝備有防化器械。開始上實驗課之前都要先被強制要求學習實驗室安全管理規定,並且要通過實驗室安全知識考試才可以進行實驗。現在一般的大學應該都會在規程上要求這麼做吧。至於實際執行的怎麼樣,各不相同。也許你們學校在某個不起眼的角落裡,也擺放著實驗室安全管理規定,但是至於有沒有執行,那是管理的問題。但是你在平時,無論做什麼,都要保護自己,注意安全。在實驗室,要對所在區域有足夠的了解,清楚危險有哪些,哪些是必須限制的行為,因為無知往往無畏。安全問題並不是你出了實驗室就不需要注意了。安全意識非常重要,你要不斷強化這種意識,並不斷在平時踐行。相信你也會感染到周圍的同學,朋友,親人。每一個人一點小小的改變,慢慢影響周圍的人,讓安全的意識在周圍傳染,最終成為每一個人的必備素質。
懶得趟這渾水。只希望這種學生以後別來我們這條線來。
講真啊,濃硫酸這種,跟叔丁酸,液溴比起來啊,根本不算危險物品,及時擦掉大量冷水沖洗就行了。同理的還有硝酸,雖然接觸的皮膚會被氧化變黃,但是真的不會有大問題。不要自己嚇自己了,真正高危的化學品本科期間是接觸不到的。最後要勸你一句,實驗要好好預習啊,你也說了是你自己違規操作了啊,真出了問題也只能你自己承擔。
那幾個學生的遭遇,我認為是和實驗室里他們的師兄師姐有直接關係的。
我覺得實驗室里師兄師姐是有義務強調安全問題的,比如濃硫酸,我會要求師弟師妹帶防護眼鏡,防毒面具,穿長褲長褂,不能穿拖鞋,帶手套,配酸要在通風櫥里配,拉下通風廚的窗戶,手伸進去配酸,就算出問題了頂多就是燒毀一件衣服
傷口是怎麼處理的?用大量水沖洗沒?沖洗過後的話,去藥店買燙傷膏藥塗塗就好。傷口在淺表面,這會看是不會留疤的。其實這些都是應該你自己應該知道的,每次實驗前應該把所用藥品的理化性質搞清楚,相應的防護措施以及防護用品都應該自己準備好。別說你大二了,高中也應該知道濃硫酸皮膚上怎麼處理,我被濃硫酸低過,但我處理及時,一點傷都沒有。不知道你高中是不是理化生,如果是,那麼這些你應該知道,如果不是,這些措施你更應該好好學。其實我特反感那些高中非理化生,然後大學報了化學專業的,以前我有個同學,在一起做實驗2年,說實話,他洗的燒杯我都嫌不幹凈。出了事,就怪學校,然後學校砍實驗,你想想,化學專業的學生不做實驗能學到什麼?同學,命是自己的,學校不給你們配防護用品,自己都得給自己配全了,手套(乳膠,丁青,PVC),防護眼鏡,口罩。這些基本的配全了,不要一百塊,可一旦出了事,100塊搞不定。另外,實驗室都是有監控的,藥品櫃也是有鎖的,你不管實驗室,出了事也和你無關。語氣有點偏激,不好意思,應化專業的學長提醒你,基本防護用品一定要配齊。
命是自己的,實驗室操作規範要熟記於心。
實驗前把相關準備預習工作做好,實驗時按照要求操作,肯定不會有問題。自己違規操作,你這就是在玩命。參考前段時間東華大學化學實驗室違規操作導致爆炸的事故。另外傷口,如果不能癒合請去醫院。還是匿了吧。還是先心疼一下題主和題主的小夥伴。硫酸弄襪子上了還能洗洗接著穿我也是佩服。也是心疼你們遇上如此不負責人的老師。沒什麼好震驚的,習慣就好。用拖把拖的處理方式我認為沒問題。因為是無機鹽和酸還有低毒的正丁醇。大不了拖把丟了就是。當然我還是認為這老師太不負責任。濃硫酸怎麼處理第一次學化學就講過,都本科生了還不知道?少量的話馬上用大量水沖洗啊。什麼,女孩子不好意思?留疤好看還是丟一次面子好?說不定被哪個男孩子心疼了就有男票了呢。老師又不是學應急處置的,不知道具體情況也不奇怪。只是覺得太不負責任。做實驗做好個人防護措施,至少要戴手套啊。濃硫酸真不算什麼特別危險的了(不是說不危險,只能說不是高度危險)。如果硫酸禁用或在嚴格管理下真就沒什麼實驗可做了。老師不負責任是他的鍋。碰上豬隊友也是可以。講真,你們應該買好一點的瓶子。幾塊一個的瓶子實在是太差了。既然你知道了瓶子這種屬性,以後要輕點。本科實驗的垃圾瓶子被我搞壞的瓶子很多,都不是摔爛的,都是什麼攪拌開快了打破了,什麼刷瓶子大力出杯具了,什麼夾子夾緊瓶口就裂了這種。多說幾句,欣維爾買不起可以買聯華啊,質量雖說差一個檔次但是比什麼天玻屬牛好太多。海外用的燒杯質量比國內高兩個檔次,只要不是特別用力,戳碎這種事情不可能。PS聯華跟欣維爾報價單差不多,但是聯華能講到三五折,欣維爾也就六折。pps我不是賣儀器的。
如同高票回答,理應被監管,但是做不到,公安局要求濃硫酸濃鹽酸之類的管制是有的屬於易制毒易制爆,在實驗室搞這些東西不被發現還是很難的,老師也不會費盡心思去監管,真正需要上心的是那些劇毒,氰化物,易燃易爆的,什麼吸一口就沒的啊,叔丁基鋰呀,之類的。當年在藥理的時候一大袋嗎啡我隨便就能拿,雖說也是需要監管的,而且是雙人雙鎖,但是沒有辦法去實施啊。而且在我看來,你們需要的不是老師對化學品的監管,而是需要對你們基礎訓練的加強!不保證良好習慣,各種違規操作,真要是繼續往上讀了,是會付出代價的!
同大二強答一記。
1.去年用濃硫酸的時候老師也沒看著,對二氯苯這樣的溶劑也自己倒啊。安全條例的話應該是從儲備里拿的話需要簽字吧,如果一個班上實驗課每個人取幾十毫升都要老師簽字而且現場監督的話,一是工作量太大不現實,二是如之前的答主所說,你同學自己失誤灑了,跟老師監督不監督有什麼關係。而且灑在腳上顯然是穿的拖鞋涼鞋吧,就不要甩鍋給老師了。
2.下次記得用刮刀。
3.至於題主被老師的話震驚……如果我是老師,而我之前沒親身經歷過意外的話,說句「應該」也沒什麼大不了吧。用拖把拖也沒什麼問題吧,大不了廢一個拖把,灑了那麼多還用鹼液不知道是不是就成了高中學的「水入酸」,不了解。結疤的話,去醫院問。做實驗要做好防護 , 學生 防護意識都不強, 現在大學裡很多也不太在意這個,反而不如一些企業做的好。我們公司各種化學品肯定要提前培訓SDS ,各種防護用品也會配齊,防護用具使用方法也都有。 化學品保管在防爆櫃里。 我覺得學校里首先很多老師對個人安全防護就不太專業,學校也沒有相應制度去推動個人安全防護。 企業里因為法律壓力大,反而做的比較好 。
使用硫酸請帶橡膠手套 。 沒有安全鞋,就腳上套個塑料袋。 沒有工作服, 可以找個塑料圍裙那種戴戴。硫酸濺到身上一點點的話,問題不大,後果我感覺就和火燒的差不多。 如果傷口很淺,不會留疤,如果傷口深,破壞真皮層,估計會留疤 。 如果硫酸潑到身上量比較大,後果肯定很嚴重 。 硫酸濺到身上 我感覺最快速的處理方式先用抹布迅速擦掉,然後趕緊大量水沖洗 。1. 講真,化學實驗室重要的還是看個人實驗素養,一定要規範操作,絕不僅僅是口頭說說而已。2. 濃硫酸不算什麼危險有毒試劑,看情況了,在我們實驗室濃硫酸都是用來洗瓶子的,每一天都會大量接觸,個人操作小心就好,手套口罩戴好,如果不慎滴在身上或者實驗服上,趕緊用大量的流動水沖,一直衝,不要覺得單純衝掉就好了,以防留疤。3. 老師當然也有失誤的地方,畢竟是指導實驗,對於初次接觸的人來說,還是要提前講好如何取用和處理,忘以後引以為戒。
做好該做的防護措施,嚴格按規範操作,不會有問題,學化學的會接觸到比濃硫酸更加危險的試劑,老師沒法盯著一步一步做實驗,那麼多學生也盯不過來,不過老師有義務把規範操作流程告知,以及防護護具準備好,比如護目鏡,手套,白服等,剩下的只有認真聽老師講,按規範操作,自己保護好自己。哦,對了,要在學校買保險。
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