香水要做出中式茶香,技術上很困難嗎?
聞過一些以茶香為賣點的香水,基本上都沒有茶味兒,而是各種柑橘白花spice等等。是西方對茶的理解和我們完全不一樣?還是從技術上來說做出茶香香精就很麻煩?
rita的答案很好啊,吐槽也很恰當。我也不能說的這麼全列舉如此詳盡。
確實,馬黛提取物是非常常用的茶類原料。可是提取物終歸是提取物,頭香欠缺,香氣不夠華麗,最重要的是,馬黛茶聞起來根本不像中國茶。
至於綠茶,我也佩服歐美的調香師的腦迴路,他們難道都是從樹上摘下來直接泡著喝的嗎?不用曬青炒青烘青真的就是綠茶了嗎?不過吐槽歸吐槽,他們調的細節真的有點意思。
火候最好的是紅茶,至少有點像茶韻味了。
在這裡我要說的第一點,就是大家了解到的調香界不是全部的調香界。
每個調香師都站在以往所有調香師的肩膀上,每個調香師的作品都是借鑒的結果,一款香精、香水很有可能借鑒數以百計的調香師的成果。可是人們只記住了某幾個調香師。
大家熟知的那些調香師,就一定是調茶的高手嗎?他們的作品裡的茶元素恐怕大多數不是自己調的。
或者這麼說,大家熟知的調香師,其實並不擅長模仿香氣。
你所能想到最厲害的調香師,什麼十大調香師,好,拉出來,讓他做個茶,信不信會被一個完全不認識的卑微到塵土裡的調香師秒殺?
不調茶,隨便出十個命題,大家心目中世界級調香師也很有可能在十個命題上均被某不知名的擅長模仿的調香師碾壓。
事實就是這麼無情,所有名聲和讚譽都給了這幾個調香師,很多調香師默默為調香界添磚增瓦,寂寂無名。有幾個人知道著名的卡西斯基345B呢,又有誰知道這一瓶香水中數百片瓦都是哪些調香師的貢獻呢?
香水中暫時沒有大家想要的茶香,不一定就是整個調香界沒有;國際知名品牌香水調香師也不一定就是最有實力的調香師。
這是第一個感想。
第二個需要強調的是,茶是真的難調!!剛剛沖泡的綠茶烏龍茶,更難調!!
調香說簡單也簡單,說難真是難到爆炸。有幾個課題一直橫在面前,幾乎無人能伸手觸及到它們的光華。
有人說提取茶的香氣不就行了?提取沒用,一開始我就說了,無論是萃取還是蒸餾,得到的產物頭香差烘炒味弱,根本沒有沖泡茶水的韻味。
或者換一種說法,沖泡香中,微量硫化物的貢獻很大,靠提取想得到一定量的硫化物,做夢!
除了頂空吸附法可以試一試,只能靠調香來模擬這種沖泡香,所以茶真的是塊硬骨頭。
第三個點,人們的觀念需要轉變。
很多人覺得真實的茶香在身上不合適,太食物了。
我倒覺得,喝完茶,吐氣如蘭。只要能做出格調高又真實的茶香,會有很多人買賬。留香越來越不會成為的香水的痛點,哪怕只有一個小時,就有它存在的意義。
又或者有人說,茶香複雜,越複雜的香氣越難用在香水裡。這其實仍然是觀念的問題,只要打破舊觀念,哪怕只有茶香味又如何!!
總結一下,一,茶難調,說好調的出來走兩步。二,香水調香師不一定調的出好茶,三,成見讓茶的應用受限。
不請自來
我也曾經有過這樣的疑惑,問過人也做了不少相關的閱讀。總體來看有兩種方向的解釋:1. 茶的種類以及對於茶的認識與東方人有明顯差別。2.原材料的局限性。1. 茶的種類以及對於茶的認識與東方人有明顯差別
西方人對於茶的理解和中國人對於茶的理解差別很大。西方主流香水裡的茶香主要以下幾種:
1)阿根廷馬黛茶:我遇見過的茶香香水中,多數的茶香都來自馬黛茶。有些草本和煙熏的感覺,偏綠,經常和馥奇調、皮革調調和在一起。
比如祖馬龍的Jade Leaf Tea、Fueguia 1833的Thays、Annick Goutal的Duel、Memo的Inle、阿蒂仙的The Pour un Ete等等。2)紅茶:外國常見的是大吉嶺紅茶、阿薩姆紅茶以及伯爵紅茶(佛手柑味的紅茶)在外國調香師的手中常常被表達成木質調,有時候偏清冷、有時候偏辛辣煙熏、有時候偏皮革。
比如:Le Labo的Thé Noir、寶格麗大吉嶺茶
3)綠茶:嚴重懷疑那些歐洲調香師到底有沒有喝過真正中國綠茶,好像在他們眼裡綠茶只要是偏綠調、帶點白花香、感覺又淡又清新就可以了,至於聞起來能不能形成茶意象的投射完全不在考慮範圍內。
比如:伊麗莎白雅頓的綠茶、寶格麗綠茶、愛馬仕丹桂雲南、Creed銀色山泉(配圖裡是外國人喜歡的喝綠茶的方式,我們中國人根本不這麼喝綠茶)
4)印度香料茶:這個也是歐洲調香師老生常談的主題,聞起來暖而辛辣,或偏東方調、或偏美食調。
比如,Serge Lutens的Five O"clock Au Gingembre(東方調香料茶)、阿蒂仙的Tea For Two(masala chai tea)。5)其它:
無花果茶(尼古萊的fig tea)、花茶(kilian的帝國茗茶、CB的薰衣草茶)、日本抹茶(MMM的綠茶逃逸)、南非國寶茶(Vanilla Rooibos)等等。2. 原材料
茶香精主要是從干茶葉(camellia sinensis)里通過不同的方法萃取出來的,不論是高度濃縮的還是稀釋過的香精,其本身的擴散力都很弱,是一種很精巧微妙的干葉子的氣味。茶葉只有在沸水沖泡的過程中才能真正展現馥郁的香氣,想要在香水中達到沖泡時茶香的效果其實很難。更別說讓香水使用者聞了之後產生茶的意象。
目前主要用來營造出「茶」香意象的香精里,有的來自天然茶葉,有的來自於別的植物和花。
1)來自天然茶
綠茶香精
狀態:深色、半固態、粘。使用於香水中會使衣服上留下深色斑塊。味道:微甜、略帶果香、乾燥的木質調。不論稀釋與否,擴散力都很弱。液態二氧化碳萃取的茶香精
狀態:像是用抹茶粉加水和成的糊糊,淡綠色。但是配成香水後會使香水裡有沉澱物。味道:最接近真實的茶香,擴散比前者要好,有一些草本和堅果的香味。
例子:還沒有發現這種香精使用在香水裡的例子。紅茶香精
狀態:濃稠粘膩如黑色的蜜味道:比綠茶要強烈一點,但依然屬於相對subtle的味道。聞起來不那麼像沖泡出來的紅茶。例子:ProvidencePerfume 的桂花烏龍馬黛茶香精
狀態:與綠茶香精類似
味道:聞起來不那麼像茶,苦而濃烈、有乾草垛的氣味,可以和馥奇調、皮革調很好的調和在一起。非洲國寶茶香精
狀態:沒有找到相關記錄味道:甜而豐滿,有捲煙一般的煙草味,但是整體而言香精香味很輕微。2)來自於其它植物或花,可以營造類似茶香氛圍的
香檸檬(bergamote)Earl Grey的主要香調,一聞到香檸檬味就會想起earl grey。茉莉(Jasmin Sambac)、薰衣草(Lavender)以及桂花。
根據原材料的局限性來看,調香師用萃取的精華幾乎調不出最擬真的綠茶香(用氣色相譜或液色相譜法進行成份分析得出的結果不在這篇回答討論的範圍內,畢竟用這兩種方法,常見的氣味幾乎都能被分析配製出來)、廣泛愛用馬黛茶香精的市場表現也確實合理。提起中國茶,法國人的第一反應是茉莉花茶,以及立頓的中國綠茶,所以在做香水的時候,就會主要依照這兩種的味道來做。
1.立頓綠茶已經是經過加工的,普通民眾對於中國茶並不是像國人一樣講究新鮮,所以很多時候買到的都是陳茶,味道發生了改變。
2.模擬香氣最簡單的辦法就是LC-MS,GC-MS,以及GC-O的連用逆推,所以技術沒有問題,工藝也不難。
3.按照這種茶香做的GC-MS和LC-MS的分析結果,會再次有偏差,然後在復原味道的時候,還會存在偏差,幾個偏差在一起,就會讓味道變得很怪,按照純茶香做香水就不會取得好的效果。
上面說了製作工藝不難,但是,我進行香水創作的時候,不會按照以上的方法的。
香水創作是一種藝術,而不是寫實,每一個香水都是創作者對於味道的升華。
畫家的油畫為何能流傳百年千年依舊能被人欣賞,就是這個原因。
代表人物Jean claude ellena(愛馬仕的專屬香水師,Jardin系列的創作者)。
他按照對於茶的印象製作,製作了Eau parfumée au thé vert de bulgari 然後才去中國和英國旅遊了解的綠茶_(┐「ε:)_
4.茶香多為清香淡泊。
我之前在15年試做了一個台灣高山茶的仿味香水,但是頭中尾都過於清淡,不利於分層過渡以及留香,這也是茶味香水少的原因。5.香水在西方很多時候是為了遮蓋體味。茶香,真按照原味來做,遮不住啊_(┐「ε:)_
寫的有點亂,差點坐過站( ̄ェ ̄;)我印象中國外有一款茶香忘記是哪個牌子的了 聞起來那味道..沒法描述..頭香特別刺激 茶香倒是沒感覺出來 國產小眾香re調香室有茶香一系列的 生 旦 凈 末 丑 龍套這六款是不同的茶香 你可以在網上買來小樣試一下
瀉藥,現在比較成功用於茶香的有食品和日用紙巾。在中國大陸生產的茶葉主要有三類:綠茶,烏龍茶,紅茶;對應的是未發酵,中等發酵,完全發酵。這三種香味我都仿過;提問者應該是問未發酵的綠茶香味,綠茶屬於清香香氣,體現了大自然綠葉的青翠芳香,主要組成化學物質是葉醇和芳樟醇,這兩種物質都是頭香香料,我嘗試過幾十種體香和基香都是清香香料混合調出來的基本都是怪味,唯一好一點的就是用:芳樟醇,水仙醇,苯乙酸*脂,葉醇,甲位*基*醛,乙酸*脂,苯乙醇混合出來的還比較合適用作香水香精,但是跟聞到的茶香還是差了好多,雖然從頭到尾都是明顯的仿茶葉香。如果想氣味更正只能用二氧化碳萃取法萃取出來的綠茶香精,但是要加點帶苦味的清香香精才能讓香味更真實。
我認為是理解問題吧。
其實除了茶香以外,很多品牌也做過中國風。但是他們想像中的中國風東方風格確實和我們理解的不一樣……像MDCI出過的一款香水巧巧桑,走的是日系題材,也用了很多日系風格的香料,日本人我不知道,但是在很多同為東方人的中國人聞起來,就是不倫不類的堆砌感覺。
當然還有一個原因,他們調製這類香水,是為了迎合西方人眼中對茶,對東方的審美。而非我們。
最後,我覺得題主如果不討厭茉莉的話,可以試試看克利安的帝國茗茶,也許會有驚喜。茶香本來就淡,要想提取出來用於香水,一是要技術,而是要用掉大量茶葉。太浪費。用香精還是比較簡單的
要分清楚日化和食用兩類吧。一般日化的茶香都是靠著柑橘來體現的,之前做的主要就是靠橙葉油,乙酸芳樟酯等等來做主體的,再有一點醛類,鈴蘭醛等等可以讓香氣更透發輕飄,葉青氣也必須有,再一點海酮,整個香氣就比較偏茶香了,讓人可以聯想到茶香。在食用上,茶香就有很多原料可以用了,帶著茶葉的特徵香氣的那種香原料,一般大公司都是調好固定的香基的,有綠茶香基,紅茶香基等等。紅茶的發酵感重,需要更多的甜來烘托。一般來說這種就是寫實的茶香了。一般日化類的,真的是靠聯想,幻想型大行其道,這叫寫意。而食用是寫實的,有參照物可以參照的。食用的老師都告訴我們,不要在食用香精裡面做出日化味兒。
茶香味的香水並不是所有人都喜愛 銷量就可能不太好 不過技術上我也並不是很清楚耶
由於認識的局限性,我也不清楚,靜看各位老師的答覆。
技術上,香水講究24小時不同層次香味體驗的,茶如何分離出來不同體驗,難道有一個階段是龍井那個烤大米的香味,真的好嗎?那不跟行走的烤雞一個感覺。體驗性來說,沒見過喜歡體香是茶香的,會很奇怪的,茶香酒就夠奇怪了。
很多回答都已經提到了,我也有同感。嗯,這主要是源於東西方對茶的定義和認知的不同。
感覺西方對茶的概念或許多少與herbal有混淆,這並非國人熟知的茶香。直接導致不少冠以xx茶的香水並無「茶香」。
我並不了解茶葉及茶香的產生,如果這些酚,醇,醛等香味成分能通過氣質聯用方式或萃取方式蒸餾方式等一一確定並獲取,能與其他香料及化學成分調和,並最終經過酒精稀釋生產出來,那理論上便是可行的。
(一本正經地胡說八道)很困難。
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