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為什麼《魔道祖師》突然這麼火?


上一個這麼問的人是我。如果題主不是很明白的話,這裡有兩個我認為非常能解決問題的答案。

https://www.zhihu.com/question/58096631/answer/172192782

https://www.zhihu.com/question/58096631/answer/167573570

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首先我忍不住在這裡反駁一下樓里某個動輒關評的答主,雖然你是看到P粉就關評,但是我想說,寫得比墨香好的作者並不止priest一個。至於你說的套路文,晉江是很常見,但並不是所有。首先三神為了保證神格是不可能去碰套路文的。其次,我看了看晉江霸王榜,前20隻有兩篇算是你所謂的套路文,我也不知道姑娘何以得出「都是套路」的結論的。大概我們用的不是同一個晉江?

「因為它是部好小說,所以它紅,所以它可以拍動漫。」

這麼簡單粗暴。我很希望如今的網文圈是這麼簡單粗暴。但很可惜,沒那麼簡單。

不是你寫得好,就能紅。

不是你紅了,就有機會登上熒屏

如果姑娘你真的關注過圈子的生態,或者確實看過很多被大家口耳相傳的好文,我想你不會這麼輕易地下結論。

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下面是我的回答

似乎一遇到魔道相關的問題,怎樣都繞不開「營銷」這個話題。

但是為什麼魔道祖師那麼火,營銷也許是原因之一,卻並不是唯一的原因。

至少我個人覺得,大部分文,就算營銷也很難以達到魔道祖師的效果。這其中必然還有這篇文本身的原因。

我在接觸原耽之前,一直在全職圈鬼混,混了很多年,所以十分理解一個圈子,是如何藉助「同人」而壯大的。

對於同人來說,原著更像是一個平台而不是一篇文。這個平台不需要原著多麼優秀,它只需要足夠大,足夠包容,能讓人有發揮空間。很明顯,全職是這樣的,魔道也是這樣的。

同人不需要原著真的創造了一個如何豐滿如何多面的形象,它只需要這個形象足夠有辨識度,能讓人在幾個特徵之間直接確認這個人是誰。

我來舉個例子,葉修,全職高手的主角。我當年愛他是愛慘了。覺得他是天上有地下無的存在,覺得他有至高無上的品格。這給圈外人一種錯覺,彷彿原著確實塑造了一個絕無僅有的豐滿立體讓萬千迷妹拜倒的形象,但其實並不是。

看過原著就知道,原著中的葉修只是一個打遊戲的宅男。

然而同人圈是一個神秘而奇異的圈子,他們自發地豐富了這個宅男的形象。在某篇同人文中,葉修是將軍,以保護國家為己任,另一篇文中,葉修是商界精英,翻手為雲覆手為雨。原著葉修有限的性格被無限地擴大化,最終,我心目中的葉修,已經和原著葉修相去甚遠。而我愛的那個人,似乎只要具備「抽煙,嘲諷,手好看」三個原著基礎設定就可以取名叫葉修。

關注了一陣魔道的同人圈,發現真是一模一樣的套路。

你們愛的羨羨,未必是原著中的魏無羨,而很有可能是經過同人大量豐富美化後的產物。他只需要具備幾個基礎特徵,比如外形上的黑衣,性格上的浪之類。其餘的由君發揮。

你們喜歡看的薛曉宋大三角,或者相愛相殺的聶瑤,如果將他們放在在其他耽美文里,可能會有個明確的定義叫「副cp」,然而墨香很懂同人的套路,她沒有將他們的關係限定死,而是給了同人創造的餘地。愛也罷,恨也罷,不在原著的討論範圍之中。

所以魔道粉總是喜歡說魔道祖師人物豐滿什麼的....你們說的究竟是原著的人物,還是經過大量同人潤色美化過的人物呢?(笑)

再看新文天官賜福,作者更是不遺餘力地刻畫起了這些「基礎特徵」以至於甚至有些用力過猛,她想做什麼不言而喻。同人cp我也基本上知道是哪些了,南風扶搖,風師靈文,還有還有......

(說起來,墨香好像是我見過唯一一個在耽美文里麥麩的作者........)

魔道祖師之所以能夠發展出同人圈子,和作者本身的人設,故事上的留白有著很密切的聯繫。

從一篇小說的角度來評價,他的劇情可能不夠完整,但對於同人來說,卻是極佳的發揮場所,加上人物有著足夠的辨識度,基本已經完全達產同人需要的所有條件。

因此魔道火了,它成功了。但我想,它並不是作為一篇優秀的小說而成功的,而是作為一個優秀的平台而成功的。

來談一談營銷。 其實作為一個原耽新人,我對這個圈子知之甚少,說起來,帶我接觸原耽的第一篇文還是魔道。我對魔道還是很有好感的。不要總是覺得說魔道不好的都是P粉,我對p文投注的熱情遠沒有當初對魔道的多。這是哪裡來的洗腦包趕緊破掉謝謝。

對我個人來說,我其實一點都不介意它到底有沒有營銷。

微博上有篇文章叫「營銷進入原耽圈,鴉片進入中國」說實話,這標題也未免太過聳人聽聞。

也許很多人覺得營銷會使文章不那麼乾淨,其實錯了。如果是十年前的圈子,確實大家都是靠愛發電,但在如今這個時代,每一個字都和金錢掛鉤,墨香銅臭,這個筆名其實沒有取錯(並不是諷刺),如今網路文學的風氣,本該如此。

營銷並沒有錯,錯只錯在有人這麼做了,有人卻執著於文學的清高不肯順應資本的侵蝕。

我並不想討論孰是孰非,但是你可以很明顯的看出,營銷在根本上,打破了僅屬於文字本身的公平競爭。

但是,如果營銷能帶來更多流量,帶來更大收益,本身又在規則之內,那麼何樂而不為呢?一點毛病都沒有。

不過,任何事都有兩面性,你既然想要營銷的好處,那也必然要承受一些後果。你要艹人設,要買熱搜,要讓更多人看到你,那你也必須做好準備,迎接你的並不一定是鮮花似錦,還有可能是口誅筆伐。

一切的前提是,你的文章的質量,確實配得上你的名氣。很顯然,墨香銅臭如今就是面臨著「盛名之下其實難副」這樣一個尷尬的處境。

因此並不是墨香的黑子多,我想說,咳,這其實是咎由自取,墨香想必也有心理準備。

當然了,營銷可以,但還是希望諸君多少維持下身為文人的矜持,不要搞得像娛樂圈似的就太好了。

其實我一開始是不相信營銷論的。但是後來我了解到,耽美文學進入大陸20多年,似乎只出過這麼一個墨香銅臭,只出過這麼一個魔道祖師,堪稱個例中的個例。我連舉例子,都只能拿相鄰的盜筆全職。

如果說沒有其他因素推波助瀾,這得是多麼好的運氣!

不知道大家有沒有在晉江養成作者的經歷。就是一個小透明作者,收藏只有一點點評論只有一點點那種,你偶然發現,而她的文字各種對你胃口,於是你開始每天蹲她更新,給她投雷,為她寫長評,到處賣安利......

你每天都希望她趕緊火起來,然而很久過去了,她依舊是個小透明。

我有這種經歷,而且我可以保證,這個小透明作者有著絕對不輸金榜作者的文筆和敘事能力,她有一篇文甚至被改編成了廣播劇,CV陣容十分豪華。那時候我幾乎都以為她要火了。可是她仍然欠缺這一股東風,依舊很透明。

如果你也有這樣的經歷,難免會對墨香銅臭的順風順水產生懷疑。

我這裡沒有什麼營銷石錘,想看知乎多得是。我只是合理懷疑。

再來一些懷疑的理由吧。

下圖是前段時間匿名論壇一個名為「要不要來展望一下原耽新四大流量」的帖子花了3000多樓總結出的「流量的特點」

因為匿名的限制,加上這個帖子已經沉很久了,授權不太好要。如果姑娘看到私信我一下(。)

名詞解釋一下。

如今的晉江三神,非天夜翔,priest,淮上加一個水千丞(水千丞現在不是晉江作者了),就是所謂的原耽四流量。

原娛:原耽娛樂圈,貶義。具體是哪些作者這裡就不提了。

這張圖完全可以說明為什麼提到魔道祖師大家總是先想到營銷了(笑)


經常有人私信我問我那位大大是誰,而我回復之後小可愛們又是一臉失望說「是她啊,早就看過了」捂臉,當初混晉江的時間太晚了,比不上知乎上的很多妹子,但是答主是真的看到第一眼就被驚艷了的。但是你如果讓我把太太名字說出來我還是慫。真的,答主blx,在知乎上看到有關太太的評論趨於負面的時候也只敢偷偷抹眼淚,連舉報都不敢,怕被人抓住說nc粉然後更加抹黑她,明明她的名聲都是被另一個人抹黑的,可是就是有人喜歡從種陰謀論說她是坐手漁翁之利的最大贏家,再次強調答主真的blx,真的,所以廢話這麼多只是希望自己不要給她招黑(md不就是喜歡一個作家嘛幹嘛這麼累?!)最近有關太太的風波已經逐漸平息,太太也還是在過每天吃喝玩樂寫文章的慢悠悠佛性生活,估計再遇到那件事的話可以更加淡然吧?我還等著小縣丞早日拜相呢!

話說我都說道這個份上了估計能猜到了吧?再猜不到的話就私信我吧?我大概可以放心安利了。

原答

文是很好的,魔道和渣反我曾經都刷過三到五遍(捂臉)但是怎麼說呢,比較贊同評論區里一位答主的意見,這個本來小眾的東西突然火的一塌糊塗就是心裡不是太舒服了。當然我個人心理歷程是這樣的:

1.剛開始「哎呀好好看好好看」然後三刷四刷五刷(?&>?&2.發現同人作品:「同人也好萌啊,大家都好有才」然後拚命找同人文視頻音樂,(不誇張的講b站三個月之前的所有關於魔道渣反的投稿作品我都看過。)

3.再然後,讀了很多晉江太太的作品:「啊。。。其實寫的都很好呀。」一個重要的轉折點是我粉上了一位把古風文寫的爐火純青的大神級別的寫手,但是怕引起撕逼還是不說為好,這是真的很重要的一個原因,我看完她的文再看魔道的時候居然有點看不下去了!(′-﹏-`;)

4.好吧,我是爬牆頭了,看完那位太太(她寫的時間久,作品也多)的基本上所有作品後,我回到墨香太太的專欄,看著她這幾年唯二的兩部作品(下面還有大量清一色的相同評論)突然就生出了一種嫌棄感,這種感覺很複雜,反正就是很不舒服。

5.最近特別惱火,也是我突然反感魔道的一個重要原因是,魔道要動漫化了,承辦方是視美,作為一個從小在視美霸霸愛的關懷下茁壯成長的苗,我當時的心情是這樣的?(?_??)ヾ(^▽^*)))然而,看了b站一位up的介紹投稿後我變成了這樣Σ( ° △ °|||)︴(?`⊿′)?嗯,那個up主本意是想告訴大家視美承包魔道的消息以及告訴大家視美成立以來的作品,只是沒想到大家的反應都是這樣的:

「畫風這麼丑,我看我大魔道要毀」《莫莫》

「我不要魔道變成五顏六色的頭髮!」《七色戰記》

「這是啥,沒看過」《彈珠傳說》《緹可》。。。不是我說啊妹妹!這兩個都沒看過我跟你是差了多大歲數啊!

「這個視美要是做不好就和他同歸於盡吧」(評論區里有人說的具體是否靠譜有待證實)

「這個還不錯,我們魔道要按照這個配置來哦。」《全職高手》

我是真的絕望了,半個二次元+國漫死忠粉在這群動漫小白面前瑟瑟發抖,誠然混網文圈不接觸動漫無可非議。只是她們那種指點江山的態度讓我感到自己一直以來呵護的東西被褻瀆了的感覺。也就是這一次我是真的真的沒再接觸過和魔道有關的東西了。

=????=????((???|||))突然發現我的回答已經被我歪成了我是怎麼對魔道粉轉路轉黑的了!請題主大大和各位看官不要生氣,生氣就pia飛我吧,反正我是真的真的想說很久了,你問我為什麼魔道祖師這麼火,我也不知道,一切陰謀論沒有證據也只是口說無憑,but

你再以刷屏的態度出現在我眼前我是真的會生氣啊!!!!!!!!!!!!!!(╯‵□′)╯︵┴─┴


這篇回答寫於今年1月。

關評純屬是因為不喜歡答主類似「不看p大我沒品味」的觀點。

你們看文難道沒有雷點嗎?

我不喜歡淮上,很大一部分是因為我極其厭惡女王受。非常噁心。

所以看到淮上的文我會繞道走。但我不會說看淮上的都是神經病。

同理,我看p大的大哥,有地方戳到了我的雷點(比較私人),再看幾本,我還是不喜歡,那麼看到p大我也會繞道走。

看文本身是屬於極其私人的愛好,我不喜歡還不行了?

但淮上p大 人我還是蠻喜歡的,但是萌點不同啊!!

我一直反感鼓吹墨香營銷的人,是因為你們似乎不明白看網文,喜歡的才能看下去,不喜歡的就是逼我看我也看不下去啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

簡單說一下當時在古風圈

aki阿傑的同人曲東風志,是因為擇荇這位古風著名詞作太太(劃屬性)向這位古風圈著名歌手(劃屬性)安利了魔道,阿姐看了以後說「好虐(……)」讓擇荇太太寫詞。

同時擇荇作為古風詞作里的大手,她也有一個詞作好友圈,所以一來二去,古風圈裡眼熟的詞作太太,都看了魔道並很喜歡,就一起寫了同人歌。

這種玩法是不會有錢的各位知友,不喜歡不了解誰寫的出來同人歌!!!

然後在經過古風圈裡傳播,唱見翻唱,唱見的粉絲咦這首歌最近好像很紅啊,原著黨會向她們安利作品。

同時發歌,需要pv,需要有人畫宣傳圖。

那麼各位有能力畫圖告pv的也不會是什麼小透明,b站刷一刷,人氣很快就上去了。

這就是一個大範圍的傳播過程。宅腐自古不分家,一個圈子炸了另一個圈子也會跟著炸。

但我並不是通過歌曲知道墨香的,純粹是因為腐群里書荒,有人安利。

完結後百度貼吧事件記錄吧推文貼里有人提到。

在我看了以後,我覺得不錯,安利了同樣是宅腐屬性的朋友們(注意這個「們」)。

而且這些不是在連載的時候,是完結後。這點很重要,對於初高中生來說,沒時間追連載。所以東風志等同人歌曲的創造,也是在小說完結以後。

所以我說紅,是因為她是部好小說。

不好的小說,這種娛樂性的消遣,誰會去看?

所以我也不疑惑p大的粉絲為什麼會不喜歡魔道。

屬性不同啊各位親。p大的作品一般來說正劇向的作品,但魔道是消遣性的,看的開心,有笑有淚。

(我沒有說p大的作品沒有感動啥的哈,是各自的受眾是不同的。再舉例子,我不喜歡默讀是因為我不喜歡情敵變情人,老流氓,懸疑這些,所所以,我實在很難想像比如古風大手圈子裡能看默讀的有多少……有,但是跟魔道比起來太少)

最後把路人自發的安利說成營銷。

和把路人自發抵制唐七說成水軍?

你們是不是太想當然了?那些圈子裡著名的太太們,路人們,哪裡像是會為了不喜歡的東西刷安利的?

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因為它是部好小說,所以它紅,所以它可以拍動漫。

我還真煩說魔道炒作的人←_←

近段時間耽美

說的套路

我和xxx怎麼破

快穿之xxxxxx

反派xxxxxx

男配xxxxxx

……加上無聊透頂的段子和各種萌表情,啊,都是套路文

(我舉得這幾個例子都是比較常見的,而不是說我只看這些。我總不能把所有的套路文都打出來啊!)

魔道成功的將網路文的那種無厘頭文風和正劇融合,回憶殺寫的相當不錯,人物都創作的非常出彩。我好像和朋友討論過這個問題,魔道創造的人物很少有面譜化的,都非常立體。我受夠了那種不善言辭的宅男受和酷炫狂霸拽的佔有慾強攻的cp,真的,看久了我就覺得這種劇情單薄又傻叉。

魔道有完整的劇情線,完全立體的人設,還可以的世界觀設定,夠了呀,一部網文這不就很不錯了嘛。事實上大部分網文都做不到,死在人物設定和全是套路的劇情上。

而且配角都是正常人,出現的女性角色腦迴路我能理解。男性角色也不會被主角的光芒全部遮蓋。

說它好也沒什麼意思,說它不好也沒什麼意義啊,真奇怪我為什麼要回答這個問題。

大概是因為我看到了那個匿名用戶的

「看到它就煩」

我預感到這是一個戾氣很重的問題啊哈哈哈哈哈,肯定會有一些人蹦出來說

我真搞不懂這部小說有什麼好看的,垃圾。

我看過就覺得一般般呀。,都是小學生看的吧。

作者肯定買水軍炒熱度了。

到哪都能刷魔道煩不煩啊!

科科,害怕QAQ

不喜歡這部小說沒關係,但為什麼非要踩一腳來證明你不喜歡呢,奇怪:(

另外我十分好奇題主說的其他『』比魔道好的文『』

這類問題帶有主觀色彩,我挺好奇題主的品味如何。題主是如何進行小說比較的,文筆還是劇情?

歡迎推薦,書荒已久。


我和題主感覺一樣啊!握手!

不過我覺得魔道祖師這麼火也是可以理解的……魔道祖師文章硬傷多,但是它設定多萌啊!又是群像的,這種文超級容易衍生出同人作品啊!而且有時候恰恰是因為原文中有很多沒有寫到位的東西,才更容易有同人作品。說實話我覺得魔道祖師某種程度上算是一篇賣設定的文,它裡面有各種各樣屬性的人物,有各種各樣的萌點和梗,對於同人作品的創作來說非常有利,但是這篇文本身只能算一篇佳作而不是神作。不過這篇文比其他許多賣設定的文都要好太多了不是么……

最後那個問題……我是沒辦法理解題主了……因為不管魔道祖師出沒出……我都只有那麼一個同好啊!!


嗯題主的煩惱有一部分我也感同身受,因為被大肆刷屏導致一直處於一種見魔祖避之不及的狀態2333,好吧不黑不粉,我自己大致能想到的原因有這麼幾點——

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(為了不招麻煩,以下對比較而言的好文不舉例,對魔祖的短板也不提,單就它的優勢談)

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【一.先決條件是魔祖本身的質量算是不差】:

我個人看網文是以行文流暢、文筆不讓人看著尷尬、畫風不崩為基準,達到這個標準一般都列到閑時可看範圍。在這之上再看人物形象的塑造,再看矛盾的對撞,再看內容涵蓋,再看起承轉圜和節奏,再看它想表達的哪些想法和實質,再看獨立風格等等那些。能談得上後幾項的,基本上都是筆力紮實功底相當的作者,大概就是題主說的「比魔祖寫的好的作品」。

而魔祖就我自己這個判斷標準而言,流利√不尷尬√畫風一直統一沒崩√ 大半用語還蠻戳笑點√ →絕對是及格線以上的 ,對於日常掃文來講,這個程度足夠了。 ——————

那麼 它的第二點原因:【魔祖中人物形象的塑造還是挺成功的】——這裡的「成功」是指抓住了當下它的受眾的萌點,並且建立在作者文字功底的基礎上, 使它具有一定水平不顯浮誇,這點蠻重要的,那些強行貼標籤的人設就算真被刷得火起來…估計你看了也沒膽子跟著「志同道合」。

魏無羨和藍望機的人設就不多說,汪嘰還顯得有些刻模子硬設定的話,無線的形象則能憑藉語言和動作表現出達標的蠻渾然自如。其他配角的形象也是寫的挺鮮明生動的,這從各派同人搖旗吶喊的盛景里就能看出2333,所以就是樓上說的「副cp的延展空間大」,一個原耽如果沒有許多鮮明的惹人愛的配角形象的話確實很難被刷得這麼火。這也是渣反沒有魔祖熱的一大原因吧。

但是,問題是,人物形象塑造這種事情,那些功底勝過其的作品怎麼可能做不好呢?又為什麼像題主說的「其他更高質量的原耽作品熱度不如」?就我自身的所見和感受來看,一大部分原因要歸結到 【第三點:適合刷+低標準取向+熱度感染的反覆循環】——

其實這就是我認為最能回答題主核心問題的一點:【最好的,不會成為最適合「火」的。】

就拿人物形象塑造來說,我前面說魔祖的人物形象是「鮮明」「生動」,而一部足夠好的作品對人物的評價標準往往則是「立體」「豐滿」,而能達到「人物形象非常立體豐滿」這種程度的,則往往比較注重人性格的複雜多元性,以及隨時期、劇情發展而自然產生多變、可塑性的特點,通過各種細節潛移默化地鉤織成一個「多面體」,這才是人物的立體性, 文行到哪裡,你就能感受到在這一刻這個人物存活的姿態是哪樣,它是一個連續的動態,無法單純地以形容詞標籤概括人設,也不屑於去畫定一個「清冷高貴」 或是「霸氣邪肆」平面範圍,不屑於給人物一個高顏值外貌。

那麼像這樣的作品它的許多細節,許多沉重,許多關聯,需要的則不僅是一定認知水平的讀者,還是有眼緣能契合的讀者,我們不也經常有許多文明知道它是好文但就是看不進去的時候么。

而這種複雜的、富有更多辯證甚至爭議的人物,它被受眾喜聞樂見的萌點屬性多少會有所削弱的,因為這種程度的文作者大多在意的不是這個人物是否直戳你萌點,而是服務於他想表達的整體。這樣當然會限制各同人的動力和空間,畢竟大家看文產糧就圖一「快餐」圖一樂呵圖一爽嘛,所以從這方面看像魔祖這樣作品的人設,直白、明確、又有文筆基礎輔以自然生動的效果,最能在快餐式閱讀下迅速引起讀者的感情衝動。

同理,魔祖整體的比上不足比下綽綽有餘水平也就比那些更高實力高格調端著架子的文要多出許多受眾優勢,即更有市場,更適合也容易被刷起。

我拿我認為比較成熟的原耽給我妹看的話她絕對看不下去就是這麼顯而易見。且話說回來,這樣的作者和作品,真難找!

另外(可能是我個人錯覺)列表裡刷得厲害的那些,其實刷的內容都蠻蒼白的,甚至有很多「一本正經言辭鑿鑿義憤填膺」的言論都蠻無稽的(例如為薛洋爭得面紅耳赤,三觀扯了兩千八百字…之類的=。=)從這些內容上來看,也一定程度上證明了那些狂熱刷魔祖的群體,大部分還是偏向低齡化。

【但這並不是說作品就低齡化了,也不是說那些好的同人產物同人製作者就智商趨低了。即使是成熟讀者,也不會指望看的每篇文都是有內涵的,大家不就是閑時圖一擼嘛,在對網文原耽普遍低標準下寬容,在網路平台熱度趨勢氛圍的感染下,都會跟著玩一玩。說白了,就等於新出了一個網路熱詞,不管它的梗出於引經據典陽春白雪還是吹牛打屁俗語粗話,大人小孩都會跟風玩一波。這本身就沒什麼奇怪的。 】

回到正題第三點... 於是,① 直接鮮明的人設更容易激起大家的感情衝動→同人創作起來得心應手+②所謂「小學生」(指認知層面)及深受網路辣雞文毒害以為所有文都那種辣雞程度的孩子見魔祖眼前一亮嗷嗷添火加柴地狂刷+③不管是有質量的還是沒質量的相關內容和段子狂轟亂炸→熱度氛圍傳染效應→理智成熟的讀者也不介意隨手刷幾發圖一樂=一個反覆的熱度循環。

四、外部因素

當然,同水平同類型的文也不少,單魔道出挑,【必定也少不了一些偶然、時機等因素】,比如我還記得13年原耽熱度前幾的那幾個作品,各各都有不少能勝過魔祖的方面,但那時頂多在貼吧推推,沒哪個像現在一樣鬧騰得這麼歡,這牽扯的因素就多了去了,最簡單直觀的舉例:那時候b站lof都沒這麼普及,玩語C的也還不是遍地初中生嘛╮( ̄▽ ̄")╭ 23333別理我)

…這一點其實看樓上有人提了,就不多說了吧。

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太過脫韁地刷確實挺招人煩的,我是在魔祖開文連載時追著看文的,看完三四周後才在空間lof微博發現它被鋪天蓋地地刷了起來,這情況和當年從神之領域追看到全職完結了大半年後才後知後覺地發現周圍都在刷全職一樣。

雖然它們被人廣泛熟知後不乏好的同人作品,但也有太多刷的內容讓人覺得無稽無聊又尷尬,甚至出現很多多奇奇怪怪的現象讓人消磨了最初的那份熱情。

所以我們選擇屏蔽不見,甚至主動直言這些作品的不足,也是為了保住我們曾經覺得「那個還蠻不錯的小說」在自己心種原有的樣貌吧。

魔道不會是唯一一個被刷成這樣的,往後其他作品也隨時有可能被刷成這樣,熱度這玩意兒,並不是件完全以質量為衡量標準的事情,也沒必要陰謀論,網路大環境下,隨便一個巧合一個插柳就能熱一年。

至於那些說「神作」、「巨作」、「第一」的,充其量就是粉絲(…什麼性質的粉咱不計較哈)的愛意表達,您就姑妄聽之一笑而過唄,不然還真能浪費時間去一遍遍說人外有人天外有天這種道理?


其實被安利魔道祖師本來想去看的,不過經過那麼多瘋狂刷屏,有點反感。

真正讓我爆發的是我在看一部我非常喜歡的動漫突然就刷起來「天天就是天天」、「共情」、「走屍?魏無羨,上!」等等這些字眼,而且刷一集不夠,連刷好幾集,人還特別多,看的我一臉懵逼。然後彈幕就撕逼起來了。

現在是十分反感了,見魔道就避之不及


誰知道啊_(:_」∠)_

JJ首頁看到過幾次熟悉了這個名字,然後B 站首頁就被它攻佔了……瞬間就不舒服了,再一上微博,忘羨藍忘機之類的刷屏……取關了好幾個人……心塞塞

——————————補充——————————

網易雲音樂也有它……好煩_(:_」∠)_


因為微博貼吧b站都在刷,就花了三天時間看了,看完後感覺到我本人思想內涵的匱乏。當一個你覺得很垃圾的東西別人都說好時,不要懷疑,一定是你的問題。這是我的問題。


對於魔道而言,我算是個外行人。之前完全沒有看過原作,直接是看的同人文和劇情歌才找到原著的。之後連著兩天把原作看完了,感覺還行,設定劇情都沒什麼可說,但也沒有特別驚人的地方,有些溫暖 虐 甜 其實跟一些其他原耽無外乎大同小異,這麼火的話真算是樓上說的人設萌點多,主副cp都有很大的衍生空間,而或許真真是恰巧碰上了一個眾人全力熱捧的時機,讓這個佳作硬是被捧為神作,才會讓我這種不太看原耽的人也跑來看【笑】。當然,我不是否認它不應該這麼火,而是火的有些不自然了,讓樓主這一類原本想安安靜靜看看魔道,卻發現它已經變成一個【大眾玩具】,心裡肯定是有些不爽,或許更多是不明白。不過,時間會沖淡一切,就讓我們看看這部作品究竟能火多久吧。


文還可以,人設確實萌點多,四大家族啊劇情衝突啊設置的也不錯,應該火,但是也挺不理解能火成這樣。說說我自己,我大概是因為微博首頁的一些安利和視頻去看的小說,看入迷了一天看完(大概是16年4月),看完時真的很喜歡,也去各種地方找糧吃,也安利給別人看,到現在幾個月過去了若說喜歡那還是喜歡的,但對它的那種喜愛總有後繼無力之感,現在這文在各種地方都很火爆首頁各種刷刷刷,我居然有種隱隱的不開心,還是那句話吧,文是好文但是高度真沒那麼高,好文不少,它只是其中之一,但卻成了最火爆的,不理解。覺得比不上盜全,不是拉踩只是我的感覺。暫時想離魔道圈遠一點,少刷一點,免得對這小說的喜愛越來越少。

12月10日,忘了什麼時候寫的答案,因為一些詞用的不當自己看著難受就改了改,大意沒變


其實,當對一篇文的大部分批評只能是說它營銷的時候,就代表它確實是好文。

從這本書開始有營銷或者是娛樂圈畫風這種觀點還是蠻站不住腳的,營銷其實不少作者都干過,至於娛樂圈畫風,額,晉江小粉紅之前幾乎是娛樂圈畫風(其實也就是帶馬甲論壇搞的事)最重的地方,2014年以前,P吹、P黑、肥田粉黑……現在銷聲匿跡了,當時還是年度大戲。至於刪文換號這些事,有些時候真的是被晉江逼出來的。打個比方,大神就彷彿上一代的大學生,上過大學就很厲害,到了近幾年,基本上新作者如果有點想法,就是考不上重點大學,哪怕過了二本線甚至一本線,都得去復讀——就是要看你第一學歷。第一學歷影響的不是有沒有人看,是你吸引了什麼讀者、以後能吸引多少讀者、以後能不能換其他文風和類型——有很多作者選好專業之後,轉了專業之後迅速掛科,不得已又轉回去慢慢學輔修學位和雙學位,有時候覺得也是很虐。在「原耽之光」的說法出來之後,我跟另一個晉江小透明說:原耽之光這個我給滿分,告訴學渣在不抄襲、不洗稿、不寫固定套路的同時,拿到高績點是一件相當可能的事,這本身對原耽的發展是利遠大於弊。

唔,反正我已經換了四個晉江筆名了,要是真去辯論是否該換筆名這種話題,那頭頂上是加粗加黑的四個大字:「利益相關」。OTZ。

另外,墨香之前可能不僅僅是同人圈的作者,我純粹瞎猜一下,她也可能參加過中抓/音樂...社團,是STAFF表的一員,可能是策劃/詞作/編劇,有時去CAST龍套且質量尚可。STAFF之間互相認識的可能性還是很高的,粉絲不算多,但是認識的大佬著實不少。以我現在的社團一周年歌會為例,我們社團基本沒有名氣,但是有一個妹子以前組織歌會、字幕組比較有名,那個妹子給我們帶來的嘉賓就能湊出《同道殊途》將近一半的唱見。

同人作品中質量較高的,不少並不是一群同好合作,而是幾個STAFF提出想法,只要詞曲、劇本質量不錯,就可以聯繫唱見CV。有一首歌火了,就能吸引無數的粉絲看原作,並帶動一群同人作者搞魔道的同人。

《魔道》的特點之一就是同人開發價值高。《魔道》非常適合搞各種同人作品,我作為一個小辣雞詞作,都搞了兩首歌詞了,而且過程是課間文思泉湧能填兩段副歌的爽。一個同人火了,跟著看原作的人就會發現這本書是設定詳細、情節架構大但留白多,超級適合做同人,這些同人和原作之間良性互動,補全了「未言明之事」,使整個故事世界架構真正完整——《魔道祖師》通過詳細的背景設定,保證足夠的挖掘和發揮空間。這一點,大部分文都做不到這麼好。

很多人是在神作面前,發現,人設不好打,情節太完整隻能群像剪輯,好像也沒有什麼有特色的梗,結果想搞同人的人是很多啦,發現自己沒法搞的人更多。題主不信的話,可以隨便找篇神作試一試,看完之後可能更多的是滿足地看完了(並且不一定想把原作看第二遍),為了表達對作者的敬仰對作品的喜愛,投了雷,買了個志。然後你想想自己要不要做同人、要不要看同人、要不要賣安利、能不能賣出安利……以我本人的實踐來看,點頭的機率相當低。

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魔道固然在某些方面落入之前有過的套路,但是,我也得說句實話,在看魔道的時候,我大部分時候是不知道情節如何發展,不知道這個人是好是壞;但是我從看第一部原耽到現在,六七年的時間裡,大部分文我是沒看過套路卻一點驚訝也沒有地猜到大部分情節的。

當然,說這是因為魔道寫的不詳細自然也可以。但說劇情詳細不詳細,還有不少人直說看文筆,其實,是不能算評判客觀的。我一般看作者達到了多少目的,給讀者帶來多少東西,然後喜不喜歡這些達到的目的,是個人的事。我更關注她能不能達到自己想達到的目的,達到目的有什麼難度和好處,如果難度大,即使很多人不喜歡,即使以犧牲其他一部分特點為代價,我也不會說作者寫的不好——有些犧牲是必須的,我做不到,做了也達不到效果,所以寧肯支持去做的人。

正常文學評論是一件相當麻煩而且怎麼算都可以說的上有理的,但是水平不差的時候,具體語言風格難以說優劣。至於情節安排,坦白地說,《魔道》在結構上還是有創新的,大部分人是不太習慣結構設計很明顯的作品的,我也不敢說它的創新好不好——但《魔道祖師》的全文設計基本可以說是達到了作者構建同人平台的目的。

火,沒有必要成為神作,是好文為什麼不能突然火?你永遠不會知道在原耽的讀者圈所有人看文的口味。但是我想魔道是照顧了不少人的萌點,規避大部分人的雷點的書,這就足以讓人看下去了。很多大神作者恰恰就是雷點一堆的,甚至同一本書如果沒有名氣加持,很可能就被埋沒了。

(TBC)


感覺文寫的一般的好,沒到封神的程度。。頂多就是流暢吧(?)可能堆了很多梗對新人很有吸引力,讓人們感覺「打開了新世界的大門」?然後就像諸君捧入宅作一樣捧自己的入坑作…大概日後接觸了更多更6的作品會覺得…對這部作品只剩下情懷了…吧?大概?


感想同題主一致,明明墨香的作品我是從第一本開始追的,魔道也期待了好久,開文之前天天看收藏等更。然而看到魔道火得這麼快甚至連圈外人都知道這一部作品……居然內心隱隱有些不平,看到文筆劇情更好且成名更早的大大就這麼簡單被我感覺還需要進步的新作者超越,內心滋味很複雜。因為這件事我簡直都開始懷疑自己人品有問題了Orz……

另外不得不說的是魔道的成功有自身原因:什麼人設劇情以及作者對同人一直以來的支持態度之類,要知道墨香上一篇文的評論也很魔性的,各種cp拆逆,連水仙邪教都有……但感覺更多的是碰巧趕上了好時候,什麼各路畫手紛紛畫同人圖安利啊什麼抄襲事件還有兔區各種粉黑大戰什麼的,一個大大就在這腥風血雨中冉冉升起……簡直不能更走運!

……好吧我詞窮了(o_ _)?

總而言之,這是一部不可多得的現象級作品,其中充斥著大量的巧合與不可複製,何況作品又確實有一些水準,在這種條件下成功可以說是必然的……所以題主就放寬心吧,說不定魔道會給原耽圈帶來不一樣的驚喜呢,安安靜靜看自己的文就好了(○` 3′○)

最後,文荒求推薦啊啊啊啊感覺自己快變成一條鹹魚【躺


文章本身,幾乎每個人身上都有會火的套路和標籤,每個人物都是典型,仔細想想主角二人組像不像qz周葉......等等我就不說了,都明白。義城線之所以火,是因為他的劇情也比較套路,人物依舊典型,但是大框架都是墨香自己的構思和原創,據說薛曉兩人的角色她高中就開始構思了。角色設定成這樣,的確迎合了一大部分人的口味。至於文筆,恕我直言,墨香這個半文半白的文風太讓人尷尬了,文言詞用的可以突兀,索性大局觀稍微好一點,但是也不算太好。總結一下,套路深文筆設定文風都有硬傷,但是這就給他成為網紅卻沒有成為經典打下了一個基礎。

文章以外,墨香被成為原耽之光是有道理的,非褒義。文不怎麼樣,套路很熟,炒作的手段也很厲害。魔道祖師火是從同人開始的,大部分人都有一種心理,一個人說好未必好,很多人說好它就變成「好」的了。

同人文我不知道,但是同人圖圈內的確存在明碼標價可以買來炒作的現象。之前小粉紅上也八過墨香買粉炒作買同人了。

看破偏說破,匿了。

另外,其實刷票刷點擊炒作不引起眾怒,讀者大批量投訴,編輯是不會管的,甚至jj17k甚至榕樹下都有編輯或者作者群里推薦刷票店鋪的潛常態。

順帶提一下,墨香寫同人出身,出名以後又把同人刪了,不由得讓人不陰謀論啊


之前一直聽室友循環循環同人歌到處賣安利真的聽到吐,就是一種潛意識抗拒。

等到有一天去看了一下文不是那麼好也不壞,就是沒想到的那麼突然…火的…是不是現在流行…可能群相?因為其他分支?[回憶殺?]這樣?反正就是比我想像的火。聽說17年還是18年還會出動漫。

不是黑!但是我們還是…可能天時地利人和,時下潮流?

還有就是那種默默圈地自萌一本書的時候,突然湧入一大堆人吵吵的感覺+_+

默默匿名怕被手撕。畢竟我只是一個圈外人。


個人看法,沒有任何引戰的意思!!!

看了母雞的相見歡,默讀沒看但我也知道p大非常非常棒。

看了大概二十幾章魔道祖師,不是說不好,只是說從人物飽滿度,劇情豐富度還有傳達的能量來說,我特別疑惑啊!!!


題主你的疑惑就是我的疑惑,想當年魔道祖師還沒有大火時,我是挺喜歡這篇文的,那時mdzs還在連載階段,還沒有發生各種亂七八糟的糟心事。

可在連載後期,突然事件就像脫肛的野狗一樣,一發不可收拾,各種混亂,與此同時這篇文也莫名其妙的大火起來,微博b站LOFTER 貼吧等同人文同人圖同人歌突然如雨後春筍層出不窮,還有到處的強推安利。

可能是逆反心理作祟,也可能是mdzs後期文的走向也如脫肛野狗一樣崩的一塌糊塗,架構崩人設崩,尤其攻受到後期讓我看了很失望,從一開始期待等更新到後來習慣性就想看個結局一樣,喜歡的心境已經變了,魔道祖師就是一虎頭蛇尾的爛尾文,文筆一般人物臉譜化,所謂群像也就是各種標籤性質,還談不上有血有肉。

總之,如今的大火,魔道祖師名不副實,和題主一樣,自己喜歡多年的作者成熟期的隨便一篇文都甩mdzs好幾條街,可這些好文加起來都不如mdzs火,讓我覺得很不甘也可以說是酸酸的嫉妒,還有疑惑。

順便說一下,我就是被這種狂轟亂炸的刷屏安利加上文本身後期疲軟加上某些因素生生從魔道粉逼成了魔道黑,想當年我也是到處安利過這篇文的啊…………


怎麼說 之前我也是喜歡魔道祖師的 粉的一塌糊塗 但是在b站看見很多撕cp強行在別的劇或者動漫裡面ky貼忘羨和魔道標籤 這就很噁心了


咳咳咳,我要裝13了,快閃開!

我是因為兼職工作是配音導演的原因,啥劇本大概都看過,這個魔道祖師啊,在耽美文里真的不算什麼。粉絲們先別急著噴我,容我慢慢道來。

首先,魏嬰前世到底為啥被反噬死了?真的挺莫名其妙的。中間感情線也是空白,我去,你倆倒發展一下啊,最後就莫名其妙的好上了,完成了生命的大和諧……

其次,人物。藍忘機:海爾冰箱。一個主角的性格還真是單一;魏無羨:真沒啥突出特點,並且性格完全讀不出是男性。導致這部小說完全看不出是倆男的,不信你吧魏嬰當妹子讀,完全沒問題……

剩下的人總結下都是死傲嬌。千人一面。

最後,這部平平常常的小說,你要是想提高點擊率,來肉湊不行嗎?腐女們很買肉的!最後你就那一章節的肉,讓我也很無奈啊……而且倆男的啪,哪來的腸液啊,有腸液那是躥稀了好嗎,欺負我是播本的沒學過生物咋的?

我是男的,說實話兼職前還真沒接觸過耽美。我也是直的,為了抓住劇本中的人物性格特色翻了大量的耽美文學。給我的感覺有個叫《等你到三十五歲》的文寫的最好,後來讀他的《浮生六記》也讓我感慨良久。三言兩語就可以將自己的喜與憂表達出來,同時人物形象也很豐滿,即便主角有些女性化,但我認為這是我看過的耽美文學的巔峰。

而這個什麼魔道祖師,恕我直言。作者炒作的太厲害,我看同人歌、插畫等等周邊出品,甚至都比原著要好很多,著實有點尷尬。


我不記得具體時間了,反正是去年看的魔道。

剛開始的時候我壓根不知道這本是耽美的(我耽美言情都會看,而且喜歡下一大堆後再一本一本的看),看到書名的時候還以為是男主修仙文,男主視角的文我也會去看,例如慶余年啊官居一品啊之類的我都覺得還不錯,但對修仙文總沒什麼太大的意思,幸好,我沒有錯過它。

第一遍看的時候我看得很粗,是那種只看劇情的那種,很多細節一些的東西,第一遍都是沒有注意到的,但就這樣粗粗的一遍,我也哭了好多回。那時候只有一個念頭,就覺得好看,後來好長一段時間我都提不起看小說的動力,主要是再也找不到這種類型的小說了。

第二遍是書荒的時候,我再一次點開了。這次慢慢看,我反而受不了了,有些情節一旦你知道了,從一開始就會難過。

在哭哭笑笑看完了第二遍後,過了好長一段時間後,不知道從哪裡看到了同道殊途,整個人又哭成傻逼,然後發現自己之前聽的東風志原來也是魔道祖師的同人歌┐(─__─)┌,然後也喜歡上了括弧君的盲。

做了很久自己的思想活動,不敢點開魔道祖師,想看第三遍,但真的一直沒有勇氣,這篇文其實並沒有很虐,但又虐到了深處。書里的每個人物都有血有肉,你沒有辦法把他們就簡簡單單的當做配角去看待,所以當他們各自走向不同的結局時,那種難受的感覺是說不出來的。

我寫下那麼一大串文字,其實真正想說的是,有那麼一群人,是真心熱愛著魔道的。


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