國內的23魔方和Wegene哪個更好,更能判斷個體的真實情況?
看到這種基因服務,覺得很有意思,考慮嘗試,想問問有什麼好的建議
好久沒來我知乎回答問題了。我是WeGene在知乎的代表,陳鋼:)
選擇基因檢測得看你的目的了。既然你是覺得「很有意思」,那就先排除醫學或者疾病診斷目的。
以好玩或者好奇為目的的話,我覺得選擇基因檢測主要考察兩個方面:
1. 數據量和數據質量,換言之,數據的性價比:
各種各樣的個人基因組應用和解讀的前提是有足夠豐富的數據,而不是少量的位點。所以,從數據量而言,首先排除掉那些用PCR、Sanger甚至是小的NGS Panel做的產品。比較主流的考慮是SNP晶元或者全基因組測序。前者在國際上的代表是23andme和Ancestry,後者的代表是Veritas Genetics、Full Genomics等。有了自己的基因組數據,無論是自己動手寫代碼,還是使用諸如GedMatch、SNPedia、Gene-Disease之類的第三方解讀工具,都可以獲得自己想要的解讀。國內的一脈基因(mygene)等公司也為第三方基因組數據提供解讀——只支持SNP晶元數據和全基因組測序數據。當然,數據能到處使用的前提是,檢測服務商給你提供原始數據下載,否則,測幾百個位點還是測全基因組,並沒有什麼區別。
數據質量主要依賴於樣品採集保存,實驗室水平和數據分析的水平。
23andme,Helix的樣品採集都是使用的DNA Genotek的產品,Ancestry是給DNA Genotek交專利費。FDA最近給23andme的批文裡面也要求使用DNA Genotek的OGD-500唾液採集管。所以,這個很好選:)
實驗室方面,國內衛計委對基因檢測實驗室的標準稱呼是「臨床基因擴增實驗室」,比如,這裡有成都市衛計委公布的今年在成都衛計委備案的所有臨床基因擴徵實驗室的名單:成都市衛生和計劃生育委員會關於2017年臨床基因擴增檢驗實驗室備案情況的公示。在各個省市的衛計委,一般都能查詢到當地已經正式批准的臨床基因擴增實驗室名單,如果實驗室不在其中,那就不是這個級別的。在這個標準之上,對實驗室還有美國的CLIA,CAP等認證,由於這類認證複雜,時間和經濟成本都很高,國內只有華大基因、葯明康德等少量幾家公司的實驗室通過了此類認證。
當然,高質量實驗室的核心是有完整的樣品跟蹤和質控標準。在我朝,光是掛個標準的牌子,其意義大小都懂的。
另一個回答裡面提及實驗室自建和外包的事情,也一併說一下。自建實驗室表明了一家公司準備長期耕耘此領域的決心,挺好,也能降低成本。但從消費者的角度而言,你是喜歡自建工廠的神舟筆記本電腦還是生產全部外包的Macbook?無論是要建設一個達到類似華大基因和葯明康德那個級別的實驗室,還是建設富士康的流水線,並不是容易的事情。否則,雷布斯當初就不會求富士康了而不得,23andme也不會長期外包LabCorp。
2. 豐富和持續的數據分析和解讀:
數據分析和解讀的豐富,比較好理解。比如,服務提供商提供了哪些解讀,多少內容,是否有參考文獻,參考文獻選擇如何等等。但,其實如果能拿到靠譜的原始數據,在SNPedia和一脈基因之類的平台上,可以得到上千項解讀。另外,如果你在23andme做了檢測,還可以用23andme賬號授權給DNAfit,DNA.land,一脈基因以及我們的WeGene等成百上千的第三方解讀和應用服務。總而言之就是,產品提供很豐富的解讀很好,如果還能提供能對接大量第三方的原始數據或者API,那就很贊。
持續的解讀——這個可能有點迷惑。首先,除非得癌症,人從出生到死亡,基因組的變化很小,在大多數應用中可以忽略不計。所以,好的基因檢測產品,應該是做一次檢測,然後不斷的更新解讀和分析,豐富第三方應用。如果做一次檢測,拿到一份報告,過半年有新的科研成果或者新的分析方法出來,又要重新做檢測,那顯然不是件太爽的事情。
上面主要是說基於SNP晶元的產品。全基因組測序會更複雜一些,而且全基因組測序在很好的滿足祖源分析、好奇等需求之外,在醫學健康方面的價值遠大於晶元產品。所以,上面提及的Veritas Genetics的個人全基因組產品是需要通過醫生購買的。國內可以考慮Veritas在國內的公司——杭州奕真生物,或者是葯明康德旗下明碼科技的康碼產品。
還有一些愛好者是送到前面提及的Full Genomics測的全基因組,因為便宜。報價1350美元。理論上來說,生物樣品不能寄出境,外國公司也不能在國內展開此類業務,但因為Full Genomics是外包給天津的諾禾致源,所以——樣品寄到天津就可以了——這算不算個bug……
回到樓主的問題,哪個更能判斷個體的真實情況——或者,擴充一下,什麼樣的基因檢測可以更好的了解自己?無論是想了解祖源還是健康風險,或者藥物反應和遺傳病,最重要是拿到一份靠譜的基因組數據。有了數據,光是常染色體祖源成分分析你就能有十幾種各有針對性的分析工具來了解自己的祖源情況,疾病風險等方面的分析工具更是不計其數——當然,如果檢測公司還能提供豐富和持續的分析解讀,自然會更加方便一些。
硬廣時間:好吧,這其實也是從2015年開始跟 @鄭強 一起做WeGene產品的思路,所以,WeGene一直在努力實現上述場景,應該也是國內現在做得最好的。
再硬廣:如果能入職WeGene的,你會在第一時間拿到自己的全基因組測序數據,從Illumina HiSeq X Ten到NovaSeq,或者華大基因的BGISEQ,各大平台任選,歡迎加入:)
數據解讀才是最重要的。
數據解讀的能力,來源於臨床科研。也就是高分SCI最近又研究出哪些SNPs和疾病、藥物有何關係。
新的研究成果更新很快。
解讀也在不斷變化。
所以,當個娛樂心態看看就行,你信,你就輸了。
我是23魔方聯合創始人,看到大家討論關於基因檢測的話題我也來說兩句。
首先基因檢測分為兩大領域:1、面向醫院治療診斷有關的基因檢測,這個一般在醫院進行。2、DTC(消費基因檢測)主要針對大眾人群,滿足大家對自身祖源、疾病遺傳和身體特質的好奇。
如果只是為了滿足對自身的好奇,應該選擇DTC基因檢測。如果是進行診斷治療現階段還是應該去醫院在醫生指導下面進行相關的基因檢測。23魔方和Wegene都在國內DTC領域領先的公司。消費基因檢測主要包括2個方面:
1、基因檢測的質量。
基因檢測首先要通過檢測設備生成A、T、C、G等原始的基因代碼,這個就像是生命程序的源代碼。在國內的基因檢測公司基本都使用的是國外進口的設備,這點差別不大。最大的問題在於基因檢測試驗流程比較複雜,從DNA提取到檢測前準備大概有20-30個步驟,稍有不慎會嚴重影響檢測質量甚至搞錯樣本。保證檢測DNA代碼的質量是最基礎也是最重要的步驟,因為23魔方和微基因等消費基因公司檢測量相對較大,不是一般高校實驗室和現在國內外包實驗室能把控的。所以23魔方不惜花上千萬資金建立了自己的基因檢測實驗室,從整個試驗流程上保證樣本檢測質量。因此從一個輕資產的互聯網公司淪落為一個重資產具有實驗生成能力的企業 : ( 。同時23魔方實驗室正在進行醫學檢驗所認證預計今年10月可以拿到。同時據我所知微基因也開始自建實驗室。大家都明白實驗過程可控才能保證檢測質量。
2、檢測數據的解讀。
很多消費者認為基因檢測只要測序設備產生數據這個工作就完成了,測序儀檢測的ATCG這樣的代碼其實只是第一步。而對數據分析處理才剛剛開始,將上帝的代碼轉換成為用戶可以看的懂的語言需要大量的數據分析支持。23魔方核心團隊來自於大數據行業,微基因來自於華大科技所以兩家公司都具有強大的數據分析處理能力。
當然這些都只是中間過程,而對於用戶更關心結果。23魔方核心愿景是通過基因的科學研究可以更好的幫助大家更好的探索和認知自己。為此開發的自己的APP同時組建了專門的基因內容團隊,保證將基因代碼變成一般消費者可以理解的內容,這樣才能稱為一款真正的消費基因檢測。
啊喂 23魔方不是外包實驗室做的檢測 我們自建實驗室的 有興趣可以關注23魔方公眾號
沒興趣的可以看這個
23魔方生物實驗室首次曝光,來看看2ml唾液的基因之旅23魔方今日在北京發布全新產品系利益相關:23魔方員工
如用娛樂的心態看待,兩家都差不多,基本都能滿足你,如果用專業的角度看並且你打算用檢測結果來管理你的健康,那我建議都不要抱太大希望。
外包模式之於蘋果沒有問題,蘋果具有強大的技術儲備和資金能力,在他和富士康的合作中,蘋果是主導者,他制定製造標準和質量體系,甚至可以幫助富士康來建立完善的生產線。
換做基因檢測,外包的話,效率,質量能夠保證嗎?這是人的基因數據不是機器好不好!
至於國內做消費級基因檢測自建實驗室好還是外包好?這個問題陳鋼總和微基因已經用實際行動回答了。上圖。
現在陳鋼總說檢測外包沒問題,會不會給人一種**決定腦袋的嫌疑啊。。等到微基因實驗室落成時,23魔方實驗室第一時間發賀電。
另外,那位自稱走訪過23魔方的...試問國內哪家做消費級基因檢測的公司不用互聯網營銷?跟國內知名的出行軟體合作推廣有何不可?跟你口中沒品的平台合作又如何?基因檢測光躲在實驗室里就能普及大眾嗎?
如果做廣告是原罪,那23andme還刷過公交車呢。
至於你說的23魔方要賣葯什麼的,如果你敢聲明自己說的是事實,那就不要匿了。
利益相關,我是23魔方的基因行業上游壟斷的美國和加拿大公司中國區的高層里剛好有我的高中和大學同學
我們公司同一個樓里還有兩家基因公司
其中一家是我朋友某國千做的已經基本做不下去了...
大概情況就是
醫院外我習慣稱為消費產品, 技術水平都約為零, 區別在於哪個產品的渠道銷售能力好一點, 測序設備和耗材都是上述那兩個美國和加拿大公司技術壟斷的, 只要不是貪便宜去買華大CG的設備, 數據真實性上不會有多少差別, 然後唯一區別就是解讀以及寫出來的文檔是不是有趣, 這就看題主自己喜歡哪個就試試哪個, 最終結果和網路那些測試一樣樂樂就好, 不要當真就好。
而且如果我沒有記錯的話, FDA/CFDA都已經命令禁止"你有XX%風險"這種描述了, 意思就是你們自己樂樂吧, 別裝成真懂。
目前國內的基因檢測基本都是外包給生物研究所做的,所以感覺都差不多,我做的23魔方的,至於你選哪個就看價格看心情吧。
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