古代人和現代人比是否體能更強?
是不是因為古代人常年從事體力勞作,體能更強啊?要不古代兵器那麼重怎麼能舞的起來啊?古代人對比現代人體質是不是更強啊,比如近日微博上流傳,80%男人舉不動的82斤的青龍偃月刀,估計現代人除了運動員行,一般人都難以駕馭吧?
社會是發展的,這個沒問題吧?現在無論科技、飲食衛生、環境、醫療條件、知識、補給的豐富程度,都是遠超古代的,這個也沒問題吧?
首先,人類的體能上限,肯定是在不斷增強的。比如百米記錄,比如舉重記錄。其次,雖然說現在很多人用腦多,又沒有健身意識,身體很差。但是,現代人的體能,整體真的要比古人強,而且還不只強一點半點,是強很多。
評論有人就愛走極端,如現代肥宅和古代的大將比身體,這沒意思,而且,現代的肥宅也不是真的一點不動,人家只是運動少。好,咱們接著比較整體。人類的身體強不強,主要在於你吃得好不好,營養跟不跟得上。
古人大部分連飯都吃不飽,今人古人的差距大致可以參考國人與非洲窮國家的人。我們現在條件好了,不光能吃飽,都開始追求健康、養生、營養搭配了,非洲窮地方人餓得頭大身小的,你覺得身體能多好?哪怕現在的人比比解放前,也是差距大了去了。
古代人吃的是什麼?很多耳熟能詳的食物是明清才傳入中國的,古人能吃到多少東西呀?我們交通發達了,天南海北的都吃得到,古時候基本是哪地兒的人就吃哪地兒產的東西。那時候別說食物多樣化,廣大百姓能吃飽不錯了,還想要衛生營養?從小吃糠和從小吃牛肉大米的比體能?這是常識呀親。有人可能有誤會,覺得古人勞動挺多的,應該體能勝過現代人吧?
請看下圖,大力士和農民奶奶。不負責任的媒體說老奶奶秒殺大力士,憑常識也知道是胡說八道呀。老奶奶只是干這活幹了幾十年了,適應了,人類有強大的適應能力。而大力士今天才來,就不比奶奶差,適應幾天,完全可以遠超老奶奶,請問老奶奶能玩大力士那些大球、大柱、蹲車嗎?
古人大量的勞動是生活所迫,誰不知道過量的勞動傷身呢?他們實際上已經是把體內的「存貨」用光了,稍稍來點什麼病或者時間長了,就支撐不下去了,所以古代人壽命普遍不長。現代的宅男貌似身體很差,但他們也走路,偶爾做兩個俯卧撐等 ,真遇到極端情況,潛能就發揮出來了,更經得起折騰。
至於什麼82斤大刀,那是小說,你懂的。有常識的都知道,戰場上拿著那麼重的武器揮舞的,要麼是超人,要麼是找死。那些武狀元考試舞的重刀,戰場上是不會用的,可以百度一下古代的「重武器」鐵鎚才多大多重,大部分的兵器只有多重,別說八十二斤,八斤你多揮幾下試試什麼感覺。文人的「虛數」、誇張,不知道誤導了多少現代人,又有多少人小說和現實分不清。
總有人以為古代人都這樣:
可其實大部分是這樣:
總有人堅信現代人都這樣:
可其實現代人是這樣:
或這樣:
哈哈哈哈~看到這個問題就特別想來吐槽…
首先…
不要被小說毒害了…比如說武松打虎這一段,是不是說之前武松喝了18碗酒?
就有人想了,?18碗白酒!酒量真大…先不說小說裡面吹牛逼的成分…按照宋朝人的習慣,這就肯定不是白酒
那時候的驛站確實都提供酒,但大部分都是所謂的「水酒」,度數並不高,純為解乏解渴之用另外當時的釀酒技術我也表示懷疑,最樂觀估計,哪怕是米酒,這酒頂天20度同樣的思路我們再想關公的82斤大刀…按照那個年代的鍛造工藝
這把青龍偃月刀,有可能是個巨大的龐然大物…而且我很懷疑,在戰場上那這麼一個龐然大物
到底怎麼砍人,稍微一動就會留下巨大破綻所以古代小說…不能信,這道理就跟《一拳男》一拳能打爆所有人一樣
就是為了吹牛逼而做的設定…
接著說所謂的身體素質
大眾理解的身體素質和職業運動裡面的身體素質還是不一樣的我們就以大眾理解的「身體素質」為例進行探討首先,個體不能代替群體
我們不能否定古代有人天生神力…這種事情是有可能發生的但是個體並不能代表群體你見到一個中國人隨地亂扔垃圾就能說所有中國人都沒素質?結論一:古代有可能出現比現代人還牛逼的個體,但是個體並不能代表群體
另外關於種田老農問題
說句實話,我試過背景:本人健身硬拉深蹲1.5倍體重做組,卧推1.2倍體重做組,干農活確實不如農村老家的那幫老農,但是真玩些比力量的項目,他們完敗這並不是在說我多牛逼而是在說「術業有專攻」以格鬥為例,每一種格鬥術都不一樣。
在不同的規則下面就有不同的方法。比如說,同量級同水平,練巴西柔術的在拳擊的規則下絕對打不過練拳擊的但是讓他們在街上無規則的打,這就不好說了…結論二:在專項上面,哪怕身體素質一樣,不同項目的訓練者也有不同項目的專長
第三就還是營養的那個問題
現代人中國人平均每日攝入的蛋白質碳水以及脂肪,均要高於古代中國人我覺得這一點不用找數據說明了,如果有人質疑這一點,以後再補充一天相差個500大卡,這一年就是17萬卡的差距,這17萬卡轉換成身體,並不都是脂肪吧…就算都是脂肪…這個供能的能力也無法忽視啊…結論三:論群體,古代在最本質上的面的營養層面就輸了
最後
微博上面說80%男人舉不動的82斤的青龍偃月刀,這個有可能的同樣這麼說,估計99%的古代男人都舉不動82斤的青龍偃月刀…所以這句話的本質是在說
我們現代人應該重視自己的身體健康每周哪怕用三個小時去鍛煉也是好的可怕的是有些人卻理解成為了
現代人太弱逼,跟古代人都比不了講真,我真想跟張飛李元霸比比,赤手空拳到底誰更能打謝邀:題主這個問題太大了,沒法答啊。
體能是什麼? 跑馬拉松的體能和舉重的體能一樣么? 射擊和摔跤的體能一樣么?
古代人和現代人,這個怎麼個演算法? 算最強的?算均值?還是怎麼個演算法?古代兵器那麼重,這個么。。。 第一,古代和現代度量衡不一樣,漢代的82斤可不是現在的82斤。 第二,有很多很重的兵器是用來鍛煉的,就跟現在的杠鈴一樣,不是戰鬥使用的。如果題目限定為: 該項目最強的參與者,以100年為分界, 古代人和現代人誰的成績更好,我會傾向於有更好的營養、訓練手段等輔助條件的現代人。 前提是此項目現代有良好的商業推廣或國家參與。 如果是比冷兵器砍人這種古代極端重視,現代沒什麼人專門練習的項目,我傾向於古代人 :)謝邀。
你要知道窮文富武,練武家裡沒錢練個蛋去吧。也都是肉管夠,可能活都不怎麼干,轉職練武。在古代很多也是從小專門練武的,而且要求很嚴格的,因為練不好上戰場真的會死啊喂!你健身房舉兩下杠鈴,累了,歇歇。教練也會說注意別練太過保持動作不走樣就可以了。因為你練不好也不會死,不受傷安全第一。過去練得不好師傅拿大棒子打你,因為出去被人幹掉自己死了不說還丟我的人呢。你看到那些記載中的牛人,那可都是自然淘汰活來下的職業武者。你不能拿普通人跟人家職業的比。雖然古代普通人勞動強度也遠超現代人,別說古代了,就現代很多都有機械省力的前提下,種田的老農力氣也比整天躺床上玩手機的宅男強N倍好么。
最後說下關羽用的不是青龍偃月刀,偃月刀宋代才出現,三國時期就沒那玩意,82斤青龍偃月刀只是傳說,請勿當真。
再順便說下,明史記載劉綎用的大刀「百二十斤」,還能在馬上揮舞的「輪轉如飛」,再順便說下,明朝1斤=590克,一百二十斤的大刀想到與現在70KG。虛構的82斤青龍偃月刀真的不算啥看到一個知友的回答 突然想到
兩千年以後 知乎(假設還存在)有人提問「古代人和現代人比是否體能更強?」
下面知友紛紛回復
根據古代小說里人類動不動就能毀滅地球 重建宇宙的情節推測現代人身體素質比古代簡直弱爆了放截圖一張 侵刪你拿戰場上的殺神跟普通人比行嗎?就像現在拿你很特種兵比,有可比性嗎?
1,古代兵器沒那麼重;
2,古代田間勞動者的負重遠不如現代建築工地等勞動者;耐受力方面的考驗與折磨也遠不如現代血汗工廠的勞動者以及礦工。3,古代金屬管制極嚴,民間沒什麼刀槍劍戟來給你練習武術。歷代統治者也最忌諱老百姓沒事練武,有些朝代相對比較有活力,唐朝不有很多知識分子嚮往邊塞么,但民間一律不會有什麼「武風」。4,各大「歷史悠久」的國術多數是清朝的反清幫會搞出來的。有說法是明朝頑固分子們的把戲~耳朵背的話就會縮略聽成——沒戲~再往前基本上就是亂認祖宗了。5,古代人吃的遠不如現代人好,從各種角度看都差到了地下18層,身體素質天上地下,完全不需要比較,那些說古代人都吃綠色食品的傢伙腦子瓦特掉了……6,古代沒有科學系統的健身方式。也沒有以中產為主帶動健身的這麼龐大一群有此需要的社會階層。古代也幾乎沒有專業或職業運動員。幾個馬球待詔、蹴鞠侍童,沒什麼說服力。用梁山砍人傳的話來說,就是「浮浪子弟」的調調——正經人家好孩子要麼讀書,要麼種地,不搞這個。比浮浪子弟低級的破落戶,也玩不起,也沒人帶他玩,只好在菜園子里玩屎。7,82斤的青龍偃月刀?李元霸裴元慶的兩對好鎚子?卞莊?巨勿霸?額,這都不算啥。請登錄起點網,點開都市頻道,你會發現當代市民的戰鬥力遠超你的想像。歷史上的猛將兄顯然肯定會有很多,但請注意,項羽前輩的「萬人敵」不是指的我要打10000個。陣將必然也有猛的,但是,參見手撕鬼子或者再現代一點的越南人手撕天朝人美國人,能拼能殺的人永遠都有的。8,體力勞動者戰鬥力爆表論,這點樓上的喬Joshua 已經回答的很好了。補充的部分,參見第二條。PS:補充個外國例子:偉大的雅典戰士、捷足的飛狄皮狄斯,多半就是個專職跑步的通信兵,跑個全馬還差兩公里才到終點,就倒地掛了。而今,多少退休老太太趕著飛機挨個跑馬拉松,多啦。今年我在都江堰遇到一群(4個)天津來的,全是60好幾的退休老太太,聊起來時,她們說的是,剛剛跑完重慶的全馬,都江堰跑個半馬休息下。。讓我這個只跑半馬的青年情何以堪。。。更多的圖片請自行百度。作為破甲的單兵重型裝備差不多就這德性。82斤那是戲說、演義啦。
如果他真的愛你,82斤算什麼,160斤都舉得起來吧……
八十二斤……小說家之言而已,現代小說家腦洞更大,一拳轟滅一顆星球跟玩似的,以後估計也沒人能做到
先說個人觀點:普遍而言,現代人體能強於古人。
目前多個答主都過高估計了農民勞作對身體素質的提高,同時也忽略或輕視了良好營養對身體素質的改善,認為古代農民因為勞作多,所以身體素質肯定比現代人好。
實際上,古代農民一年少有吃肉的機會,五穀雜糧都未必能吃飽,這還是收成正常、沒太大兵荒馬亂的時代。從兒童期到青春期直到成年,一直沒什麼脂肪蛋白質的攝入,甚至無法填飽肚子,對人的成長發育有著極大的負面影響。
遠的不說,近的舉兩個例子,一是抗戰時中國軍隊赤膊照片(回頭補圖),中國軍隊普遍瘦骨嶙峋發育不良;二是當前朝鮮軍隊身高極低,徵兵標準已將身高要求下降到142cm;均充分說明了營養不良對身體發育的極大影響;相反,現代社會雖然宅男多,但普遍營養攝入好,通常也會有基本的運動。82斤偃月刀這事,N個答主已經解釋,就不再贅言了。1. 樓上有人舉過馬拉松的例子了,古代雅典通信兵跑個馬拉松都累死了,現代很多老太太跑全馬不在話下。更不要說專業馬拉松運動員跑全馬趕上你騎自行車的速度,還是全速騎。
2.營養這點說過了,營養很重要,沒有營養練不出大維度的肌肉,張不成大個子, 別說大維度肌肉沒用,那是基礎。
3. 參考這幾十年的運動員成績和訓練量的提升,非常驚人。 現代科學和訓練手段對體能的提升是很驚人的。
4. 古代人和現代人一樣,分很多種,很多職業,應該是同職業對比,你不能拿現代的宅男和古代農民對比。 應該是現代農民和古代農民對比, 現代拳師和古代拳師對比。
現代農民和古代農民對比的話, 估計差距不大。職業拳師對比的話,估計現代完勝。而且差距很大。5. 其實以上都是猜測。身體素質,人種基因,生活環境
其實現在的整體人口基數大了,頂尖的運動奧運會運動員身體素質可能會強
可是你想想古代,雖然整體的生活水平會低,可是那些有錢的王公貴族養的私軍,那都是沒人權去訓練的在電視看到過出土過一個八十斤左右的大刀,是古代將軍練體用的,並不是真正上戰場的。
感覺題主是想問力量這方面的問題 我以前看書的時候也好奇 為啥古人動不動就能舉鼎啊 舞大鎚啊 舉巨石啊 什麼的 各種力大無窮的感覺 什麼李廣射虎 霸王舉鼎 李元霸如何兇悍等等
是不是小說杜撰的啊 就想武俠小說一樣呢 ——————————據說經過換算關公那把青龍偃月刀應該是30多斤吧 82斤有點誇張 跟一個人差不多重了看怎麼比較了,如果是普通職業的老百姓,我認為現在的老百姓不如古代的,因為相對安逸多了,沒那麼吃苦耐勞,尤其是白領,體能要差一個檔次。如果是建築工人、搬煤工、特種兵,則現代人不比古代差,都是高強度體力勞動。沒辦法籠統的比較。
用進廢退,就拿古代農民和現代農民來比,更多的機械化代表現代農民不用再像以前那樣只有人耕牛犁,雖說現在吃的比以前好,但古代在富足的朝代農民是能滿足身體的基本需要的,相比之下古代的農民體能應該更強。練健身的別小瞧農民,肩擔一擔玉米小麥走個幾里地都是日常。還有古代也有專門的健身器材啊,玩過石鎖的都知道這個用來練力量有多棒。
首先小說的數字不能作數的,斤的單位也一致。宋初官秤斤重的680克,到北宋中葉的640克,到南宋初期的625克。
但是我們可以通過武器從側面來看,宋朝官方編修的《武經總要》,步兵制式盔甲的重量是在29KG上下的,重量根據兵種略有不同。再算上武器,還要攜少量的帶口糧和飲水,單兵負重肯定有35KG。還需要長途行軍。武經總要_百度百科
不管從社會學生物學遺傳學等等各種角度看,不考慮修仙的話,應該是現代人體能更強。
聽說以前的小孩從樹上摔下來啥事沒有,現在的人摔下來可能就得去醫院消費了
82斤的青龍偃月刀,
一般人舉起肯定是沒問題的。舞起來才恐怖,光這手指的握力就無法想像。
可以說體力勞動者除外,99%的人辦不到。不服的可以找根20斤的杠鈴桿顛幾下試試。。。迪卡儂就有,免費的哦。。。古代計量單位和現在不同,至少「斤」這個計量單位變過好幾次,百度到東漢到隋的時候一斤是220到250克。
我覺得這個82斤沒啥吐槽的,也許真的有82斤。如果關二爺那個年代,82斤也就相當於想在的40到45斤。什麼概念?健身房深蹲用的空杠鈴是20公斤,你覺得一個身強體壯的人,揮舞比空杠鈴沉一點的東西有什麼問題么?
三國演義里就唯二長到9尺的人,一個是呂布,一個是關二爺,所以這個「尺」應該也是單位更短的那個尺。頂天2米1,不能再多了。一個長到9尺,須長二尺,還能身體協調,帶兵打仗,簡直天賦異稟,骨骼精奇(參考一下蒙古族摔跤手),這樣一個人,掄一個比健身房空杠鈴沉不了多少的東西,有什麼問題?
當然,身體素質這個東西肯定要按平均算,肯定是現在要比古代好,看看最近20年,中國國成年男性、女性平均身高提高了多少就知道了,我不信幾百年前或者兩千年前,會比20年前吃得好推薦閱讀:
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