如何評價日本編曲水平?

不論是流行曲還是古典樂的,可不可以詳細說一下日本編曲的水平,還有與中國比較如何?


島國人工作努力,積極向上,從其流行風格中也能體現出「即使挫折也不放棄」這樣的一種感情。感情是靠技術去展現出來的。我稍微分析一下日本流行音樂的常見特點:

1、抒情式開頭前奏,然後接著極為激昂的搖滾/電子風,總體以搖滾為主;

2、多用七和弦,掛四和弦,轉調等,爵士基礎深厚,並且能把小眾的爵士元素恰到好處的融入到流行音樂中去;

3、搖滾實力深厚,很多音樂人都會彈吉他,solo實力一級棒,很多搖滾元素佔比很少的歌曲,都會插一段電吉他SOLO;

4、歌曲起落對比明顯,情緒處理好;(讓你時哭時笑么?)

5、三大和弦進行:王道進行(Fmaj7 G7 Em7 Am7),小室進行(Am7 Fmaj7 G7 Cmaj7),卡農進行(Cmaj7 G7 Am7 Em7),極其常用尤其是王道,看名字就懂。注意他們大多數以七和弦出現。

========================9月16號補充以下6、7兩點========================

6、編曲複雜豐富,樂器使用多,副旋律極多,多樣性的好處就是雷同率低,不易「偶然抄襲」;

7、說說混音吧,(雖然我對這一塊了解並不多)島國總體混音自認為水平一般,跟歐美有差距,甚至還不如追隨歐美的天朝~不過也可能不是技術上而是喜好上的差異的原因。個人認為像澤野弘之的音樂混音風格比較接近歐美好萊塢之類,大氣磅礴震撼人心那種,但在自己聽過的眾多島國歌之中,在混音方面被震撼過的歌並不多;

好,那種又有點悲傷卻很振奮人心的感覺到底是怎麼來的?個人認為,是七和弦與搖滾的結合而來。就拿王道進行的Maj7和弦來說,大七度音程自帶哀傷感,接上屬七7和弦,馬上情感就變得不那麼哀傷了,然後大轉折接上兩個小調王牌m7和弦,一下子感情又變會哀傷,這樣搞,十分抓人耳抓人心理有木有。除此之外融合進來的爵士和弦也能加強「哀傷」這一屬性。然後再與「激昂人心」

的搖滾結合,便成了這種淡淡憂傷的勵志歌曲~

隨便帖首做例子↓

網易雲音樂 聽見好時光コネクト

至於跟天朝去比較,怎麼比呢?

1、就說配樂大師吧,什麼澤野弘之尾浦由紀你可能不知道,那久石讓你肯定知道的對吧,他們作為幕後製作人,單單做配樂都能把自己做火起來,人盡皆知的程度是吧。至於天朝呢?你有認識哪個編曲大牛么?有認識什麼配樂大神么?不百度能說出幾個來么?

2、關於吐槽還有一點就是我有一次路過電視正在播放武媚娘,劇情是皇帝跟某個娘娘或者妹子在屋內談話的,配樂大概就是純鋼琴+弦樂為主,雖然細節記憶不太深,有一點給我印象深刻就是那是完完全全的韓劇感情戲的配樂,當時就想吐槽了,你一個古裝天朝片怎麼會配一個現代韓劇的配樂呢?稍微加點笛子古箏什麼的偽中國風也好啊?同是古裝片,香港的TVB就贊多了,從小看到大的什麼《金玉滿堂》《四大才子》BGM匹配度高得沒話說。至於島國的各種片子BGM配樂就更加不用說了,一串大神的名字直接讓人嚇尿。

所以要比,怎麼比?根本沒得比。為什麼?錢作怪。沒錢。

=====2016.02.12更新=====

現在覺得並不是錢作怪的原因,也不是沒錢。而是大概甲方並不能真正找到有實力的樂師吧,一般都是找有一定名氣經驗的樂師,而後者並不一定實力好水平高。

=====2016.11.18更新=====

現在覺得並不是天朝沒有有實力的音樂人,天朝有實力的音樂人多了去了。鍋都必須甲方背!必須的甲方背!沒給足夠的時間+各種無理修改要求+甲方自身沒音樂素養而又不信任乙方。。。基本就是這些原因。


單說日本,非常好,水平極其高超。

在我個人評價體系里,

整個亞洲的音樂製作水準排名:

1-日本/韓國

2-中國港澳台

3-大陸/東南亞

大陸的水平並沒有停滯不前,也並不是差別人多少水平,大陸有最好的設備,好到全球頂尖的製作人也誇讚,大陸也有擅長使用它的人。

差的,是對音樂的那份認真。


不負責任的經驗之談,純粹過過嘴癮。編曲非常強,這也是日本現代音樂給我的最突出的印象,但是這也對是日本音樂束縛最大的因素之一。日本音樂人的理論基礎非常紮實,他們知道如何做出好聽的音樂,如何才能最大程度取悅聽眾,這也使日本的音樂產業標準化和高效化;日本音樂的另一大特色就是吸收了大量不同的音樂風格和各國民間調式,學什麼像什麼,但是卻讓人一聽就知道是日本的音樂。我聽過很多日本的流行朋克,整張專輯下來從頭到尾聽下來沒別的感覺,就是好聽,沒什麼特別的印象,聽完再換一張,一樣,從頭好聽到尾,沒什麼可說的,這樣也就足夠了,一首歌一個調,各聲部非常清晰,舒服的音色,乾淨的唱腔,恰到好處的和聲,不錯。至於和國內比起來的話,可以說國內並不是沒有高水平的編曲,但是限於現有環境無法形成像日本一樣規模的產業,總體水平上要相對落後一些。


音盲如我,但聽了那麼久對日音也算是了解一些吧。

首先要聲明我是搜索日本編曲風格才進來這個提問,所以我本身也不是多了解,只能提一點參考意見和個人感受。

好奇的契機是在微博上聽了某人說使用了純粹日本JPOP編曲的曲風打造的一首歌而深感不適,所以到處找答案來驗證自己。(目前的結果是覺得他的編曲和JPOP一根腳毛都不沾)

作為音盲,原先聽了相當多的KPOP,近一年轉到JPOP。聽KPOP最大的感受就是洗腦,節奏感,適合跳舞(當然也不乏抒情歌曲,但他們的招牌明顯不是抒情類的),所以很多時候在覺得好聽之前已經腦內可以自動重播了。但初轉JPOP時,最大的感受就是可能我記不得這首歌,但聽完普遍覺得很好聽,個別特別順耳的我可能會產生似曾相識的熟悉感(這個原因,我懷疑不是國內有翻唱抄襲之類就是編曲的緣故吧)。

就像很多日音愛好者和專業人士所提,日本也許詞曲地位還有限,但編曲絕對是成熟兇殘。精緻和華麗是很普遍的觀感。附上一個百度後的答案,【求問】所謂的JPOP到底有什麼特點_akb48吧

重點看17樓。「JPOP最大的特點是,midi相對歐美和韓國音樂用的很少,電子鼓做的比較輕,比較少。PS:這也是為什麼JPOP在我們國家還是小眾的原因,很多人聽歌只是為了去聽很重的電子鼓+midi效果帶來的那種撞擊感。(韓國音樂里電子鼓已經是必不可少的東西了。)」這是最主要的答案,我覺得這個可以解釋樓上對AKB48和少女時代的觀感差別。

我覺得日音很多毒瘤的歌,都兇殘在本身不咋地,但編曲把他們搞的還可以聽。

總之每次看到霓虹金演唱會還是live之類需要配置管弦樂團,都覺得碉堡了,不覺得別的國家這種現象常見,以及聽過很多最初只是覺得好聽的歌通過live的編曲改的大氣上檔次。


八九十年代的jpop挺好 現在的日本音樂我更愛聽一些比較小眾的

編曲跟旋律要區分開來 日本人寫旋律一流 但是編曲的話 個人認為八九十年代是黃金時期


領先中國50年以上。

可見以下問題:如何評價坂本龍一?

作為日本流行音樂/爵士樂/電子樂 ……等等各領域均有涉獵和建樹的享有世界性聲譽的大叔,符合題主要求,一站式解決。聽下YMO什麼的,這麼多年過去了,還是這麼時髦,你就知道有多少差距了。


個人感覺:

強,很強。

到哪種地步呢?

像吉田潔給NHK紀錄片做的BGM《日本人遙遠的旅途》我看了那部紀錄片又聽了OST。

完全秒殺啊!

這是什麼破紀錄片怎麼能配得上這樣的神曲!

類似的還有神思者做的《故宮》三部曲。。

NHK的那破紀錄片《故宮至寶》又是什麼鬼啊!

這神作怎麼能委屈在這種紀錄片上!

很多日本編曲強人,在我看來他們做出來的曲子已經沒法做BGM了~~完全就是奔著喧賓奪主去的。

就像現在的澤野弘之……你是去給動漫番做BGM還是番劇來給你的音樂來做背景視頻?

強到這種地步我只能跪舔一生推啊一生推。


我曾經喜歡過的音樂人,小室哲哉和坂本龍一


我聽J-Pop不多,主要聽Fusion和一些日本爵士樂手。個人感覺,這個領域日本音樂人的編曲獨樹一格。一個特點是複雜化,和弦越用越複雜,不轉個調不舒服。相比之下歐美同行有種返璞歸真的趨勢,四個和弦一首歌。配器也是,層次能多不少。

另一個特點是精細化,尤其鼓。歐美同行可能duang duang duang duang大刀闊斧解決,日本的就非得弄出很精細的節奏小線條。這個特點超明顯,三大Fusion團都是這風格(反正日本Fusion圈就那麼一撮人,各種排列組合),一入耳就能聽出跟美式的不同。

但也不見得越精越好,有時聽多了,就總覺得哪裡不對,趕緊換回歐美流校正一下耳朵。Fusion與爵士這塊,日本好比健次郎,本以為在當地打遍天下了,結果海外還有個修羅國…

T-Square Casiopea Dimension很多人都知道了,再推薦個角松敏生,歌手裡數他融合融合最融合。

分享角松敏生的單曲《Tokyo Tower》: Tokyo Tower - 角松敏生 (來自@網易雲音樂)


別的不說了,walkman,CD,都是日本人發明的。Roland,Korg,Yamaha,都是日本的。


日本編曲能力一流。。。就亞洲,如果日本是第二,估計沒有哪個國家敢自稱是第一


編曲很強

亞洲第一絕對不動搖

當然中國個別優秀的也很厲害,不過整體上很糟糕

日本編曲多好,具體來說建議你聽聽黑木明紗的《werid life》

愣是把一首不咋地的歌兒編出了大牌范兒╮(╯_╰)╭

ps

AKB48不能算歌手!

AKB48不能算歌手!

AKB48不能算歌手!


你聽聽這首中森明菜翻的夜桜お七 網易雲音樂 聽見好時光

我覺得編曲就非常贊,極致的頹廢美


最近瘋狂迷戀vinyl碟,去買了很多74年到八十年代末美國的流行碟片,猛然發現了許多jpop如今還在用的元素。偏爵士的曲風突然覺得好復古。所以歐美人聽到日本jpop,感覺就是復古和老氣... 感覺編曲人一直停留在那個時代的風格出不來


jpop領先華語流行50年


當之無愧亞洲第一。

世界也可以排上號。


第一 花 第二 層次清晰 目前值得學習


同意@吳亞琛 的理解。

但我個人認為日本音樂相當局限,整體來說土鱉到爆。從akb48可見一斑,那種風格跟日本90年代思維有啥區別?

中國的情況是強的巨強,爛的沒邊兒。

金曲獎最佳哪個拿出來不完爆日本90%音樂人?

中國差的是行業平均水平。但是最好的音樂人是極其優秀的。

再說日本,音樂思維很狹隘,商業音樂太過主流,同質化嚴重。基本完全拋棄藝術性和創新思維。

說幾個優秀的 perfume之前的幾張,那個製作人很不錯,結果最新的換人了。俗了。

早期的椎名林檎,現在也不行了,慫了。

chara。

菅野洋子。澤野弘之。

上原廣美。


相當一般,基本就是大張偉的水平,跟侃爺這種流行樂大師比起來差十萬八千里。

上面搞音樂的@Kevin Hwang 給亞洲的排名(1-日本/韓國2-中國港澳台3-大陸/東南亞)真有意思,這應該是亞洲倒數三名吧,還不如斯里蘭卡的音樂。為什麼你們說的「亞洲」的範圍總是這麼小呢,我記得一般提亞洲音樂主要講的也是西亞南亞吧。

上面某樂評人 @鄒小櫻 說坂本龍一享有世界性聲譽,YMO時髦也是無力吐槽。

大陸搞音樂的和樂評人如果都這種水平的話,感覺華語音樂真的不是很有希望呀。


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