木瓜環斑病毒回導致木瓜幾乎絕產,在轉基因抗環斑病毒木瓜問世之前,番木瓜為什麼沒有滅絕?
市面上已明確知道,轉基因水果得只有木瓜。將近90%銷售的番木瓜都為轉基因食品。也是國家目前唯一一個允許生產經營的轉基因水果。這是因為,環斑病毒會導致木瓜嚴重減產甚至絕收。我想問的是,在轉基因技術建立以前,番木瓜為什麼沒有滅絕? @噠噠
少年
你知道倖存者偏差嗎?簡單的說,如果轉基因技術晚出現個幾十年,或者出現後沒應用到木瓜上,也許現在你的問題就是,木瓜存在了這麼久,為什麼滅絕了。
木瓜君比較幸運,剛好趕上了轉基因技術救它。另外,現在市場上賣的夏威夷木瓜(華農1號),是中國華南農業做的,真正的中國自主轉基因食品。
人類的活動一直在持續地對地球上的物種造成影響。
這種影響存在了幾十年,幾百年,幾千年,way beyond your perception。圖1.玉米的人工篩選簡史圖1同理,轉基因木瓜誕生前夜,木瓜早已不是什麼「天然木瓜」,而是經過人類長期篩選後的經濟作物。
經濟作物有兩個特點:其一,性狀不表現對自然的適應性,主要表現人類的需求:更多糧食,更甜的水果,更均一的外形顏色,更一致的發芽結果時間,等等。所以,無人類干預的情況下,經濟作物自然適應性較差(說白了就是因為跟人「共進化」,所以依賴人類);其二,人類長期篩選,加之近代大規模種植某單一的「優良品種」,使得物種本身的物種多樣性降低,從而獲得更高一致性。
這兩個因素,導致經濟作物一旦受到病害的影響,就很容易迅速擴散到大規模種植該品種或親屬品種的地區。這對多年生的經濟作物影響最大(育種周期極長,品種單一性高,無法輪作,等等)。原產巴西的橡膠樹(Hevea brasiliensis),就是因為「南美葉枯病」導致整個南美橡膠樹產業被席捲摧毀。所以現在買到的乳膠枕頭輪胎避孕套才都來自泰國(南美洲至今無法種植該作物)。
同理的例子就是木瓜,病害是木瓜環狀病毒。該病毒差點摧毀當時的木瓜產業。當然,短時間「滅絕」是不可能的,畢竟是馴化的品種,人類總會有留種的(如圖2)。只是當時,世界各木瓜產地的品種對該病毒抗性都很差,不進一步改良抗病,木瓜絕對沒人種了。經濟作物失去經濟價值,長此以往,該品種確實存在滅絕的可能(儲存的種子會失去活力)。
圖2.Svalbard Global Seed Vault 斯瓦爾巴全球種子庫所以,總結來說:沒有人類技術,木瓜不會存在。失去人類技術,木瓜無法長期繼續存在。
物種滅不滅絕?要看人類能有多蠢啊。沒查資料,僅給出猜測。育種的過程是不斷篩選良種,優良基因頻率不斷增加的過程,是一個人為選擇,因此優良的基因也僅是對人類自身而言,比如高產,品質高等等。相比較自然選擇的結果是有利於物種自身的繁衍。而人為選擇相當短視,我們不可能看到幾十年幾百年後出現的病害。栽培種特別缺少了與抗病抗逆相關的基因,因為在農田中,人類精耕細作保證了良好的生長條件,這些基因就不具有優勢。舉個栗子,由於鏽病等病害的流行,在上世紀我國小麥大幅度減產,因為當時的種植品種中不含抗鏽病基因。後來李振聲院士培育出小偃六號,用雜交將偃麥草中的抗性基因導入小麥,拯救了西北的小麥生產。此外,無論是自然選擇還是人為選擇,造成的直接結果是基因庫變小,而且相比自然選擇,人為選擇的力度過大,遠遠超過突變等途徑帶來的新基因,最終是農作物的基因庫相比野生近親是很小的,這就意味著病害流行的可能性就大大增加了,因為遺傳背景相近,病毒可能一個利於侵染的突變能夠全部感染。舉個栗子,新大陸發現後,天花幾乎將印第安人滅絕,因為地理隔絕,遺傳漂變導致的印第安人基因庫過小,一個新病毒就能大幅度致死。回到本題,所以之前病害沒有對木瓜造成滅絕,而現在危害這麼大,是因為一是篩選過程中忽視了抗病基因的保留,二是當前的栽培種經過多年篩選,之間的遺傳背景過於相似,一個新病毒很容易蔓延,造成全部死亡。香蕉也是類似,而且更加嚴峻,因為香蕉是三倍體,靠無性繁殖,當前的栽培種甚至可以說基因型完全一致,一旦病害形成了優勢小種,就會大面積蔓延。
第一,人類的頻繁交流,也加速了生物間的頻繁交流。而物種間其實沒有所謂的專一天敵存在的。也就是說某些物種專一吃某些物種是不存在的。病毒細菌也是如此,只不過剛好某種病毒細菌的變異體可以以某些物種作為宿主,從而造成危害。
舉個栗子。
太平洋小島上本來是沒有老鼠的。上面繁衍著數百種鳥類。某天一艘西班牙商船到達該島補給淡水。結果船上的老鼠跑到了海島上安家,以海島鳥類為食,造成鳥類大滅絕。
人類一看,不好,趕緊放幾隻貓去抓老鼠,結果貓到島上後,發現老鼠比鳥難抓多了。於是也開始以鳥類為主食。
海島鳥類滅絕。
這個栗子中,老鼠就是外來侵害物,它和木瓜病毒一樣,本來是不能侵害海島鳥類的,但是因為人類的活動帶去了老鼠。人類的活動也為世界各地木瓜帶去了木瓜病毒。
之後人類愚蠢的用貓去殺老鼠,可是作為天敵的貓鼠之間鬥爭了太久了。相互克制能力交強,傻鳥卻更容易捕食,因此鳥類就凄慘了。
木瓜病毒也是一樣,可能他原本並非感染木瓜,或者他的變體本身感染木瓜能力不強,但人為活動交流,讓他能夠感染到木瓜並且大肆繁衍。木瓜就悲劇了。倖存者偏差。另外,人工育種本來就變相消滅了很多作物品種和基因組合。所以當一個作物具備極高的經濟價值後,農民只會種植這個品種甚至是同類生物中具備某幾個性狀的特殊品種。還會通過育種、回交來加強性狀。副作用就是這個生物內部的基因多樣性大打折扣,不如野生品種抗病力強。
之前和人撕逼的一段對話看不見了
補充一下病毒的生存策略不是滅絕寄主,能導致寄主滅絕的病毒自身也會迅速滅絕。(木瓜不會滅絕的理論基礎)植物不同於人類之處,在於他的液體傳輸不涉及細胞的遷移,因此病毒擴散具有局限性。可以看到植物病毒病往往形成板斑塊或條紋狀的病灶,而且越靠近頂端病灶就越少,健康組織的比例就更多。植物的莖尖是脫毒的,有性繁殖的後代基本也是脫毒的。(關於馬鈴薯和紅薯的品種退化和脫毒可以自己百度)(這個是內因1)染病植物的外觀和口感以及成分都會發生變化,但是一般不會產生毒性,因此雖然生長不良,但依然可以吸引到動物為自己傳播種子。(內因2)以下原答案絕產不等於滅絕。即使病木瓜,也可以產出健康的種子。即使是人吃不下的壞瓜,也有動物吃了去傳播種子。只是影響人罷了。
病毒導致某種物種滅絕的情況肯定有,但現有的物種哪個不是經歷過滅頂之災?轉基因對番木瓜來說只不過是存活的方法之一,如果沒有轉基因,也許番木瓜產生抗體未來活的很好,也許就被滅絕了。
1 不會徹底滅絕,就跟滅不掉病蟲草害一樣,總會剩下後延殘喘的。2 根據基因對基因假說,總會存在含抗病基因的品種。3 轉基因不可怕,可使用,可怕的是不讓你知道是不是轉基因,可怕之處在於,會被不懂基因的××拿來宣傳轉基因是可怕的。
減產不一定導致滅絕,只要有番木瓜個體存活就行了,而且植物組織培養也可以培育番木瓜幼苗。有一件事實需要知道,我們選修課老師,從事基因工程方面研究的,他說,現在的番木瓜,棉花,超過80%都是轉基因的,因為病蟲害太嚴重了,番木瓜主要是病毒的原因,所以只有通過轉基因的方式來解決。
很明顯,說出【沒有轉基因木瓜就滅絕】這類觀點的人,要麼是轉基因推銷員在進行恐嚇性營銷,要麼是被轉基因騙子欺騙了,這樣明顯的謊言居然也相信……真是悲劇……
這樣的陳詞濫調見得太多了。例如,沒有轉基因就沒有木瓜吃啦,沒有轉基因就沒有棉花啦(參見例子:如果沒有轉基因,棉花能生存下來嗎?,)沒有轉基因人類就會餓死啦……真是天雷滾滾,語不驚人死不休。說沒有轉基因木瓜就滅絕的,不知道轉基因技術發明以前,木瓜是怎麼活下來的?
說沒有轉基因就沒有棉花的,不知道轉基因技術發明以前,棉花是怎麼活下來的?說沒有轉基因人類就餓死的,不知道轉基因技術發明以前,人類是怎麼活下來的?……唉,轉基因推銷員就這麼一點招數,不知道他們對得起他們的推銷經費不??在自然條件下這種事發生的比較少,但一種植物被當成經濟作物密集種植時,隨之而來的就是大範圍的傳染病、瘟疫,很少例外
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