北大清華的博士生教育如何？

01-15

看到其他問題里很多人都說在國內讀博是非常差的一個選擇。我想問一下，北大清華作為國內高校執牛耳者，博士生培養質量如何呢？可以從培養環節和畢業生競爭力兩方面談談。

不怎麼樣，實話實說。

以北大物院舉例，我們那會兒很多組的主力科研成員是做本研的本科生。很多本科生是真的很厲害，無論是學習能力、建模能力、計算功底還是知識儲備、見識等等都比博士生平均水平高，故老闆一般也都給本科生派活兒。久而久之就變成了這麼個現象。

當初回答這個問題的時候，我是很真誠的想把自己的一些經驗介紹給比我年輕的人。

知乎提供了一個平台，給大家一些機會知道相同的時間，跟自己一樣的年輕人在做什麼。我認為這是知乎存在的最大的意義。我國內的導師非常優秀，我知道現在仍然非常感激從他身上學到的東西。但是，我認為很多時候，不去看看外面的世界，是不知道差距會有多大的。

很多時候，選擇比努力更重要。一味強調主觀熱血能夠創造奇蹟的年紀，我不是沒有經歷過。但是我也以自己的切身經驗體會到，資源和平台能夠提供的世界有多寬廣。

=============================================================================

作為P大土碩，海外博，實話實說

本科教育確實牛，碩士就已經很一般了，博士，呵呵

在我沒出國以前就已經意識到這個問題了。導師確實是國內行業大牛，但是，固步自封，不肯去看看外面的世界，和別人的差距已經越來越大了。他手下優秀的學生，都是在他的嚴格控制下，發表N篇沒有任何創新點的SCI的學霸。我覺得我做不來這種優秀的學生，總覺得自己的精力無處釋放，除了做日復一日的實驗，在老闆的版圖下mark一個新的點之外，毫無用處。

很多人都羨慕成為我導師的學生。他帶領的國內團隊當時乃至現在仍然代表了國內該領域的前沿。

然後我出國之後發現，shit，我以前都在幹什麼！

當然，不能過分苛責，因為現在跟的導師是該領域的全球top。以國內的水平來要求達到國際領先，可能確實是要求高了。

但是，問題不在於要求高不高，而在於思想，很多時候，國內的導師，希望把經歷更多的投入到有效的事情上去。而所謂有效的事情，就是發文章。他看不起一切把精力浪費在其他事情上的學生，比如研究實驗方法，比如嘗試一些暫時可能不能發表的內容，比如參加短課培訓，開會，做報告。於是，我國內的導師確實是國內相當優秀的導師。國外也有這樣的導師，我隔壁的導師，他就是鄙視一切非發表文章的活動，然後，他在系裡的地位之所以還不是太差主要是他發表的science確實比較多，於是今年才剛剛評上教授，表面上大家也比較尊重他。但是背地裡大家都覺得他除了寫文章，啥都不會。

所以，你的眼界很多時候取決於導師能夠給你提供的平台。我的導師不著急讓我發文章，他覺得我基礎比較差，每天就是讓我參加短課，然後野外，然後培訓，然後野外，只有一點點的時間，讓我寫一點review，然後也不拿來發表，就是用來提高自己的認識的。當然，他和我從來不懷疑我寫文章的能力，但是覺得現在不是最好的時機，因為自己的思想和認識都還很粗糙。然後，我們學校畢業也不要求文章。就憑不著急這一點，我覺得我在北大的時候，就沒有這種不著急的氛圍，也沒有這種不著急的思想。

至於以後的發展，我覺得北大博士發展還是蠻好的，找的工作也都不錯。不過要真心說起來科研做的好的，好像數不出來。

因為我們這圈子實在太小了，為了怕國內的同行看到，想來想去還是匿名了。如果有興趣討論的，歡迎評論。

在清華呆過一段時間，提供一點參考。

總的感覺，並不是說清華與北大的博士水平就更高。部分我接觸的人，水平也不過爾爾。當然可能是因為我的水平很低，所以能接觸到的水平也差不多。

讀博士這個事情，選擇一個好的導(lao)師(ban)至關重要。

有的導師水平高，認真搞研究，仔細帶學生，這個博士的水平就會很不錯，畢竟導師推著走。

也有的導師，很牛，行政職務一堆，天天看不見人，自己也不做一線研究了，這個博士自己不努力的話，水平堪憂。

還有的導師，你博二的時候，他退休了。你找誰哭去？

說回來，還是取決於自己。自己努力的學生，導師親自帶能出成果，導師不親自帶天天自己搞也能出成果。

所以籠統地回答北大清華的博士生教育怎麼樣，是很不負責任的。事實上，在博士階段，導師比學校更加更加重要。

國內讀博真的沒必要了，本碩博依次擴大跟國外差距

北大老博士來怒答一記。

首先承認北大的博士項目質量不像其本科那樣出類拔萃，但原因我待會說。

看見前面很多人在抨擊清北博士水平低，水平也不怎麼樣之類的。完全沒有噴到點子上好么？

就我所在的學院的博士生而言，一半左右是本校連讀的同學，除了少數工作多年考來的以外，絕大部分是國內985或專業排名靠前的學校保送過來的。這些同學本科時候基本上是學院裡面前1％的同學，本科時候沒做過本研，沒發過文章那是少數了。為什麼？沒這些條件你想拿保外？就算拿了，寄過去的申請材料能過初篩？

質量不高的問題不在人的質量上。我認同排名第一的匿名答案，那個回答感覺像我們實驗室已畢業師兄寫的(°ー°〃)。

環境比能力重要。

在中國，科學研究的導向是扭曲的。我們不在解決科學問題，而是在做能發文章的課題。當然你也可以說文章就是科學問題的討論，但實際上能引發討論的文章在領域裡一年就那麼幾篇。

至於前面所說的所謂，金本科，銀碩士，破銅爛鐵是博士。金，銀，銅是什麼？

是選擇的機會！

社會對本科生，碩士和博士的期望是不一樣的。本科生你可以憑興趣申挑戰杯，做大創，做本研，發了文章光榮，發不了也光榮。畢業了可以出國，可以去投行，還可以回家生娃。這沒關係，他們在選擇上還是有無限的可能。

碩士，就像第一個答案的師兄一樣。還可以出國讀博士。雖然選擇沒有本科多了，但也還算比較大。

博士……

一旦做了這個選擇，所有的可能性，特別是學術上的可能性就坍塌了。你不再是那個自由自在的本科生。而你若追求自由，則要付出代價。

最近海歸和水平超海歸的土博越來越多，研究水平和氣氛一旦和國際接軌或接近，加上中國學生的勤奮和國內大學的資源，就會有無數優秀博士生被培養出來。

這幾年就很明顯，尤其是工程專業比如eecs,以前從沒大陸土博發表的期刊會議不但越來越多大陸學者學生，還有很多土博是學術明星的待遇。不僅僅是北大清華，上交浙大華科哈工大南開這種大學的優勢專業每年都有水平能在美國找學術界工作的優秀人才。有的直接去了海外，大多因為是土博留在國內利用更多資源如虎添翼。

平均來看，短期內還是不如美國也不如香港新加坡，甚至很多名師還在壓榨學生做工程項目，但是崛起的趨勢非常明顯。隨著主流期刊的大陸編委越來越多，大陸博士生教育也會很快達到很不錯的水平。

本科生的視野和氣質由學校決定，研究生的視野和氣質由老闆，與學校關係不大。

畢竟碩博階段主要在實驗室工作和生活，你和周圍人都在同一個老闆的指導下工作。耳濡目染下，他的眼界，做派和科研能力直接決定了你在科研初期的水平。他的社會地位和人際能力決定了畢業後一兩年內你在業界的層次。

當然可以通過個人努力超越比較low的老闆啦，但站在巨人的肩膀上總是容易成功一些，不是嗎？

1.要注意一件事，清北並不是在所有學科上都是全國第一的

2.導師真的很重要，本人在清華一個放羊型導師手下，幾乎全部靠自學，深感無力無助，不過這是我們系的普遍情況

3.清華本系（具體哪個系我就不說了）博士生的培養，我認為真的有辱TOP2的招牌，導師們一個個心思都放在橫向和全國各地開會上，哪還有時間搞學術帶學生

4.可笑的是，就算這樣，本系教育部的學科評估依舊全國第一

5.出了國看了下，清華本系的博士生培養以及教師科研情況，別說世界一流了，就算世界三流都排不上。

6.現在流的汗和淚，就是當年腦子裡進的水。清華北大的博士，只適合當國內政商兩屆的人士用來修飾頭銜的點綴，以及跨入政界的跳板，不適合一無所有隻有科研追求的有志青年為其奮鬥拼搏。

這個要分情況而論，有些學科培養環節確實會受到多方面限制。

先舉個例子，有空再來補充：

同樣的實驗，在清華做的時候需要排隊排三個月才能排到使用權，而且需要專業人士替你操作，你自己是不能操作的。因為設備貴重，想用的人多，整體學生在使用方面培訓也欠缺，萬一損壞修復不方便。

而在美國，早上想到了一個實驗，就可以立即預約，一般當天就有空閑時段使用。而且可以親自操作，方便靈活。

清華有老師，也有老闆。別的不了解不評論。

最近剛剛在清華參加了電氣博士論壇，有以下感觸。

學校給學生提供了非常多的交流平台，加上北清的學生大部分眼光都盯向國外，所以越來越與國際接軌。

現在中國的論文發表數量已經遠遠超過了美國。但是論文質量還是次於發達國家。但我相信這樣發展下去，國內高等教育水平也會進入世界前列。

論壇展出的博士論文都非常優秀，學生學習新知識非常積極。導師的資歷更是優秀（不排除有不合格的老師）。而且現在越來越多年紀輕輕的老師能力非常強。

如果從就業上講，我想不會有哪一家單位會因為錄取哈佛博士而不願錄取清華博士的。

中國的最高學府教育質量是值得肯定的。

只說一點：我們私下管老師不叫「老師」，叫「老闆」。

回到問題，題主是在問「老闆」們的培養教育水平嗎？

剛畢業，來了一個比我晚入職的北大博士。這麼跟你說，我以為是國之棟樑的國家花了多少錢培育的人才，來了兩天從來沒有跟我們討論過我們在做的東西的技術難不難，能學到什麼，而是打了兩天電話問各種前輩副高職稱怎麼評，有哪些相關考試可以考，恨不得能把所有跟升職加薪有關的考試都考了。我為中國的博士教育感到悲哀，為北大悲哀，考試機器不可怕，可是如果北大的學生剛一畢業滿腦子只有升職加薪時，社會如何進步，還剩下誰去思考這個問題。一點感想，誒。

如果大部分在清北讀的博士，不是想做學術，那就稍微合理了一些。

平台還是國內最高的。

導師拉科研壯丁，我看不會太樂觀

分情況而論，整體科研水準與國外比有一定距離，但是真的也有很多牛人留在清北繼續科研。包括一些其他學校保過來讀博的。。真的很厲害

但是我也有些非清北同學保了清北的直博然後就直接跪舔的。。說到底，還是眼界吧。很多本科生的知識儲備與見識就比我的那些同學不知道高到哪裡去了。

反對華科的那位同學的說法。

從第三方的主觀視角，可能沒什麼幫助。

當年做Ph.D. 的時候開會遇到一些北大的，學術能力相當一般（僅限我這個行當和那個時代，其他的不了解，不敢說），主要是貌似沒有什麼熱情。對於學術本身沒有什麼喜歡討論的，倒是熱衷於逛會場各種offer。

不合群，討論的大都是哪裡的offer好，哪裡工資多少，喜歡和國內的其他人扎堆說這些。

整體來看屬於不務正業的多吧。

其他研究組不清楚，我們組碩士生主要做各種項目，橫向和縱向項目都有，一般比較忙；博士生主要還是一心做研究，導師不怎麼讓他們幫著做事。但是一個能力超強的博士師兄會幫著給各種項目出主意或者想點子，嗯，他也很忙。p.s. 理科的，文科好像比較閑吧？

看到第一名的回答，對那句本科很牛，碩士一般，博士呵呵深表贊同。

我覺得還有資源的問題人往高處走理工科我不清楚人文社科的話有更好的選擇的肯定會先選擇國外或是香港的高校資源一批批篩選下來剩下的就留在國內讀博了

我在一個普通的211 的學校，碩士。

我很水。

但是我見到的博士感覺大部分都還是挺水的，老師不會給多麼指導，因為很多老師都忙著去做項目或者去搞行政去了，老師都挺忙的。

很少有老師能夠跟得上國際前沿，對自己的領域也屬於一知半解，所以實驗室的水平可想而知。

博士為了畢業都在水論文，碩士為了畢業都在煎熬，當然不同的實驗室情況不一樣。

總之在日復一日，年復一年的光陰中，總有一天你會問自己，我究竟在幹什麼？