前衛金屬的技巧性對聽眾有意義嗎?

我是一名鼓手,對於前衛金屬,比如夢劇院的歌,我的直觀感受是演奏技巧十分複雜,我在演奏的時候確實能感受到技巧和魅力沒錯,但是對於觀眾是不是完全沒有意義呢。

有次我們老師給一個人推薦我們演出什麼的,據說那個人懂藝術懂音樂還是什麼,不過我看來完全就是賺錢的那種。他聽了半天我們打的幾首夢劇院,超難的那種,也好聽,記得有個叫永恆之舞,The dance of eternity, 聽完之後好像有點尷尬,幽幽地說,「額..這個歌是好..鼓手也行..只怕一般人聽不懂啊」

我覺得前衛金屬的地位很尷尬吧,演奏者拼死拼活弄出來欣賞的人能欣賞到什麼樣呢?


你都前衛了,還在乎有沒人欣賞?這邏輯不通啊哥們。

下面不吐槽,聊點認真的。

說實話,主流聽眾里能專註於聽器樂的沒幾個,不單是你的鼓沒人聽,所有樂器都只是人聲的陪襯罷了,即使那些經典流行音樂的編曲和配器再出色,大多數人回味的依舊是好歌詞和好聲音。但如果你碰到一個甩死亡金屬長大的主兒,你雙踩速度不夠一點,或者BLAST-BEAT爆發力欠缺一點,他肯定詛咒你樂隊趕緊解散。

所謂曲高和寡、知音難覓就是這個理兒,你說的那位懂藝術的人,恰恰非常明白這一點,知道如何迎合音樂的受眾群體。你把前衛金屬的鼓打給這樣的受眾聽,無異於對牛彈琴、自討沒趣,不是么?

因此,並非沒人欣賞或者對聽眾沒意義,而是你沒找對人罷了。而且話說回來,DT這類前衛金屬已經算是被商業包裝過的、受眾頗多的新派了,七十年代初、中期那幫前衛金屬先驅樂隊,有幾個活到八十年代的?又有幾個能被大眾知曉的?但在我認識的一些老派金屬樂迷心中,他們就是神一般的存在,而DT根本都排不上號。

不是為了生存的話,把音樂做給懂它的人聽,就夠了,即使這個人只有自己,那又怎樣?Mr.Doctor當年就干過這種事。


不請自來

前衛金屬作為一種音樂風格的細分風格,本來受眾就是比較小的。但也不是真的非常小,從DT僅有的一次來國內的演出看,號召力也還是可以的。當然,DT是這個圈子的標杆,在商業上算是很成功的,並不是每個前金的樂隊都能做到。

首先,我不喜歡那種拿是不是很商業來評判逼格高不高的做法,畢竟音樂作為一種藝術消費品,賺錢本來沒有問題。欣賞的人自然會掏錢,愛流行的買票聽流行,愛古典的買票聽古典,愛前金的會買票聽前金。所以在是不是沖著賺錢這個出發點去看一個樂隊和樂手,太偏頗。 從題主的言語間來看,還是有些對那種「只衝錢去」的人打心底的抵抗,我認為這樣並不好。

因此,我打算單單從音樂本身上來看題主的事情。首先,你說的那個老師介紹的人,在金屬這一種音樂形式上閱歷也許不太足,至少和他定位為"對音樂有研究"的這個身份上有出入,也許只能說他在某類音樂上有研究。因為如果他是廣有涉獵的話,不會沒聽過DT這個名字或者其作品。DT在一些前金迷的心裡是世界第一樂隊,如果連這個樂隊的名字都沒聽過或者聽不出是DT的作品,那麼和他說其他的也枉然。

其次,演繹DT的作品,不因該只看到演奏技法,或者說演繹前衛作品,不要只看到演奏技法。個人覺得,前衛與交響非常相似,是以音樂來表達感情的,確切地說,是以音符和節拍來表達,很多時候,這種感情的表達是不需要有唱詞的,而技法,只是用來表達這些東西所需要的手段而已。講講我自己的例子,早年接觸到DT時,確實被那驚人的技法折服,這種折服更多地來自我本身也是一位樂器的學習者,深知DT的作品難度有多少。但在接觸了更多的前衛音樂之後,慢慢地會發現,技法只是表面的,而編曲的功底才是內在。這就和練武一樣,招式是外在,內功才是精華。

就以你所說的The Dance Of Eternity這首作品作為一個例子來講,節拍的掌握和各個樂器間的配合自然是不用多說,但你有想想DT為什麼要這麼編曲嗎,為什麼中間要穿插一段百老匯式的樂段,為什麼有那麼多大段上升旋律。然後回頭來看看這首歌名,你覺得這首歌有表達出Dance這個感覺嗎,聽到百老匯的樂段,腦海里有跳舞的畫面嗎。如果還是感覺不出來,你試試將這首歌的歌名隨便換成同一張專輯裡的另一個歌名,看看感覺會不會有違和感。打個比方,換成第二首曲目Overture 1928,感覺會怎樣? 這兩首歌同樣是器樂演奏作品,沒有歌詞來表達內容,但你覺得他們曲目的名字能調換嗎?如果不能,是什麼讓你感覺不能呢。這就是我想說的,單純的音樂帶來的表達力。這種能力也是樂手需要學習的,而且我覺得這是DT擁有的比技法更加重要的能力,當然,他們幾個人是各自樂器界的大師,要學成那樣並不是一朝一夕的,也許更多的是需要專業的音樂理論訓練。

再來說說這一整張專輯,裡面有一首Through Her Eyes,這首歌是當年打過流行榜單的作品。如果單獨拿出來,這首歌也是一首非常不錯的流行曲,這首歌的演奏技法自然沒有其他的難,但也不是什麼人都能隨隨便便寫出一首好的流行曲。朗朗上口的旋律和優美的歌詞,不是誰都能做到的。因此可以這麼說,DT能夠掌握的風格是全面的,前衛金屬的美,是融合了這些全面的編曲知識,然後才是再用演奏技法將這些元素體現出來。

說了這麼多,總結一下,演奏技法是前衛的代表特點,但只是其中之一,而且是表面的特點,作為樂手,技法固然是非常重要的,也是應該花苦工去學習的,但僅僅是這樣還不夠。那麼反過來,聽前衛聽的是什麼,除了技法,聽得更加是編曲,是不同RIFF的編排,是各種樂段的穿插,看你是不是表達出了豐富的感情。這也是為什麼我說前衛其實像交響,聽的是表達。


前衛金屬是學霸的音樂。


小人物就說的很精闢啊,前衛了還管你聽不聽得懂?

本來要欣賞金屬樂就需要一點音樂素養

金屬樂玩的是一種情懷!金屬樂是給懂得人聽的,流行樂是想辦法讓別人聽懂,這就是區別!

金屬時代性蠻強的,20世紀末聽激流長大的那一幫子老炮對現在小年輕玩的東西根本不買賬,等我們這一代聽前衛新派死各種核的到歲數了估計也是這麼個情況。

所以金屬果然還是聽個信仰,你愛上了一個樂隊,就把你年華最好得時光給了他,你會坐著火車跑個上千KM去看他們的live,你會攢錢去買他們所有的專輯,但是當他們轉型時你又會破口大罵,他們的歌支撐你在人生艱難的時候前進,甚至成為了你的一種寄託,一種信仰。他們的音樂傳達出來的厚重的情感,讓你很難再對這個世界一笑了之。你知道他們永遠改變了你,但是你並不後悔遇見他們。

這是那些追星換的比襪子還勤的腦殘粉很難理解的


世界上任何產品都是為了滿足特定人群特定需求,音樂也是產品。微信也都沒辦法做到全中國所有人都在用,前衛金屬也不用追求所有人都愛聽。

你都在做前衛金屬了,你思想都比別人前衛了,還管那些落後思維的人做什麼,趕緊快步走你的道,讓追得上的人追著。


技巧很重要,但不是最重要的。獨特的風格,韻味更重要,這是真正的聽眾在意的,技巧是為之服務的,單純的炫技似的技巧對聽眾沒什麼意義,過猶不及啊,這也是為什麼我不喜歡steve vai之類的東西。

我一度非常喜歡DT,尤其是imagewords。樂隊的主要樂手都是科班出身,音樂素質、樂器技巧無可挑剔,樂風獨特,只是有些高冷。但個人感覺沒太多韻味,沒法讓人在情緒上共鳴。隨著年齡的增長,滿滿失去了對他們的感覺。

和他們並列的另外一隻前衛金屬樂隊savatage就不一樣,技巧也許差一些,但明顯更具風格,韻味,慢慢變成了我的最愛之一。即使現在我已經更多的聽一些老搖滾、藍調、爵士甚至是鄉村,我依然隔三差五的翻出他們的專輯複習一下Oliva兄弟帶給我的感動。


我只能說你應該找點兒新的東西聽了。並不是前衛金以及技術本身有什麼不好。不是什麼前衛金都好聽。不知道你有沒有試過animals as leaders,我個人覺得他們就很好。也是前衛金,但並不是夢劇院那種年代的東西。裡面各種樂器的音色和合成器的運用非常棒,同時也很技術。

我覺得純炫技是很土的。技術應該是服務於音樂的。當然,技術本身也是種魅力。

不如推薦你試試各種日系的器樂樂隊以及數學搖滾。相比之下比較耐聽。


這個問題是肯定的。如果將前衛金屬的技巧性分為節奏和音程兩方面的話,我認為兩方面都非常吸引人,而且對聽眾也有意義。

首先是節奏方面,流行歌通常會用44拍、86拍、812這些偶數拍,而前衛金屬會經常使用到85、87、813這些基數拍。引入基數拍無疑會對整個節奏的基調和律動帶來巨大影響,體現在重拍的移位,給觀眾會帶來抓不住拍子的感覺,非常飄忽。

第二個音程方面,會造成前衛音樂里旋律走向、chord走向與流行音樂有較大不同,chord的voicing也多種多樣,造成聽覺上的刺激。

當然了,我並不認為前衛音樂就不能為大眾所接受。

以上個人愚見,說得沒什麼邏輯和條理性,希望有幫助。


前面幾位大神說的相當正確。

有一些音樂,比如爵士,古典等,需要一定欣賞水準與門檻。而要達到這樣的門檻和欣賞水準,需要一定的時間和思維消化與接受過程。前衛金屬這種風格也是這樣。我相信絕大部分前衛金屬聽眾,也並非一開始就喜歡聽。很多聽眾甚至樂手也是花了一定的時間,經歷一定的過程才慢慢對前衛金屬感興趣的。而一般聽眾,沒有接受過這樣的過程,花過這些時間的,就難免聽不習慣,也更不會喜歡了。這是完全可以理解的。

其次,前衛金屬的「偏小眾」也造成了「資源稀缺」等問題。因此一般人也不大會有機會去接觸這樣的音樂,甚至都找不到。比如一個一般聽眾聽到一首前衛金屬的曲子,也許覺得比較好聽。但是當他想再次去找這首歌,難度也不小。因為他根本不知道音樂人叫什麼,甚至這樣的風格叫什麼。

前衛金屬里,也分老前衛,新前衛。而現在稍微主流一點的新前衛金屬里,流派也很多。有」宇宙「風,氛圍風,FUSION 風,動漫風,數學風,等等。風格門類的多樣化讓很多樂隊/音樂人的作品比較容易產生自我標籤和個性。但也同時導致了聽眾人群的分散。有些人喜歡聽DT 那些稍微老牌一些的,又比如有的人喜歡FUSION (ARCH ECHO)味道重的,不喜歡太電子氛圍的;另外一些喜歡氛圍做的好的,不喜歡炫技的那些人(JASON RICHARDSON之流)。 我認為這也是導致聽單個前衛金屬音樂人聽眾少的原因之一。

在這些聽眾里,有很大一部分又是樂手。而玩前衛金屬對於樂手不管是音樂素養,演奏技術,還是製作水平,甚至就連樂手經濟水品都有一定要求。(大部分現代前衛金屬音樂人,都是往製作人上面發展,自己寫,自己錄,自己混音,自己母帶,有些甚至自己做ARTWORK,宣傳推廣)。

這樣的局面也造成了這個圈子並不大,玩來玩去就那麼些人,聽來聽去也就那麼些人。比如,像PLINI 那樣的在YOUTUBE 點擊率過百萬的前衛金屬音樂人並不多。因此,大部分前衛金屬音樂人/樂隊 都活在「地下」狀態。

所以,當你做這樣的音樂的時候,你的音樂能表達真實的自我,作品在不斷的進步,你從中學到了很多東西,有了很多收穫,你享受了音樂,我覺得就成功了。無需考慮 諸如「我有多少人喜歡」,」點擊量多少「,」專輯能賣多少「,「大家能聽懂罵?」 之類的問題。


與其他分類的音樂相比,前衛金屬的人聲稱之為樂器更為恰當。就像古典交響樂那種關係,四種樂器平衡地位相等,演奏出動人的音樂不也是種藝術嘛!但在中國,大部分音樂人都敗給了聽眾,都玩起了流行,中國搖滾也一樣,西方先進前衛的音樂概念在中國怎麼也行不通


推薦閱讀:

請問架子鼓怎麼護理?
架子鼓加花很爛 需要做哪些練習?有推薦的書目或者教程嗎?
知乎的程序員都是怎麼抽時間練鼓的呢?
1960、1970 年代的爵士鼓(架子鼓,drumkit)和現代的鼓有什麼區別?經歷了怎樣的進化過程?
roland td 25kv如何更好的調整音色?

TAG:音樂 | 金屬樂 | 爵士鼓 | 前衛音樂 |