如何評價「俄羅斯4.7平方千米土地劃入中國 立5處新碑界」?
中新社琿春11月4日電 中俄邊境地名碑樹立儀式4日在吉林省琿春市春化鎮中俄邊境線舉行,此次共有5處全新的實體界碑、地名碑正式落成。
琿春市地處中俄朝三國交界,是中國面向東北亞開放合作的「窗口」。琿春官方介紹,1993年,中俄兩國重新勘定東部邊界,在琿春市春化鎮東北部瑚布圖河畔從俄羅斯劃入中國琿春4.7平方千米土地。2014年,經中國國務院批准,在劃歸的土地上新確定了「界牌嶺、托倫崗、吉龍溝、紅漆樁、藍香坪」五處地名。
在立碑儀式上,琿春市相關人員為新樹立的界碑、地名碑揭牌,沿國境線考察了五塊全新地名碑和界碑,並就擬開設瑚布河中俄口岸的事項進行了研討。
據介紹,這塊土地劃歸中國後,琿春市版圖上新增了瑚布圖河這條唯一向北流淌的河流。河流對岸毗鄰俄羅斯濱海邊疆區的烏蘇里斯克地區,距俄羅斯遠東地區最大的中國商品集散城市烏蘇里斯克市僅有60公里。
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長者跟毛子確定了邊界,現在立了牌子,媒體炒作而已。
先說說被割走的東北要不要的回來,答案是要不回來了,因為這個邊界勘定條約就是確認了之前的璦琿條約,毛子已經合法取得這些領土。被毛子占的北方四島日本都沒能要回來,這都合法了還能要的回來?你確定要跟有核武器的毛子開戰么?
再說說中俄同盟的問題,我的看法是不存在同盟,只能說大家假裝做朋友而已。在經濟上,沒有看到類似北美自由貿易區或者TPP的合作。在政治上,毛子現在不信馬列也沒有共同價值觀好談的。軍事上,實在很難把共同軍演跟美韓美日的同盟關係相提並論,毛子也根本不care釣魚島和南海,我們也沒支持過毛子吞併克里米亞呀。與其說是兩國假裝做朋友,倒不如說是美中俄三個大國博弈的一種平衡。這正如1984所說的那樣,大洋國總會有一個敵人,一會兒宣傳是歐亞國,一會兒又宣傳是東亞國。
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11.11 更新我再補充一些關於美中俄三國博弈均衡的說明。
第一種情況,中俄一致對抗美國,直到美國衰落,其勢力退出歐洲和亞洲,龜縮在美洲不管世界其他地區,放棄了亞歐所有的盟友,才算得上是完全只剩下中俄兩國。因為邊境條約的簽訂,所以中俄沒有領土糾紛,出兵東北被視為入侵俄羅斯,引發兩國大戰,甚至有使用核武器的風險,最終兩敗俱傷。
為了避免上述這種情況,俄羅斯需要美國來制衡中國,當美國還是世界大國的情況下,進攻東北會引來美國和日本的擔憂,會同俄羅斯一起遏制中國取得日本海的出海口,這樣三國博弈就完全顛倒,變成俄羅斯和美國一同對付中國。
而中國為了避免第二種情況,最佳的做法就是跟俄羅斯「做朋友」,而不會挑起同俄羅斯的領土爭端。同時兩國也不會真的一起搞垮美國,因為還需要美國來制衡對方。這件事目前還沒有得到雙方官方的完全確認,所以不能保證一定是真的。但是暫且假設它是真的,我們可以得到以下幾點:
1首先,這顯然是個好事。
2其次,這件事沒有你們想的那麼重要。3再其次,很多國人的心態需要糾正。接下來會仔細說。首先,俄羅斯作為曾經逼迫中國割讓領土最多的國家,在兩國政府的協商下,把一部分劃界時存在爭議的土地重新明確歸還不符合兩國公約規定的領土。這是一件好事情,不管大小,從性質上,一定是件積極的事情,不應該冷嘲熱諷。
其次,要說這件事情有多大的意義,我認為沒什麼重大意義。為什麼這樣講,因為從地緣政治上來講,中國在東北亞的形勢取得重大突破,對領土的要求其實並不在於拿回了東北多少土地,在當今這個時代,拿回幾十萬平方公里的大陸領土,其實是幌子,實質是要拿回一個出海口,我指的就是黑龍江口至圖們江口大約40萬平方千米的沿海領土,這是中國東北的地緣劣勢所在。
看到琿春往東的那一條尾巴了沒,那個尾巴一直往東伸,看起來夠得到日本海對不對。那麼再看這張圖:(評論區里有朋友講過這個出海口現階段主要是經濟需要,我說的這些還太遠,確實如此,所以我就隨便一說,看官們就隨便一看)
而俄羅斯,之所以要用這一點來鉗制中國,原因有好兩個,第一能阻止中國進入日本海,保持自己在日本海內的主動權,並壟斷對日本本島的威懾能力。第二能使得本身跟朝鮮半島沒有聯繫的俄羅斯跟朝鮮搭上界,使得自己也能發揮對朝鮮的影響力,而如果喪失這片土地,對朝鮮的直接影響力就基本上全部花落中國了。軍事上看,東北出海口對中國的不可替代性,某種程度上甚至高於台灣島。因為隨著中國藍水海軍的建設,可以很輕易地跨越台灣島機動到台灣島以東的地方,就算別國利用第一島鏈層層攔截,也是天網恢恢哪兒都漏。而東北出海口,具有不可替代性,無論海軍如何強大,沒有它,進入日本海就必須要彎彎繞還會喪失戰術突然性。換言之,拿回東北出海口,難度一點不低於收復台灣。
東北地緣的一切的一切,都要圍繞這個東北的出海口,也就是通往日本海的出海口來展開。160萬平方公里的割讓領土是表面,內核是以東北的日本海出海口以及周邊領土。這次歸還一點領土,基本上算是兩國階段性戰略合作的一點小意思,不過就算是這點小意思,兩國政府其實可以早點辦這件事情,但是放到現在兩國都在地緣政治上遇到了問題,且當下的經濟互補性強,兩國有意加強聯繫,在這個大背景下辦這件事情,顯然能取得更好的效果。
另外,很多國人一直在糾結俄羅斯是近代割讓中國領土最多的國家,在任何有關中俄相關新聞的下面都在不斷強調。他們說的沒錯,但是我不贊成這種做法,沒人忘記這個,自己心裡清楚就行了,待到國際環境允許了,有能力取回來的自然會水到渠成。而在當前這種實力不允許,政治風險不適當的環境下,一味強調這個,簡直是拆國家外交政治的台,想不通意義何在。這就好比,老闆帶團去跟一個之前跟你們公司有恩怨的廠子談業務,這筆業務關係到能不能讓公司取得今年的年終分紅。老闆不是不知道對方不是個好東西,但是為了眼下收益,還是得滿面春風。而在你老闆跟人廠子的老闆談業務正高興的時候,你一小職員蹦出來痛斥人家老闆是無恥老賊。你看你老闆的臉色是啥樣的。想有朝一日拿回失去的東西,就好好跟人談生意壯大自己,整天拆台拖累自己的發展,就永遠別想拿回來了。成就進度:
4.7/5883800還有,在俄羅斯問題上,有兩種人是很傻的。一種人說:「因為我們要和俄羅斯合作,所以不應該惦記以前的領土了。」
一種人說:「因為俄羅斯以前侵佔我們的領土,所以我們不要和他們合作了。」兩者都智商堪憂,合不合作和要不要拿回領土並不衝突。1904年,大清最後一次科舉考試。其中有一道史論題是,「北宋結金以圖燕趙,南宋助元以攻蔡論」,說的就是北宋聯金滅遼、南宋聯蒙滅金的事。最後結果大家都知道,這就是典型的在一個新的、更強的敵人出現的時候,還在和別人算舊賬的下場。沒有永遠的敵人,只有永遠的利益,這點道理大清都明白,然而有些鍵盤俠就是不懂。
強則遠交近攻,弱則唇亡齒寒,在燈塔國咄咄逼人的今天,中俄合作是必然的。如果在釣魚島、台灣、南沙群島、藏南這些問題還都沒解決的情況下,你還去和俄羅斯嚷嚷北方領土那就是四面楚歌的節奏。不管鍵盤俠們對那150多萬平方公里多麼的義憤填膺,不管你們怎麼給俄羅斯拉仇恨。只要中俄的領導人不是傻缺,是絕對不可能翻臉的。美帝的實力地球人都知道,如果中俄還在為領土問題吵得不可開交,反目成仇的話,那麼螳螂和蟬,皆將敗亡。俄媒:俄否認將烏蘇里斯克附近4.7平方公里轉交中國是個烏龍,某媒體在沒有證實的情況下把這個烏龍發出來了,反應了沙文主義和民族主義思潮在中國內的擴張,容易引發世界範圍內對中國擴張傾向的焦慮,對中國在南海加強存在感不利因素。讓我們看看媒體是怎麼說得
了解中國近代史的小夥伴都知道,在中俄兩國的劃界歷史上,國恥深重。
1860年,清政府在第二次鴉片戰爭中戰敗。英、法、美、俄等國家相繼與清政府簽訂不平等條約。俄國聲稱之前對英、法調停戰爭有功,逼迫清政府簽署條約。1860年11月4日,清政府全權議和大臣奕與俄國駐華公使伊格那提也夫在北京簽訂了中俄《北京條約》,承認了此前一直拒絕批准的中俄《璦琿條約》。在《北京條約》中,將原先規定為中俄「共管」的烏蘇里江以東至海之地,包括庫頁島以及不凍港海參崴在內約40萬平方公里歸俄國所屬。
1886年,中俄簽訂《重勘琿春東界約記》。清政府沿中俄邊界設立了「土、薩、啦、帕」4個界牌和16個記號,將中俄邊界固定下來。
從特地強調這部分領土是由於清朝的不平等條約劃分出去的。接著又來了一句:
前任政府承諾的,只要不是不平等條約,新政府都應承認、繼承、履行。
意思就是我們概不承認前朝的不平等條約,這麼說庫頁島和外興安嶺也是我們的了?明顯讓人以為中國在搞擴張主義,要收回清朝版圖,居心叵測,其心可誅。
還好死不死的「碰巧」提到了南海問題和習大大對這些問題的態度。咱們當今中國的領導人習大大,更是氣魄萬千。最近,習大大訪英前接受路透社採訪時說:「南海諸島自古以來就是中國領土,這是老祖宗留下的。任何人要侵犯中國的主權和相關權益,中國人民都不會答應。」
到這兒我只能「呵呵」了,你這是指著和尚罵禿驢吶,南海問題和外東北問題能混為一談?照你這麼一說,南海問題中國完全理虧好嗎?
蘇聯解體後開始爭議地區劃界。很遺憾現在中俄已經基本劃界完畢,沒有法理上的爭議土地了。爭議地區一部分劃給俄羅斯,一部分劃給中國。在俄羅斯媒體是這樣的:中國歸還俄羅斯xx平方公里土地。在中國媒體是這樣的:俄羅斯歸還中國xx平方公里土地。本身事情都過去20多年了,可最近中國把一塊當年划過來的土地命名了,所以媒體就趁勢搞了個大新聞,就這麼簡單。
俄羅斯邊防部門否認了將烏蘇里斯克附近4.7平方公里轉交給中國的消息。中國媒體報道稱,俄羅斯將烏蘇里斯克附近4.7平方公里的土地轉交給了中國。俄羅斯聯邦安全局濱海邊疆區邊境管理部門的代表對俄新社稱,「邊界確實完全沒有移動」。衛星新聞符拉迪沃斯托克11月6日電 俄羅斯聯邦安全局邊防局否認有關俄羅斯向中國轉交烏蘇里斯克附近4.7平方千米土地的消息。
中新社11月4日報道稱,中俄邊境地名碑樹立儀式4日在吉林省琿春市春化鎮中俄邊境線舉行,此次共有5處全新的實體地名碑正式落成。 琿春市地處中俄朝三國交界,是中國面向東北亞開放合作的「窗口」。琿春官方介紹,1993年,中俄兩國重新勘定東部邊界,在琿春市春化鎮東北部瑚布圖河畔從俄羅斯劃入中國琿春4.7平方千米土地。2014年,經中國國務院批准,在劃歸的土地上新確定了「界牌嶺、托倫崗、吉龍溝、紅漆樁、藍香坪」五處地名。
據一系列俄羅斯媒體援引中國相關媒體報道,俄羅斯根據1993年簽訂的協議向中國轉交距離烏蘇里斯克不遠處面積為4.7平方千米的土地,遷移邊境標誌的工作於2015年完成。
俄羅斯聯邦安全局濱海邊疆區邊防局代表對媒體有關遷移邊界標誌和轉交土地的消息作出評論:「沒有這樣的事情,這是誤會。邊界完全沒有移動。」
俄羅斯遠東海關局的代表對俄新社稱,該機構也沒有邊界移動的消息。
全文 詳見: 俄邊防局否認有關向中國轉交烏蘇里斯克附近4.7平方千米土地的消息昔日凱申公日記開疆,今日眾媒體意淫復土
問問題的人都好傻,有什麼好評價的,又不是啥大事!
事情是這樣的:1993年邊界就談好了。今年(2015年)才立界碑。
這些無良的網路媒體,不玩標題黨這一套會死嗎?網路上有多少人需要這樣的雞血來充饑?
人家俄羅斯邊防局說的也沒錯,近期邊界確實沒有完全沒有移動,邊界移動是1993年確定的。
話說當年中蘇/中俄邊界談判,等於承認了清朝和俄國簽訂的不平等條約,從那時起在法律上清廷割讓的一百五六十萬平方公里土地永遠正式屬於俄羅斯。當時搞的暗箱操作,全國公民基本蒙在鼓裡。直到近些年,有些情況才漸漸露出水面。感覺今年中學地理又有新內容可考了,恭喜各位考生。套用普大帝的話來說:誰不想著拿回海參崴,他沒有遠見;誰想著現在拿回海參崴,他沒腦子。
媒體:別翻「割走中國土地舊賬」否定中俄關係
《環球時報》今日發表社評《莫用翻舊賬否定今天的中俄關係》,文章強調,中俄友好也關聯著中美新型大國關係的構建,事實上中俄越合作,我們就越在對美關係中多一些主動,中美關係反而更容易搞好。因此在對俄問題上中國社會一定要有博大的視野和胸懷,輿論活躍人士也需留些口德。
以下為文章原文:
中俄邊境地名碑樹立儀式4日在吉林省琿春市中俄邊境線舉行,此次共有5處全新的實體界碑、地名碑正式落成,但是輿論最關注1993年中俄勘界時將4.7平方公里土地劃入中國琿春的事情。一些沒搞明白的媒體甚至將這塊土地說成是「最新劃入中國」的。
「中國收回4.7平方公里土地」的所謂「新聞」沒有給輿論場帶來歡樂,反而勾起人們對沙俄從19世紀到20世紀初割走中國150萬平方公里土地的回憶。類似「150萬-4.7=多少」的質問迅速在網上相關消息的跟帖中回蕩,罵俄羅斯以及罵中國政府「軟弱」的各種話又像標語一樣在網上被刷了一遍。
琿春市地處中俄朝三國交界
一些國人懷念故土的感情可以理解,與此同時,這些「標語」對中國人集體情緒所做的展示和造成的聯想卻不夠真實。絕大多數中國人都知道丟失那些土地是歷史上的事,不是新中國的責任。儘管談起那段往事很多人會感慨萬千,但大家還知道,今天的中國不具有恢復那些國土的可能性,而且這也不應成為當代中國人的目標。
當年通過不平等條約割走中國領土的是沙皇俄國,它略小於後來的蘇聯,但比今天的俄羅斯大很多。歷史上恩恩怨怨,敵友交錯,然而世易時移,眼前的這個俄羅斯是中國重要的全面戰略協作夥伴。
中俄邊境地名碑
國際關係是決不能以昨天定今天的,美日、美越的敵友關係就在我們身邊變幻著。中俄之間過去發生了什麼,不是中國與俄羅斯今天確立關係性質的首要因素,更非決定性因素。互聯網上常有人用過去的傷疤來證明中俄沒有友好的基礎,這是短見,還很可能是某些勢力為成心搞壞中俄關係製造噱頭。
全球地緣政治在把中俄兩國往越來越緊密的戰略合作上推。中俄相互對於對方的重要性達到歷史上的最高點。就中國來看,如果說當年同蘇聯結盟尚有其他戰略性出路可以尋找的話,那麼今天的中俄全面戰略協作卻是無可替代的。
中國來自太平洋方向的戰略壓力日緊,緩解這一壓力不取決於我們的願望,而取決於我們的全球戰略運作能力。設想一下,如果現在中俄不是交好而是交惡的話,那麼中國將會陷於什麼樣的戰略困境?
對俄羅斯來說情況是一樣的。俄承受了冷戰後來自西部前所未有的戰略高壓,加強同中國合作是其穩住陣腳的最大戰略支撐。如果中國加入到西方對俄的打壓,莫斯科將會陷入悲劇性的戰略黑暗。
有些國人強調俄羅斯人「不可信」,比如當年突然就同中國撕破臉,從盟友變成敵人。客觀說,中俄的確沒有經歷過「風雨同舟」的考驗。
然而從民族性格上觀察一個國家,遠沒有從利益角度去預測它的行為更加靠譜。中俄全面合作是兩國最高國家戰略利益對接的結果,中國人沒有理由懷疑這種利益對接的可靠性,而應當與俄一道維護擴大彼此的共同利益,讓俄羅斯對與中國「世代友好」形成依賴。
如果中國互聯網上總是談中俄過去的恩怨,會在一定程度上增加俄社會的防範心態。事實上俄羅斯人挺擔心有一天中國會奪回那些土地,俄一些親西方人士也常用中國網上的聲音嚇唬俄社會。這導致俄對遠東地區同中國加強合作、尤其是對引進中國勞動力頗存戒心,擔憂那些地方「中國化」。
中俄結伴不結盟,中國從不反對俄與西方發展關係,中國也沒因為中俄友好就削弱與美國等西方國家加強各領域合作。事實上中俄越合作,我們就越在對美關係中多一些主動,中美關係反而更容易搞好。因此在對俄問題上中國社會一定要有博大的視野和胸懷,輿論活躍人士也需留些口德。
新聞里沒寫,為什麼劃歸中國了?是依據什麼協議?新聞寫的是俄羅斯領土劃歸中國,而不是爭議領土重新確定邊界。反正沒整明白咋回事兒。
就是個然並卵的事兒,有本事給4.7平方公里的海參崴,中國都能再倒送毛子一座城
一貫的宣傳口,盛世太平萬國拜服的即視感。不必太過在意,細數新華社的國際消息,簡直太熟悉了有木有……
黃俄:中俄友誼萬歲! 普大帝萬歲!
仔細看了幾遍,確認不是4.7萬,而真是4.7。我還是接著吃飯吧。
昨天看微信流傳一篇文章,把4.7平方公里篡改成4.7萬平方公里,還有人在那轉載呢。我笑這幫人連一點常識都沒有,4.7萬平方公里比台灣島都要大了,老毛子能給你嗎?簡直開玩笑一樣。
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