如何看待特斯拉自動駕駛導致致死車禍?

當地時間6月30日,美國國家高速公路交通安全管理局(NHTSA)宣布,對特斯拉S型轎車在自動駕駛模式下發生致命車禍的事故展開調查。奪命特斯拉被美國調查:自動駕駛模式失靈 發生致死車禍


其實我只是想說,這起被公開的案子不是第一起。。

第一起一月十六日,中國,京港澳高速。

死亡駕駛員叫高雅寧,23歲,自動駕駛。

行車記錄儀記錄了全程,車牌號冀d gn531。

至於為什麼被特斯拉壓了下來,你們猜?


從車輛的駕駛行為來看,這起事故和後來的北京的刮擦事故性質是一樣的, AutoPilot似乎對佔據了半個車道的障礙物的識別不佳,或者是設別後的處理不合理。在這兩起事件中的 AutoPilot行為顯示,對右側車道的右側障礙處理上有缺陷,認為道路上是不可能存在這種現象而作為噪音忽視了。


特斯拉和媒體都要背鍋!從功能來說,特斯拉的所謂自動駕駛就是一個駕駛輔助系統,不能實現完整的智能自動駕駛,也就是說從責任來說和一般車輛沒什麼區別。但在無知或無良媒體和特斯拉自己的炒作下就變成了特斯拉有自動駕駛功能。才使得一起普通交通事故引起這麼大爭議


這是自動駕駛發展過程中的 Driscoll moment。 英國的 Bridget Driscoll 是第一起汽車交通事故致死案例中的受害者。

首先,每一起交通事故,尤其是嚴重的致人傷亡的交通事故,都不能對責任分割妄下結論。還是要等專業機構的鑒定結果。我不是很贊同這個題目,「自動駕駛導致致死車禍」。這隱含了一層意思就是如果是司機駕駛而非自動,就完全可以避免。而根據特斯拉自己的描述是「在天空明亮光線的照射下,不管是自動駕駛系統,還是司機,都沒有注意到挂車的白色面板,所以剎車系統並沒有啟動。」(這是摘錄新聞,出處我還沒有查)。

另一個方面考慮,如果司機當時像駕駛手冊要求的那樣在監督自動駕駛以便隨時接管的話,那麼,如果他發現了險情,是會在第一時間採取措施避免的。當然披露的有限的信息之中不知道他是否儘力干預了,所以,並不知道如果是人類肉眼觀察,能否發現機器沒有發現的隱患。如果特斯拉的辯解屬實的話,那麼就不能完全算是自動駕駛致死,而是有不可避免的成分的。

在為死者哀悼的同時,相信車企也要汲取教訓改善系統,畢竟現在大家對自動駕駛的信心還很脆弱。傳統車企也會時不時犯出不可饒恕的錯誤導致大規模召回,隨之而來的抑或是技術進步,抑或是更完善的規則,或者兼而有之。

新聞中還提到(同樣,我沒有查證出處)「特斯拉方面在6月30日作出回應稱,這是S型汽車自動駕駛功能激活使用行駛1.3億多英里過程中遇到的第一起致命事故,而全世界平均每6000萬英里行程就會發生一起致命車禍。」這話就說的不對了,先不說統計上的每一億英里和僅有一億英里的偷換概念,你特斯拉是給中產及以上人群提供高價服務的,扯上全世界算怎麼回事,什麼非洲印度之類欠發達交通狀況糟糕醫療不及時等等全算進去,有點丟范兒吧。美國司機的表現也比6000萬英里高啊。 我之前寫文章 無人駕駛,我一直在盼望,你一直在拖延! - 綠小水的文章 - 知乎專欄 查到的是美國司機也是超過一億英里才發生致死交通事故。反觀特斯拉,其實是在人類和機器「同時」駕駛的情況下做到的,因為我們並不知道是否有人類及時干預避免了重大交通事故的情況。

總之,希望儘快給出第三方的調查報告。讓車主和車企都可以更清楚事情的全貌。


看到了不少打著「Self-Driving」或「無人駕駛」事故致死的標題,引發不少關於無人駕駛的悲觀討論。

但事實並不是這樣。事故車輛啟用的 AutoPilot 並不能代替司機駕駛車輛,只是一種輔助駕駛功能,要求司機掌控方向盤而不是電腦。

這並不是一起無人駕駛汽車的交通事故,不要上綱上線總想搞個大新聞。

關於事故的具體介紹和 AutoPilot 需要駕駛員手握方向盤等使用條件,建議大家看下特斯拉官方聲明:不幸的悲劇,掌握一些基礎知識才能有效地討論。

事故的具體責任,還需要美國國家公路交通安全管理局調查後判定。

我覺得這個悲劇提醒了所有汽車公司——整個汽車行業押注的自動駕駛功能,應以何種形式提供給民眾?

#1 - 特斯拉不應在量產車上提供 Beta 版服務

特斯拉一直稱 AutoPilot 還處於測試階段,並不完善。

儘管特斯說明了 AutoPilot 啟用時駕駛員需要雙手握好方向盤,以及自動駕駛功能不能識別的一些情況。但很多用戶是普通人,並沒有能力來判斷,當時路況條件是否符合要求,或者自己是否適合使用 AutoPilot。

AutoPilot 的主要功能推出後,很多用戶認為它無所不能。不管是不是特斯拉宣傳過度,用戶對自動駕駛的理解失控了。各種瘋狂的 Model S 「大撒把」視頻一度風靡視頻網站。

嚇壞了的 Musk 多次口頭警告用戶,並在年初的一次升級里,限制了 AutoPilot 部分功能。但這項測試服務仍被保留在幾萬輛車上。

汽車這個關係到很多人生命和安全的產品上,特斯拉應該尊重傳統汽車公司對待安全的認真態度。汽車這個古老產品急需創新,但它不該擁有最高優先順序。

關於汽車的行駛和安全,不該存在 Beta 服務。

#2 - 放棄部分自動駕駛,等待完全自動駕駛

按照汽車產業的劃分,自動駕駛被分為四個階段:輔助駕駛、部分自動駕駛、高度自動駕駛和完全自動駕駛。

目前一些高配置汽車上,會有偏道提醒等功能,這屬於輔助駕駛。特斯拉的 AutoPilot 還屬於部分自動駕駛——這是風險最大的階段。

在部分自動駕駛下,要求我們開車時,一方面要相信雷達、感測器和自動剎車系統能對路況做出反應;另一方面還要求駕駛者精神高度集中,在自動駕駛功能失效時,接管對車子的控制。

但特斯拉忽視了人性。

一旦我發現 AutoPilot 總能很好的自動減速跟住前車,對機器建立起信任後,自己的惰性就會發生作用——啟動 AutoPilot 的情況下,雖然並不會大撒把,但也很難完全集中注意力,很難及時對每次路況做出反應。

可你又告訴我,別信賴它,它時靈時不靈。我的內心是崩潰的。

且不論我們普通人能不能做到這麼精分。在這兩種狀態下的切換,就需要幾十秒的時間。在發生意外的一剎那,根本來不及切換。

所以我認同谷歌的做法,開發出一輛完全依賴自動駕駛功能的汽車,不需要一個普通人在兩種模式下不斷切換。

即便是兩種模式切換,也是在人工駕駛(基礎輔助駕駛功能,不會讓人產生依賴)和完全自動駕駛界線清晰的兩個模式間切換。要麼我在開車,要麼機器在開車。避免半自動駕駛這種混合模式中,人性帶來的負面影響。

關於完全自動駕駛的實際應用,一直都有爭論,也有像中國大媽或電動兩輪車橫穿馬路這樣的梗。想要在全路況實現完全自動駕駛,短期內是不可能實現的。

在我們的日常生活中,可以先從特殊路況開始。比如只有在封閉道路如高速公路上才可以使用完全自動駕駛。在普通馬路上,要靠駕駛者自己判斷。這樣的話,完全自動駕駛更容易投入實際應用。

相應的責任也更容易劃分。完全自動駕駛時發生的事故,當然由製造商承擔責任;人掌控方向盤時,理所應當由個人承擔責任。

我的微信公眾號 速度荷爾蒙 會持續關注自動駕駛的案例和推進,歡迎關注。

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從整體來說,我希望大家不要因為一起事故就對一個新技術採取負面的態度。智能駕駛或者輔助駕駛,甚至自動駕駛是值得期待的。

不過,作為一個特斯拉黑,我今天主要還是要批判一下特斯拉。

或者說,我要批判一下如今所謂的互聯網精神。

互聯網企業在這些年來極具自我膨脹,感覺啥傳統都想顛覆一下。比如汽車這麼傳統的行業……

谷歌、蘋果、特斯拉……恩,蘋果以說嘴為主,谷歌以試驗為主,特斯拉不聲不響的直接用了……

然而汽車行業的科技含量真的比互聯網低么?

實際上,鑽研自動駕駛的汽車企業海海的,而且都是在逐步試驗、一點點來,在汽車可用性、安全性的基礎上越來越智能。現在無論大車企,還是系統解決方案提供商,都有很多自動駕駛方案。

跟互聯網企業不同就在於,這些傳統企業的產品都是「進化」來的。並不是這些企業不懂創新,而是有逐步安穩進化的基礎,可以一路跑過去,為啥非要撐桿跳呢?

就為了好看么?

是的,互聯網企業就為了好看。噱頭是互聯網企業的生命。

所以大眾一片歡呼:老婆,出來看創新啦!

然而,忽略了下面正在平穩接近目的地的傳統企業。

悲哀!

最後,批判一下特斯拉的回應。

在天空明亮光線的照射下,不管是自動駕駛系統,還是司機,都沒有注意到挂車的白色面板,所以剎車系統並沒有啟動。挂車的高行駛高度和它穿過公路的位置,以及極端罕見的環境影響,導致S型轎車從挂車下面穿過時,擋風玻璃撞上了挂車的底部。」

……恩,我們就不討論司機沒看到所以自動駕駛就應該看不到這個邏輯是否合理了,車禍結果好像是司機喪命,那麼特斯拉是怎麼知道司機沒看到的,怎麼知道司機沒幹預的?


只是不喜歡 特斯拉的聲明。

特斯拉聲明說自動駕駛已經行駛了1.3億英里…… 與此同時,Google的自動駕駛2011年上路一共行駛了150萬英里。

其實希望特斯拉和媒體都客觀的看待「自動駕駛」和「行駛了」 這幾個詞的準確含義。


一開始知道Tesla S帶自主駕駛功能就覺得有點著急,至少目前的環境下有點過早呈現給用戶。

很早之前的一些想法:道路自動駕駛如何做到比人駕駛更安全

在我看來需要兩方面:市場以規模化呈現和完整的自主駕駛系統,規模化也是自主駕駛的前提

自動駕駛系統的組成

1、車輛自主駕駛, 硬體夠硬軟體夠強,多套感測器 GPS、雷達、光線、距離、重力、動態捕捉....(我覺得再好的感測器也不如眼睛,然而很多廠子裝上半盲感測器上路了)自主駕駛系統,能路線規劃、車輛控制、風險規避.......

官方說法Tesla S沒有看到卡車......╮(╯-╰)╭

2、中央道路系統,具有綜合指揮能力,和車輛有應答機制和數據鏈交流,能風險預報,輔助車輛規劃路線,當車輛硬體出現問題要有風險評估、處理能力,在城市道路中這套系統要凌駕於車輛自主系統。

假設:中央系統接收卡車和Tesla S GPS,或者道路配有車輛和速度感知,預判車輛接近但兩車之間沒有應答(第3個系統沒有起作用),向輛車發布注意車輛預警和彼此方位,tesla這時發現自己沒有發現車輛放緩速度,接到車輛方位指示停車。

3、車與車之間的的應答和數據鏈交流系統,鳥群移動時非常混亂無規律但彼此不會碰撞,靠的是敏銳的反應能力,自動駕駛中車與車要靠交流形成群體反應,這套系統的風險預報要比中央系統及時。當tesl s邊放著電影邊悠哉的行駛時看到地圖前方的三岔路口,自主廣播了一條信息敵我識別信號(信息可以很小,可以統一規範定義為「這是一輛車」)

卡車收到信息,回復了一條

「我收到一輛車的信號,我是xx卡車在三叉路口的什麼方位,路線是什麼」

Tesla S收到信息比對路線回復

「我是tesla s,我要直行過路口,請避讓」

同時Tesl S根據對方提供的車型比對車輛看看還有沒有其他車輛,但是這時tesla s發現自己沒有發現任何車輛,發布了一條廣播

「我是Tesla S,我瞎了,注意避讓,誰能扶我一下」

卡車回復

「tesla s我在路口的什麼方位,為你導航,你周圍除了我沒有發現其他車輛」

並廣播

「這有一個瞎子」

tesla s在卡車的一定範圍內接受預警並靠邊停車,運行自主檢測程序,發現沒有問題

同時路邊的信號收發器收到tesla s瞎了的信息上報

中央系統給這一片地區發布一條廣播

「這有一台瞎了的tesla s」

同時接入tesla s的控制系統,檢測車輛沒有問題,但是給車輛提高了安全風險級別,並評估當前道路安全係數,發現可以上路,於是tesla s又上路了,當然是一路帶著危險信號上路。

中央系統在tesla s的路線上廣播

「有一台 可能 瞎了tesla s在附近,看到的扶一把」

tesla s接收著道路系統指示一路小跑並廣播

「這有一輛車」 「我可能瞎了」

路過一輛車回復「我發現你了」,並給了tesla s數據鏈

「給你我的眼,帶你穿越擁擠的人潮」

「你是我的眼,讓我看見這世界就在我眼前」


這個世界沒有絕對,沒有哪個公司能把自動駕駛事故率降低到0%,但是回應中往極端條件甩鍋的行為,實在是與「一家偉大的公司」不相稱。


用火箭上天時發生意外炸死航天員的眼光看待。


沒什麼好噴。遲早要來的。


最令我欣慰的是,這件事發生後沒有觸發廣泛的「反自動駕駛」浪潮。

希望自動駕駛技術的未來,不會像轉基因和電磁輻射一樣。


摘自FT中文網:

Tesla added: 「Neither Autopilot nor the driver noticed the white side of the tractor trailer against a brightly lit sky, so the brake was not applied.」

「在明亮天空的背景下,Autopilot和司機都沒有注意到拖車的白色側面,所以沒有剎車。」

Tesla said the fatality was the first in the 130m miles that its vehicles have been driven under the power of Autopilot, compared to an average rate of one fatality for every 94m miles driven by conventional cars on US roads.

特斯拉表示,這是特斯拉汽車藉助Autopilot之力行駛1.3億英里過程中發生的第一起致命事故,而在美國,常規車輛在路上平均行駛9400萬英里便會發生一起致命車禍。


非常想知道事故技術原因,超聲波難道不能探測白色物體么?


從消費者角度說:宣傳過度!但正確了解什麼是自動駕駛,什麼是自動輔助駕駛,怎麼實用相關功能很重要!

從廠商角度:刀子殺人,是製造廠家的錯嗎?!

從行業角度:正確引導,不可因噎廢食。

核心:使用中:雙手緊握,不要撒手!雙目前看,別TMD zuo死!

個人觀點:廠商過度宣傳,牛逼吹大了,用戶sb,真敢不管,趨勢不可逆,未來前景超好。


中國車禍一年實際死亡近20萬,美國近4萬,這個真沒啥好噴特斯拉的


輔助駕駛顯然是想當自動駕駛的 beta 版發布的, beta 哪能沒 bug ? 丟命丟數據不都是 bug 嘛。

互聯網公司的經營模式再加上一點虛高的宣傳,不就是被國內傳統行業和媒體奉若神明的所謂「互聯網思維」了? 彷彿個個顛覆行業。


目前的自動駕駛技術還不成熟,特斯拉充其量只能說叫輔助駕駛系統,但毋庸置疑自動駕駛技術將會徹底改變人類的出行方式,就像當年的尼古拉?特斯拉所推廣的交流電,雖然會遭到質疑,但卻阻止不了時代進步的步伐。


特斯拉把一個功能尚不完全的Beta Version放入市場,並對外界鼓吹自動駕駛的安全。媒體也跟風報道,誇大其詞,導致了消費者的過度相信,釀成慘禍。事後特斯拉竟然強調這是消費者的問題,是消費者沒有再用系統的時候把手放在方向盤上。抱歉,當時是誰說的自動駕駛比人開車安全無數倍的?我有一套所謂安全的系統,那我為什麼還要讓自己來干擾這套系統呢?

自動駕駛的安全必須由強大的車聯網來作為支持,車與車之間能實時進行信息交流。這樣路網就變成了一張信息網,車能真正的做到眼觀六路,耳聽八方,能真正的做到千里眼。這個時候,自動駕駛才真的可能比人駕駛要安全。

否則,事故還將繼續發生。


不論正常汽車每行駛多少公里發生一起致死事故,至少那是可控的,我小心,謹慎,精神集中,駕駛技術好,就可以避免大事故,而部分自動駕駛,發生事故卻是概率問題,人的主觀無法參與其中,很不舒服。


推出自動駕駛近一年的時間,這是第一起發生的傷亡事故。相信在分析事故數據後,自動駕駛會更加安全。對tesla以及自動駕駛相關經營者來說,短期是利空。


就一點,肯定不全面----

我想說的是,弄這麼一出新聞,好像其他品牌的汽車就不會出事故死人一樣


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