你為什麼討厭上海人?

為什麼同樣是去一線城市工作,不討厭北京人,廣東人,深圳人。偏偏討厭上海人?感覺作為上海人就是個原罪一樣。


不是土生土長上海人

老家在北方

現在戶口在上海,算是新上海人

當初來上海讀閔行技術學院*^^*(歡迎懂得校友來),沒來之前,親戚朋友都說:小心上海人,很小氣,很沒有肚量,很計較,很......沒有一個是褒義詞

於是我自己懷著一顆窺探小人心的心態來到閔行技術學院

發現我錯了...當然,不排除我身邊的同學都是素質很好的上海人

但我發現上海人的特色是:不會說大話,不會滿嘴跑火車,你問他這件事你能不能做,他不會一口應承下來,但經過他考慮說能做,他會幫你做,且成不成不會杳無音信,一定會有個答覆...這難道不是靠譜的含義么?

舉個栗子,我是班裡小小官,每學期要去領書,全班30幾個人,我一個人斷然作不了

所以就叫些關係好的男生去

東北人特點:熱情,不管自己能力行不行,好面子,一摞書絕對要一口氣扛走,中間可能因為真的重,掉地上,休息多次,但決不能在嘴上說自己不行

上海人特點:不會因為幫我拿書覺得麻煩,會答應來幫忙,但先掂量一下自己行不行,太重就少拿些,大不了我再跑一次

我覺得兩種都無可厚非,只是思維模式不一樣,都是在幫忙我,我至今還記得清清楚楚,想起來就很感謝他們

這麼多年在上海,除了同學,到後來工作,認識了很多上海人,覺得這個群體很不錯啊

1. 自立: 自己的事兒自己照料好,能不給別人添麻煩絕不添麻煩;

2. 有界限: 我沒給你添麻煩,你也盡量別給我添麻煩;如果你有麻煩開口讓我幫忙,如果我答應,就一定得做,成不成有個交待(這一點在工作上非常的重要,是非常靠譜的工作夥伴);

3. 算得清楚: 沒什麼不好,我不佔你便宜,你也別占我便宜,這是人際交往逐步透明化,簡單化的一個很好的標誌. 總說上海人小氣的人,從一方面講,是因為上海人不讓他佔到便宜吧?我猜,,,這不恰恰證明說人小氣的人其實是想佔便宜的人么?

4. 遵守規則: 排隊什麼的不說了,就單舉個開車的例子...當然你要非跟歐美比,上海司機肯定沒那麼規矩,但,,,我現在國內除了敢在上海開車以外,到了別的城市我完全各種提心弔膽...沒有經歷的沒有發言權,我是從北方到上海,當時沒有那麼深的感受,偶爾出差去北方,我的天哪...我看論壇里還有問司機繞路的...上海計程車的最大問題是飛奔,就是他們趕著送了你再去接下一單,我在上海這麼多年,沒碰過欺騙我繞路的司機,最多會說,儂窺,南北高架紅色堵起來啦!不走南北高架好發?你決定繞我就給你繞,你不想繞我們就走!

5. 哪個群體都有奇葩,上海巷弄里一輩子和別人生活在一個閣樓上的老爺爺老奶奶,確實有很多出奇計較的人,但這畢竟是一小部分...人老了可能真的會更計較,不再討論範圍內

6. 所以,想來上海的人,就來看看,別被以訛傳訛的言論嚇壞

如有不同意見可以文明來辯


更新一則:被我怒懟的那個jim green已經刪帖了,卻轉而換了個蔣姓小號在各個反駁他的帖子底下跳腳罵人…何其鄙陋。

################(以下為原文)

@Jim Green 無論寫了多少冠冕堂皇的言論,都無法掩飾你心中的自卑和你頭上地域歧視的帽子——何況你說的都是一家之言,毫無事實和數據依據,這種做法可謂小人至極。

作為一個福建人,自從我走上社會,就尤其注重自身的地域歧視言論,告訴自己不是每個河南人都是窮鬼小偷都偷井蓋,不是每個福建人都是騙子都賣假茶電話詐騙養老金,不是每個蘇北人都是自私自利的混球儘管我上司是如此混球,不是每個安徽人都胡亂開車儘管我前兩周剛給徽牌車撞了…所以我特看不起你這種偽裝明眼人的下三濫的做法。

你口中所謂的「中國人大多數人心目中的『公約數』 」,你所謂的「中國傳統」,指的不過是中國絕大多數中小城市混亂的人情制度關係,永遠不遵守契約精神,轉而絞盡腦汁利用用感情,走後門走關係上位,在公務員考試的面試環節敲門送禮,一旦無法得逞,便覺得對方「不夠義氣,不夠朋友,不夠肝膽相照」——你心裡渴望的依然是自我利益,你想要的人情溫暖是「我讓座給你,你就應該讓我插個隊,我幫你跑了腿,你就應該幫我妹安排個工作」;你嘴裡的長幼有序就是「爸爸就該打兒子」、「哪個輩分高哪個就有話語權」……殊不知法治社會就是被你這種自覺義氣的人群搞臭的,正是它剝奪了那些無關係者所有的可能性,讓社會黑幕重生。我不知道你是河南哪裡的,我是小地方長大的,在我從小見過的小地方里,越是滿嘴仁義道德的地方,法制觀念就越是一團漿糊——「雖然他偷東西了,可他心地不壞啊,他剛在公交車上還讓座了呢」,媽的,狗屁。

我不知道你牽強附會古風、儒家思想究竟想幹什麼,也不知道為什麼上海人注重利益、衣著得體會成為你的攻擊點(大概體面這個詞並不是你的家訓吧,我福建大戶人家孩子對這種衣著得體僅僅是基本要求)。倉廩實而知禮節,衣食足而知榮辱,不知道你聽過沒有,幾十年前報刊描述河南的關鍵詞是「貧苦異常、以窮自全」,「極迷信」,你愛的那個吃不飽穿不好的時代有仁義道德嗎。

我也懶得廢話了,說真的,喜歡什麼討厭什麼那都是很個人的事情,只不過你那假裝客觀的長篇大論里處處漏洞,通篇立意醜陋,但凡明眼人都應該一眼看穿你看似中立的輿論傾向。透過你那些拙劣的言辭漏洞,我看到了一個自卑而無能、道貌岸然的地域歧視論者的身影。

…………………………………………………………………

諸君,在評論里聊個天啥的也差不多點兒,扯到高考這種國家政策問題或者人身攻擊啥的可就有點過了…

照我說,個人生活圈子就這麼大,整個上海幾千萬人你就算再恨也沒法挨個接觸挨個抽,有選擇性的舉幾個個例真沒啥意義,也就別太上心了,到頭來還不是給自己添堵…來來我朗誦一首《莫生氣》送給大家…

我就一態度:對事不對人。身邊對我好的,我就對他好,甭管他是哪裡人是幹什麼的;對我差的,我就翻個白眼遠離他,也甭管他是哪裡人是幹什麼的;其餘那些我接觸不到的人和事,我操毛線的心,嫌累。

…這大半夜我也是沒有性生活閑的,又跑來打這麼多字…

最後說一句,生活圈兒是有很多種劃分法的,「上海人/外地人」這樣的地域劃分在我看來只是其中比較low的一種,此外還有諸如「上/中/下層階級」、「精英/高知/平民/屌絲」、「富人/中產/貧民」等等……與其身陷lowlow的圈裡自我氣惱,不如努力先在更高級的圈子裡開花吧。


哦,是有很多人在上海討厭上海人,說上海人小氣,吝嗇,娘娘腔,伊拉都是鄉下人,勢力等等,口徑一致。為什麼呢,我不是很清楚,反正遇到這些人的很多是在上海混的不好,處於底層。

另外仔細想想其實很多外地來滬生活圈子是沒有幾個本地人的,上海本地人就業圈子天然就對外地有壁壘,除非你進入這個圈子否則是不會有多少深交的。

我倒是喜歡和上海人打交道,合同簽訂按規矩辦事,該你的就你的,不該你的一分便宜別想,多好的甲方啊!不想某些地方,酒桌上拍胸脯恨不得掏心窩子,背後還不知道怎麼算計你。該打的進度款能拖個三五年,MD。契約精神是我愛上海這個城市的根本原因。


我覺得這是個偽命題吧……誰說大家都討厭上海人的?我就很喜歡上海人,好多好朋友都是上海人。

我覺得上海人和外地人的相愛相殺還是最終訴諸經濟基礎吧,打地圖炮好低端。

如果說上海有什麼特點,那就是講規則。講市場經濟的規則,講文明社會的秩序。基本上,你有禮貌講道理加上有錢,在上海會過的很好。

任何富人都會歧視窮人,任何窮人都會仇恨富人,歡樂頌里有,真實的社會裡有。

作為一個外地人,如果你有錢而你接觸的上海人沒有錢,那麼你當然不會討厭她們。因為你的生活中,上海人不會礙著你什麼事兒。你過的舒服體面,就是時而有些保安、阿姨之類的人很計較很粗魯,通常你多付點錢就打發了。即使最下層的人,也很講道理,不像某些城市,遇到事情會訴諸暴力和情緒化,那麼你再有錢再能講道理也使不上勁兒。

作為一個外地人,如果你有錢而你接觸的上海人也有錢,那麼你會覺得很舒服。他們就和任何外地的同胞一樣,有秩序、文明滴活著。當然,偶爾你會發現,有些上海人有錢但是素質很低甚至會很愛佔小便宜,那麼不用懷疑,你多半遇到拆遷戶了。

作為一個外地人,如果你窮而你接觸的上海人窮,那麼你估計還是會過的比在別的地方舒服。因為我感覺上海人通常不會訴諸暴力,不會刻意找茬。城市的治安很好,同樣窮的情況下,在上海還是能更有尊嚴一些。上海沒有北京那麼多黑中介,那麼多地下室。菜場小學菜場幼兒園也有你一個學位,你還能申請居住證。要知道,北京是近兩年才有居住證制度的。當然,有些老阿姨真的很沒素質,但是那也是因為,上海有一大批強勢的窮人。連窮人都可以強勢,只能說明這社會算很和諧。

作為一個外地人,如果你窮而你接觸的上海人富,那麼你估計會有點慘。在你看來上車靠擠,地鐵搶座,蹭吃蹭喝甚至在噴泉里小便也許在家鄉是常態,那麼在上海就會遇到白眼無數。不存在誰更高尚,只是說,上海的現代化程度很高,文明深入人心,不文明的事情是沒法忍的,而且上海人維權意識也很現代化。如果你覺得他們事兒逼,通常你的素質應該真的是該反省一下。不過也不用過多反省。一方面,上海人的白眼很公道,如果素質低,即使你是上海人,我也要歧視你一下的。另一方面,要正確面對社會發展階段的差異。看中國絕對不應該只看上海,也不能要求所有地方擁有上海的富裕程度。在落後的地方,不要提什麼素質,根本還沒到那個程度。上海人眼中的低素質行為,放到鄉下地方可能算是比較正常。這點包容心態還是要有。

個人經歷來講,我接觸的大部分上海人不小氣,決不佔便宜,而且非常彬彬有禮,生活質量要求非常高。他們不一定有錢,但是絕對活的舒服。他們也很上進很雞血,會激勵著你不要偷懶。

他們並不歧視外地人,因為連房子都買不起連滬牌都上不起的外地人,沒礙著他們什麼事兒。

至於如果你討厭上海人,說明你一定在接觸最招人討厭的那一撮上海人。那麼還是反思一下你自己是個什麼水準吧……

我只能說,如果你有本事,有顏值或者有錢,那麼我想不出哪裡比上海更能讓你過的舒服。


注意審題:人家問的是為什麼一線城市生活的人那麼多,不討厭北京人,不討厭深圳人,卻偏偏討厭上海人?和上海人有什麼優良美德,是不是真的該被討厭無關。上海人您別說您為啥不應該被討厭?外地人您也別談您為啥討厭得有理?問的是現象,不要都來是非評判。

事實就是,討厭上海人的比較多,在上海的外地人討厭上海人的比例偏高(和北京人、深圳人比),全國討厭上海人的比例也都比北京和深圳人的高。這個不用洗地,就探討一下為啥好了。

第一。世界上沒有剩下多少北京人和深圳人供你來討厭!

先說北京人,我就問你,啥叫北京人?是機關大院里我黨我軍的勝利者叫北京人?還是南城衚衕里說「皇兒……」(其實是說皇上,把後半音給吞了省了)的是北京人?還是各種985、211拼了命的搶北京戶口留在各個利益體裡面的是北京人?還是程序猿?還是文藝北漂?你這麼把人群劃分一下,也就沒啥大面積北京人群體了。留京人士眾多,說話江河湖海,也談不上誰討厭誰,然後大院北京和衚衕兒北京你討厭哪個?

元,明,清,民國,流水的勝利者,鐵打的老北京。很可惜任何時候老北京在這個城市裡都不佔優勢。搶錢、搶糧、搶地盤、搶學位,衚衕北京全方位不佔優勢。人家自己還覺得被剝奪被欺負呢,也確實沒搶得多少社會資源,只能期盼啥時候拆遷咱也變一把富貴閑人,這有啥可討厭的?

而在四九城裡那些有優勢的人呢?人家姓趙,到全國哪個城市都牛逼,都是你大爺,你都得服氣。就算來了上海,人家也是央企,黃浦江邊上蓋的公租房,不租給上海人,也要租給人家。只是湊巧人家都住北京而已,而且人家更可能說普通話甚至江河湖海話,你識別不了人家,也碰不到人家,也就自然無法討厭人家。

再說深圳,啥叫深圳人?來了就是深圳人!或者來了就是打工狗,買房才是深圳人。都是外來戶,你告訴我你討厭誰?討厭那些原來漁村裡的坐擁各種「屋圍」等著拆遷,現在天天收租打麻將的人么?第一,人家用土豪的方式很前現代的生活著,也不和你爭醫療教育資源(深圳也沒啥醫療教育資源);第二,這夥人人數偏少,在深圳不是市民的多數。

改革開放三十六年了,深圳還是一座沒有老年人的城市,深圳是一座奮鬥的城市,人一老不奮鬥了,就深圳那醫療教育商業水平,也沒有啥值得在這邊的,於是就各回各家,各找各墳。這樣的城市也就談不上啥深圳土著,你說你討厭誰?

這麼對比起來是不是清楚了:只有上海人,才有足夠大的基數能夠分給大家討厭。上海人至今依然佔據著這座城市一半的人口,遠多於一半的房產。在醫療、教育、社會資源等多方面,全方位地佔著優勢。外地人來了上海,感覺上海真繁華真絢爛,我也想要。但對不起,都被上海本地人占著呢,不討厭他討厭誰。外地人說了半天小氣、怕老婆、勢利眼,這都是表面,你不想做人家老婆,不想占人家便宜,人家小不小氣,怕不怕老婆關你屁事,這都是表面,誰佔有了我想要的東西,我就討厭誰,承認這個有這麼難么?大家互相爭奪社會利益的時候,難免急眼了來點兒污名化,有啥難理解的。

上海人說了半天素質修養、規則意識、排不排隊、公平正義,這都是表面,誰要來搶我東西,我就討厭誰,我孩子還讀不讀書,你們外地人不來搶,我上復旦的幾率增一倍呢。你外地人不來搶,我兒子的婚房買的能這麼難,能把我攆到嘉興去養老?

第二,歧視成本。上海人好識別啊,江浙滬屬於吳語區,對我來講都是外語,都是非我族類。你覺得我真的能認出上海人,主要討厭上海人么?我在上海碰到這種軟軟的我聽不懂的語言我就認為他是上海人,我在蘇州碰到這種軟軟的我聽不懂的語言我就認為他是蘇州人,靠語言我才傻傻分不清,反正都和我不一樣,我就看地域,好認,咱們語言都不通,有點兒誤會隔閡的還不是很正常?

這就涉及到一個詞——歧視成本。您得能識別出來,您大家才能互相討厭不是?假如我是一個深圳人,以深圳人身份自豪,那我怎麼表達歧視呢?靠語言么?深圳說普通話和山河湖海;靠戶口么?深圳戶口也沒有啥權利加持,不值錢啊;在北京,你得根據我兒化音不好才能判斷我在北京沒多久;只有在上海,我可是一張嘴您就判斷出來我是打哪兒來的了,要討厭我識別成本也同樣比較低。

既有利益衝突,又好識別,又都控制不了自己的修養素質,好吧,那就讓我們互相傷害吧,都TM皮實點兒。歧視和討厭只要不動手,誰也掉不了一塊肉,誰也別玻璃心。歧視也就是那麼點兒事,各個外來人口多的城市或多或少都有那麼一點,只是表現方式不同。

北京的歧視最粗暴:是要您到了我管的一畝三分地兒,又操著外地口音,我就覺得你是地方上的,臉難看事兒難辦,說話也粗暴,我遇得多了。而且只要你沒有找關係找到他,基本避免不了,一視同仁。

上海的歧視最精確:唉,儂買房了不是租房住,歧視少一點;唉,儂戶口還落在上海了,高學歷吧,歧視再少一點;唉,儂是港澳台同胞呢,歧視基本就沒有了;唉,儂是美加英澳歸國同胞哦,靈的!但是我也沒有興趣為了減少歧視,天天帶房產證學歷證書戶口本存摺出門不是?!

蘇州的歧視最古典:最讓我迷戀的,還是蘇州版的地域歧視,充滿了古典主義的剋制之美:直到到了是否把女兒嫁給你的關頭才表現出來。對於凱撒這種自帶老婆去工作的基本無害。Bravo!

誰動了誰的乳酪,都值得一場意識形態的鬥爭,口味不同而已,適應適應就好。

歡迎關注同名公眾號

「相信凱撒」(inCaesarwetrust)

不談城市談樓市都是耍流氓


不討厭北京人???

答主知道北京被黑成什麼樣嗎???

這些人啊,端起碗吃飯,放下碗罵娘。大家生活都挺忙的沒人多注意你,偏偏自己給自己加戲說自己受到了北京(上海)這個城市的排擠…【確實會有個別狗眼看人低的本地人會出言不遜,但是這座城市招你惹你了?】

你看他們罵得歡,其實他們是最想要北京(上海)戶口、卻又最難拿到戶口的人。

而一旦他們有幸拿到了戶口,又會是翻臉最快的。他們會想馬上拆了這座進北京(上海)的橋,他們仇視那些和他們一樣從外地往北京(上海)擠與他們爭奪資源的人。我不止看到一個新北京人一口一個「外地b」罵得比我這種清朝祖上就完成北漂的人還順嘴。

我理解外地朋友心裡的不公平,但是經濟發展、政治需求,一個國家總會有兩三個城市獲得更多的資源,碰巧在中國,我的家鄉是其中之一。我不擺出既得利益者的醜惡嘴臉,但是我心裡也難免慶幸自己可以生長在一線城市,這是人之常情。所以作為代價,機動車限號、房價瘋漲、首都爆堵,我們也甘願承受。

但是,有一些惡毒的咒罵和造謠:高考時400清華北大,北京考生都是傻子統一考卷就沒學上;霧霾時逃離北京,北京真臟;北京人都是拆二代,沒有上進心…等等…

身份證號110是原罪?難道一線城市本地人不該在自己家鄉有房,應該都住橋洞?

哪個人沒點兒苦衷呢,為什麼不能互相理解?一起diss沒涵養的本地人,一起在這個城市創造價值…難道一定要帶著仇恨來這裡工作?

小時候在宣武,現在的西城住,身邊外地人很少。長大因為上學轉而常住海淀,我的身邊開始不乏外地引進人才的子女,他們都是新·北京人。他們可以和北京人友好相處,他們受到了家庭和學校的良好教育,他們像父母一樣努力(我不得不承認這些二代和他們的父母真的很厲害很拼,我很佩服他們)他們從不覺得北京對不起他們,對不起他們的家鄉。

之前在知乎上看到了一句話「越優秀的人越覺得北京公平」

我曾在地鐵上曾經碰到過兩個外地農民工,其中一個人站在地鐵門的中央沒有在兩側等車。我看了他們一眼,心裡想著:「真沒規矩」。然而下一秒,另一個民工就說:「你別站在中間,得在兩邊等」。我就看見那個民工不好意思地看著旁邊的人,退到了一旁。等地鐵來時,他們也知道要先下後上。而我則為我的不包容和小氣刻薄感到羞恥。那一刻,我是那麼歡迎他們來到我的家鄉,感激他們為我們做了那麼多辛苦的工作

因為他們是那樣真誠地想和這個城市友好相處、互相發展。

相信答主身邊也有引進人才和這樣友善勤勞的外來務工人員吧,可就算是傳說中「排外最嚴重的上海人」 答主你會排斥這些人在上海生活嗎?

和這樣的人在一起,我們才能建設一個美好的一線城市。

所以我們不排斥任何人進入大城市奮鬥拼搏,但帶著仇恨和偏見來北京掙錢的人,我們不稀罕你的「建設」。也許在你心裡北京就是個遍地黃金的冷漠的首都,但是這是我的家鄉。

所以答主你不用生氣,我以前在網上看到那些人對北京和北京人的辱罵也氣得發抖。

但現在我知道了,這些人嫉妒卻懶惰無能,他們不敢把悲慘的現實歸結在自己身上,於是他們攀咬大城市,他怪為什麼不給他工作機會,他怪為什麼別人看不起他。

這些人你是爭辯不過、罵不過的,於是你只要看著他們越來越混不下去,最後打包回家吧。


上海人說上海好,是看不起外地。

上海人說上海話,是優越感強烈。

發生在上海的事情,肯定是上海人做的。

上海享受全國財政,上海由全國建設,卻不知感恩。

上海人說你怎麼知道他是上海人,那肯定是甩鍋給外地人。

上海親戚回老家和你秀優越感,是因為他變成了上海人,所以才那樣。

上海人要鬧獨立,他們居然想公布在滬犯罪者的籍貫,這是歧視,這是分裂。

上海人崇洋媚外,只有鄉巴子這個詞,從來沒洋巴子、阿三、這種看不起老外的詞。

上海的踩踏事件,大家興高采烈,膠州路大火,大家興高采烈,長江沉船,大家興高采烈。

至於這是為什麼呢?

因為:

在蘇州、南通倒垃圾的全是上海人,隨地大小便、吐痰的全是上海人、小偷小摸的全是上海人、殺人放火的全是上海人。

至於我,肯定是相信前者,下面那個上海人肯定是在給上海洗地,污衊外來務工者是歧視。

上海人有一千幾百萬呢,肯定有很多人隨地大小便過,所以前者所言不虛。

上海的罪犯里外地籍貫的多,有70%-80%,未成年犯罪有80%-90%,但那是因為外地來滬人員的數量大,有一千萬人(上海人一千幾百萬)比例還是很小的,不能一棍子打死,以偏概全,犯罪者只是極個別。

至於上海人,排外的人很多很多,當然上海人肯定會解釋說放在上海人里的比例是很小的,但我覺得,有那麼一堆上海人如此排外,不能說沒反應出問題!

外地來滬犯罪不能以偏概全,但是上海人排外可以,因為不論是光心裡想想還是付諸於嘴巴的排外所造成的社會危害遠大於殺人放火、偷竊搶劫。

哦,對了,在徐家匯公園殺天鵝吃的,肯定也是上海人。

知乎那麼多人喜歡說要核平上海,那麼多人喜歡想外地人沒了上海會多窘迫,按我的意思,乾脆上海人沒了得了,反正上海人在上海和在國內,都要被歧視,沒了上海人,也省的大家生氣上海人拖全國後腿,拉低全國素質,搶佔全國資源了,上海不是全國人民的上海,應該是除上海人民外全國人民的上海。

那麼多人罵上海人,肯定是上海的錯,不然為什麼不罵其他人?一個巴掌拍不響,為什麼偏罵上海人?還甩鍋還解釋,活該上海人被全國人民看不起!對不對?對啊!

上海人別狡辯了,全國群眾是眼睛是雪亮的。

借用程度局長一句話:

我說你犯法了,你就是犯法了。

要少數服從多數,敢狡辯就核平。

至於你們信不信,反正網民朋友信了。

雙標大法好!

ps:沒有地圖炮非上海朋友如何如何的意思,只是學著一些地域黑黑上海時的邏輯反串一把,讓大家看看,那種邏輯是多可笑罷了。

上海人歧視外地人肯定是有的,但要是以偏概全說全部上海人都歧視外地人,於是來批判上海人的話,按這個邏輯,上海人也就一樣有著充分的底氣和理由來以偏概全認為外地人都殺人放火所以歧視外地人了,但事實都不是這樣的。以偏概全看上海人和以偏概全看外地人都是荒謬的。

我不喜歡上海人地域黑外地,當然也不喜歡有人強行黑上海。沒有上海人或者外地人就一定好一定壞的道理,拋開籍貫看事情,更好。


「精英們」討厭歸討厭,出門在外還是要冒充的。

分隔線﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌

有次出差去新加坡,在一個Mall裡面類似大排檔的地方喝湯,聊起來賣湯的阿姨問我那裡人,我說上海人,阿姨懷疑的看著我,我馬上上海閑話伊開,阿姨聽到正宗閑話,給了我一大碗湯,我問她,前面為什麼不相信,阿姨剛:來這裡的都號稱是上海人的,但是一句也不會講。

可見一斑。/評論里一群貼吧水平精分昂蟠精英出演。

你們上海人不就仗著有錢,素質高,情商高,教育水平高,本地人互助,法制水平高,社會不走後門不靠關係歧視外地人么?真討厭。

我說: 對啊。

最新精分邏輯: "新加坡科技園區"(某精分用語,我是沒看明白,所以引用一下)根本沒人講上海話的,你在吹牛。

我說: 對啊,"新加坡科技園區",他們春節吃餃子,xmas吃餃子,vesak day 也吃餃子。你開心就好。


黑人:我是黑人我驕傲!

白人:很好。

白人:我是白人我驕傲!

黑人:你丫種族歧視!

A省人:我是A省人我驕傲!

上海人:很好。

上海人:我是上海人我驕傲!

A省人:你丫地域歧視!

上海人有販賣奴役A省人嗎?

外地人跑到上海,一口一個「建設」,還不是為了錢來的?有的人正面承認了,有的人打死不認。

外地人說,你上海早年還不是靠江浙移民?上海就一移民城市!北京滿化、南京淮化、江西填湖廣、湖廣填四川、闖關東、杭州被戲稱為「豫杭」,這些都是移民出來的,這些外地人都是選擇性無視的。融入了當地規則的才是移民,佔全喜那樣的只是流民。

上海人確實是有一點排外的,不需要為了政治正確而否認。然而某些排外度100的外地人指責排外度5的上海人,話說你有這個資格么?你老家的人把外地老闆排掉了,就連當地老闆也排掉了啊~

別扯周立波,他不過是說出了讓某些人不敢直視的真相而已。沒有「王滬生」和鞏漢林,也就沒有周立波。某些外地人似乎永遠不打算就「王滬生」和鞏漢林這些向上海人道歉的。


看到關於說上海人開出租的,實在忍不住來說一句。也許你不會知道,在前幾年,上海還不允許外地戶口人員開計程車的那長長的一段時間裡,上海的計程車是上海人民的一塊招牌。著裝統一,文明用語,車廂整潔。而且要告訴你的是,當年開計程車是一份很高薪的工作。所以說不要以無知來看,還說的頭頭是道。以及原來做物業,計程車的就是低人一等,那麼希望您的全家都是馬雲的親戚,謝謝。

分界線------------------

為什麼討厭上海人,因為自卑。

因為他們一出生就在上海,他們不用為了留在這個城市擠破腦袋,他們不用每個月要承擔房租生活費的壓力。就這麽簡單。

人越是想要什麼,越是沒有什麼,越是會討厭什麼,否則他們何必為了變成上海人,苦苦的掙著那些積分,留在這裡。

你看到北京人討厭上海人的嗎,你看見香港人討厭上海人的嗎,你看見那些高知,上流社會的人討厭上海人的嗎,很少。

他們聽見上海人說上海話,覺得他們歧視自己。他們看見上海人為了遷就他們說普通話,覺得他們歧視自己。他們覺得上海人就是在歧視自己,孰不知歧視自己的就是他們自己。


發現有句話出現頻率異常的高啊:

你不像上海人

我到哪都會被這麼「表揚」一下

發現被表揚的人群很龐大嘛。說明什麼?

年輕的時候害羞,會回答,大概長得比較北方吧

年紀大了後,一般直接懟,你去沒去過上海?

對方基本會尷尬一下,說,沒去過,然後發現略沒面子,憋出一句,但我就覺得上海人不好。

神邏輯

上海是個講規則,講規矩(現代文明的規矩,不是各種老家的規矩)的城市。

你懂規則,懂規矩,上海看得起你,尊重你

你不懂,還求什麼尊重?


非上海人

最近這個問題老是出現在我的首頁

下邊的答案不是外地人舉例子說明上海人不好,就是上海人舉例子說外地人不好。

恕我直言,外地人這個稱呼你去非家鄉的的地方不都會這麼稱呼么,怎麼去上海就成歧視了,玻璃心不要太多。說上海方言就是歧視,搞笑了吧,你和你家鄉朋友不說方言?

還有祖國大好河山,哪個地方還沒有點排外,哪個地方還沒有點素質不好的人,不知道這個問題的意義到底在哪。

上海發展的這麼好可能會讓上海人有點優越感,但你敢說今天如果不是上海而是另一個地方這麼好,這個問題是不是就變成???人不好了么?

大家都成熟點吧,生活不易,為什麼要在這種問題上花費時間開地圖炮。有這時間多刷刷劇,逛逛街不好么?


@Jim Green

您也是很可愛,

舉幾個並未大範圍驗證過的例子,就來大談上海怎樣怎樣,

而自己甚至沒有好好在上海生活過。

您說南京、杭州的公交車上讓座的比例比上海高,

好想問問這是中國社科院公布的調查數據嗎?

如果只是您自己想當然說的,

那可好,我還曾經在杭州火車站連續被9輛計程車拒載過呢,

我也沒跑知乎來分析杭州人怎樣怎樣,至今還是喜歡杭州的。

太多的人,自以為懂得上海,就毫不顧忌、想當然地在那裡分析上海。

我覺得他們很可笑,真的,

80年代的上海,你們經歷過嗎?

90年代初的上海,你們經歷過嗎?

這座城市本來就有它自己的遊戲規則,

許多人跑來以後無法適應規則,

於是開始攻擊說上海是座勢力的城市、上海人是拜金的、排外的。

一個外鄉人要在上海立足,本來就比本地人要困難許多,

你能立足是你有本事,很了不起

你不能立足也不能賴城市不好、本地人不好吧?!

上海的本地人里有許多差勁、素質特別低的,這點毫無疑問。

(例如那個史詩級罵街的女人,很典型。)

有一個上海的本地論壇叫寬頻山,幾乎就是這部分人的集中地,

這是上海最排外的地方,有些言論可以用喪心病狂來形容。

這些人的另一個特色就是現實生活不如意,

也許是沒錢,也許是沒女朋友,總之很多就是生活中的loser。

他們上網罵外地人,

說外地人搶走了他們的工作機會、搶走了他們的女朋友。

(甚至會罵那些嫁給外地人的上海女孩。)

可是你說,是不是這些人就能代表所有的上海人呢?

至少我覺得大多數上海人並不想被那些loser代表。

我作為上海出身的人,常常在海外遇到那些對上海有偏見的中國人。

例如遇到過被別人說:「唉你不像上海人啊」,我想她是在誇我吧,

又例如初次見面的時候就被問:「聽說你們上海人很排外呢」,

我只能笑笑,覺得對方沒禮貌。

我也遇到過外國人對中國有偏見的,

有一個德國朋友曾經對我說:「認識你以前,我是很討厭中國的」,

還有一個朋友說:「其實中國也不像別人說的那樣么」。

看吧,其實本質上就是這麼回事,

一部分低素質的中國人+海外媒體的宣傳,造成了很多外國人對中國人的偏見,

一部分低素質的上海人+各地民眾的「口口相傳」,造成了現在討厭上海人的狀況。

很希望每一個有腦子的人,在遇到那些低素質的上海人時,想一想是那個人低素質,還是所有的上海人都低素質?

也希望來上海的外鄉人,盡量人往高處走,

因為你會發現,越往高處,你遇到的上海人就越好,

你遇到的河南人、福建人、各地的人都會越好。

補充:

個人認為上海人遭討厭的兩大理由:

第一,自以為是、排外。

第二,小心眼、貪小便宜。

希望各位上海310們也反省反省,自己是否有這類情況。

再補充:

很多人嘴上說上海人歧視外地人,行為上卻是他們在歧視上海人,

遇到一兩個不好的上海人就立刻打翻一船人,給上海人貼上標籤。

話說我曾經在海外被東北人搶過錢,刀子抵在臉上威脅我要破相那種,

也曾經在上海被外地人碰瓷過,那我也沒說過一句外地人的壞話。

為那些並不了解上海、並不了解上海人,卻在網上bb的人覺得丟臉。

你們說什麼都沒用,

去了海外管你哪裡的一樣被很多外國人歧視,被說中國人沒素質、差勁。

到時候希望你們體會一下許許多多普通的、善良的上海人這些年來被你們歧視的感受。

再再補充:

有上海朋友很急地跳起來指責我不該亂代表上海人來答題。。。(我:黑人問號臉)
澄清一下,以上所有內容都是我的個人看法,不代表任何群體。
其次,我自己是上海人,回答這個問題也ok吧?

覺得我說得不對的可以講道理理論,但sorry我拒絕胡攪蠻纏款的「理論」,
例如根本沒讀懂我寫的內容就來指責,
外加理直氣壯說自己是上海的中產階級、就是愛歧視外地人,
此款留言看到即刪,
我反對外地人歧視上海人,自然也不喜歡歧視外地人的上海人。

正如上面寫過的,
「去了海外管你哪裡的一樣被很多外國人歧視,被說中國人沒素質、差勁」,
喜歡搞地域歧視的,無論上海人還是外地人,
建議呆在自己的井底里繼續搞歧視就好,不必跑我這評論區留言了,
畢竟我又不會因為你的幾條留言就去歧視別人。


上海人不講上海話那講什麼?搞笑伐?那些用自己的家鄉話說上海人歧視外地人的人,我反過來問你:你是不是歧視我是上海人所以說著我聽不懂的話罵我?

我自己是醫務人員,這種事情看得太多了。有次我同事碰到個北方老太,就用普通話跟她交流,她居然來句你歧視我,我聽不懂你說什麼,你別跟我說上海話……我同事頓時無語了……可想而知,這老太大概覺得除了她自己的講的話最標準之外,其他任何地方語言都不標準。普通話在她眼裡也是上海話……

如果你去國外,外國人肯定都跟你講外國話,你也說他們歧視你?那請問我們國家為啥都要學英語?很簡單,你不學英語,沒辦法跟外國人交流。

語言本來就是一門藝術,非物質文化遺產,不是讓你們拿來說歧視不歧視的。你可以不學它,但是請不要因此而侮辱它!

我身邊也有許多外地同事,她們都很好,有個一直都講上海話的同事她居然是外地人,比我的還標準,簡直讓我這個上海人汗顏。還有些外地同事雖然不會說,但是都能聽得懂,有時候他們還會說兩句,雖然說的不標準,但是這種氣氛很好。我們都能打成一片。

我感覺大多數外地人還是能很好的融入上海的,只有一部分人,一種是自己有自卑感,所以總拿別人歧視他作為借口來攻擊別人;還有一種是自視甚高,所以別人都要聽他的;又要做婊子,又要立貞潔牌坊,你累不累啊?以上兩種人都是失敗者。

我剛才看到一句話很好,讓喜馬拉雅山改變你,而不是你改變它。


作為上海人我來說一句,以我遇到過的情況想來講一下。

曾經我去面試過一個劇組,應聘劇照師的職位,當時裡面的總經理知道我是上海人就很有敵意,以下是大致對話內容。

「你是上海人?」

「嗯,對的。」

「唉,嘖嘖嘖,我就很不喜歡你們上海人,不行啊。」

「哦?能說說具體原因嗎。」

「我覺得你們過的太安逸了,你們進來我還要先教你們做人。」

「那我挺好奇你想怎麼教呢?」

「進來之後要先懂規矩,知道服從,這個社會你有本事沒用的知不知道?」

「所以你是認為有本事的人沒有用處,劇組就是應該一堆聽你管理的人才能更有前途咯?」

「你看,你們上海人就是有這種想法,你攝影做幾年啦。」

「三年。」

「你才三年,我們公司的總攝影師工作30年了,你這根本就不算什麼。」

「那你覺得做了30年的導演就會比只做了3年的導演拍的好是吧?」

後面是薪水問題,現在行業不講是規矩,也就不說了。

首先討厭上海人的,我不帶有任何偏見,也沒覺得他們錯。因為我覺得這是每個人都會有的偏見和誤會問題,因為這無關地域,所有人都一樣。

上面那個和我對話的影視公司經理,他自己具有的思維不是現代社會的創業公司思維,這是傳統思維。

這不是地域的錯,這是所有思想陳舊的錯。

會改變的只有那些客觀而聰明的人,他們會注意禮貌,會注意其他的地方,這不是某種人群的專利,這是想要這麼做的人都能做的事。

我的朋友有時也會覺得其他地方的人不好,但我覺得地域黑就是一種不客觀,你帶偏見的同時,加深的是對方對你的偏見。

上海人因為上海而驕傲這很對,你是中國人的時候看中國領先的時候不興奮嗎。因為上海多元化,氛圍和北京相比很不一樣。北京的文化氛圍非常好,以前去參加影視比賽的幾天,去轉了一圈,商業區也比上海更規矩。

上海你想吃任何餐廳,你在任何區都能形成這種氛圍,這讓上海國際化,但是氛圍也就破了。

上海如同紐約一樣被調侃,曾經遇到一個國外的教授團,他們說上海不是中國,因為紐約不是美國。

這個笑話我當時沒聽懂,讓他們解釋了一下,他們說紐約客就是不同國家的人,所以紐約容納了不同國家的人,這個城市已經不是美國了。

上海也是由多元化而組成的,沒有不同地方的人,這也不會是上海。

我心痛外來的朋友在上海受到了一些不好的遭遇而將矛頭直指所有其他好的人,也理解上海的年輕人會因為成長的焦慮,工作職位和空間被壓縮而發出的無名火。

請不要人與人之間有偏見,大家只是各有痛處。


1.木秀於林風必摧之,就N多連詐騙電話都要冒充上海公安局。2.批鬥上海人是政治正確。


因為嫉妒呀

就像有些人(請勿對號入座)口口聲聲你們上海人真小氣、你們上海人太排外,連夸人都是說:你一點都不像上海人呀

我就呵呵了,既然看不慣上海人,那幹嘛還要來上海跟我們這些您看不慣的人在同一城市呢,那真是太委屈您了呢

您又會說:上海機會多,相對公平些,能通過上海這個大舞台奮鬥達到自己想要的

呵呵呵看到了沒,怎麼說都是他有道理

--------------------------------------------

突然好多人點贊,原來我不是一個人碰到這種事情啊!!

謝謝大家的支持,一鞠躬~

--------------------------------------------

我有幾個朋友是安徽和蘇北的,到現在感情還是很好經常聯繫,從來不覺得有什麼所謂的地域好壞論,畢竟我是和他們交朋友而不是跟這個地方交朋友。

到了大學我才發現外省市的孩子都特別的努力,很能吃苦,很多是以超過一本分數線幾十分的分數考到我們學校的,而上海的孩子只要過了分數線就行,想想還是蠻佩服他們的。

從來沒有什麼地域優越感,人的優越感也不應該是由他的出生地來決定的,更多的是看他自身的修養、學識、談吐。

那些說上海人歧視外地人的人,應該先好好想下既然你來到上海為什麼不學著融入上海的文化、氛圍入鄉隨俗;你拿到上海戶口買了上海房子,但內心壓根兒就不覺得自己是上海人、嘴上還是大肆說著上海人的不是

而我們呢、我就不明白了為什麼我在我的家鄉不能說家鄉話,兩個上海人聚在一起講上海話必定有人會有意見,說我們歧視外地人———到底誰在歧視誰啊!!!

這是最後一次更新了,評論我也不會刪,隨便你們在下面怎麼議論,大家也可以來看看到底誰在開地圖炮~


不討厭上海人,只是誰討厭我我就討厭誰。管是哪的?

在上海工作過兩年,然而離開上海十幾年後上海的很多朋友還經常問我什麼時候去上海勸我到上海工作。最搞笑有個朋友一度朋友圈言論很排外,然而我去上海必然要請我吃飯然後勸我回上海。其實他不是排外,只是討厭要來他的家鄉又討厭他的家鄉的人而已。

上海有什麼令我討厭的大概只有房價真是太tm高了……


首先,提出這個問題的人,我覺得丟人。

其次,造謠的人,若活在60,70,80年代的以訛傳訛的人,我覺得替你們丟人。都2017年了,帶點腦子不行嗎?

最後,彈丸之地,歧視。連在上海,真正的上海話都沒幾個人會說了。還說歧視?真心沒意思。

我還是那句話,你混得下去,在上海,你會知道上海有多好,你混不下去,或則你還是覺得家鄉更好,那請你回去好好管住自己的嘴巴。

說上海人現實,市儈,小氣,計較。不爽朗,不客氣,心中藏著小心思。反而特喜歡這種特質,接觸的人越多,我覺得這種品質越好。因為在我眼裡,這是理智,精明,知道取捨,知道分寸,知道防人之心不可無,也知道不是所有的人,都希望你好。是啊,對陌生人,本就不必那麼不設防。

至於有些人說上海人最愛歧視,那咱們看看歧視的定義。

歧視:人對人就某個缺陷、缺點、能力、出身以不平等的眼光對待,使之得到不同程度的損失,多帶貶義色彩,屬於外界因素引發的一種人格扭曲。

北上廣,接納了多少人口,多少外地來滬的,賺的盆滿缽滿。這不用我來說,大家心裡都清楚。

上海登記在冊的人口總數達到2300萬人,其中流動人口超過900萬人。

2000年上海流動人口總量約為387萬,10年間增加到900萬人。900萬人中,如果按照其中20%至22%為居住半年以下流動人口計算,上海常住人口總量預計在2100萬人左右。據此推算,2005年至2010年,6年間,上海每年新增的常住人口數量達到60餘萬人,相當於每年增加一個崇明縣。

大量外來人口湧入給城市承載力帶來嚴峻挑戰,上海市面積約為6300平方公里,在2000年,每平方公里人口總量約為2588人,到了2010年,每平方公里需要承載3600餘人,相當於每平方公里再擠進1000人。

這僅僅是2010的數據。本土400W不到的人口,去歧視900W的新來人員,新的上海人。到底是誰在討厭誰,誰在歧視誰,誰在公然抹黑,誰居心不良。

上海這麼那麼不好,都擠破頭皮進來幹嗎啊?你不來,就讓我們這些不討厭上海的外地人,過得更好更滋潤啊。你就在你的家鄉團結幸福,我呢,在上海,彈丸之地,擠的頭破血流,被他們歧視。各不干涉,不挺好的嗎?死活參合進來,轉身抹黑,何必呢?

若是這樣的人,挑起矛盾,挑起是非,然後還在那人云亦云,那真不好意思。你跟著盲從,儘管和這種滿嘴跑火車,臆想受害狂為伍,你大可以,討厭上海人,我雖然不是上海人,可我倒要替上海人歧視你一個!

我替所有在這個問題下面,胡說八道,以偏概全,精神高潮的人,丟人。就這樣,提問已經舉報,知乎能問出這樣的問題,真覺得這種人應該賬號被永久封殺!

索性,看了幾眼高贊的回答,慶幸,帶腦子的居多。

++++++++++++++++++++

評論里的,那些,你不用和我說什麼,我呢,老家是東北的,媽媽是江蘇知青過去,輾轉到了上海,我也不和你們爭辯,你可以說討厭上海人,不過討厭的同時,過一遍腦子,你討厭的理由,是聽那些在上海混不下去回來的人說的,還是在上海定居下來的人說的。是自卑,是嫉妒,還是見不得好。咱們各自心裡有數,OK?關評論。


先說一下:本人上海人。

之前公司來了個實習的蘇州妹子,上外碩士,富二代。

一來二去熟了之後,也聊些她周圍的八卦。說到她一位女性朋友,遇人不淑,找了個男朋友各種不靠譜。吐槽一番後,最後一句話她說:最重要那男的還是個蘇北人!

我:……所以你們蘇州人看不起蘇北人?

妹子:(不好意思狀)……是啊,怎麼啦( ????? )

我:你們這樣地域歧視老沒勁的。學學我們上海人,我們只看不起……窮人。

———————————————————————————————————————————

我的天,這答案不是要黑江蘇人民,而是上海人民自黑啊!why so serious?


推薦閱讀:

上海有哪些不錯的咖啡館?
漂在上海的知友們,上海最令你無法割捨的是什麼?
如何評價東方 Project 主題交響音樂會「幻奏盛宴·幻想的交響音樂會~上海的七色幻夜」?
作為喜歡足球的上海人,你是如何在上港,申花,申鑫之間作出選擇的?
考過了cfa一級,普通二本,金融專業,女生,想去上海找工作,請問競爭力怎麼樣?

TAG:上海 | 地域 | 社會 | 社會問題 |