維斯特布魯克(威少)算的上是超級巨星么?

大家回答了很多,大多數觀點還是持懷疑態度的。數據上看不但超級巨星,頂級巨星無疑,問題是這份數據有沒有給隊友帶來幫助,有沒有給球隊帶來勝利和凝聚力,全部歸為教練問題也是甩鍋了。威少的個人能力毋容置疑,說他只是個數據刷子也是不公平的,但是其性格和對比賽的控制力,真的是達不到超巨的水平。即使有好隊友,也沒法跟他融合,凝聚。這也是為什麼書包,老詹數據並沒有那麼爆棚,但是依然沒有人質疑他們是不是超巨。(個人意見,龜蜜勿噴)

補充:1、無意引起口水,非要給超巨定義,個人能力,攻防兩端貢獻,球隊貢獻都要拿得出手吧。用歷史地位衡量50以內差不多吧(現役不少球星都可以有個預測,不會低於××位)

2、如上,從來沒否定威少個人能力,不然不會放在超巨問題上討論了,對控場能力質疑有問題?強如喬丹大家也都承認三分球是其弱項,歡迎理智威蜜分析作答,剛才威蜜直接言語人身攻擊我,請滾粗!你們是威蜜?別給威蜜招黑了。


現在看來還是庫班比較准


他能撕裂對方的防守鐵桶陣;

他能無視防守直接拔起就投;

他能在一群大個子中飛身搶下籃板球;

他能用匪夷所思的動作傳出漂亮的助攻;

他能用野獸般的嗅覺斷下對手的傳球;

他能用霸道的蓋帽將對手帽翻在地;

他在關鍵時刻從不手軟;

……

但是他在上述一系列騷操作中隨時都可能失誤,而且在他的字典里沒有「常規操作」,必須要騷出天際、

所以想要奪冠,他需要一個穩定高效的得分手、一個把控全局的組織者、一個替他擦屁股的內線防守大閘、一個敢在任意時間把頭腦發熱的他壓在板凳上的教練;更重要的是,把他自己擺在合適的位置,比如帶領第二陣容瘋狂砍分的第二、甚至第三當家。

……以下內容高虐預警,請老雷蜜繞道……

上述的一切,雷霆都曾經擁有。


這真是個讓我看了十分鐘,卻不能給出一個結論的好問題。

威斯布魯克,現役控衛一騎絕塵的身體素質,跑跳能力俱佳。這樣的身體素質,給到一名身高臂展在同位置中都非常優秀的球員,理論上來說,這名球員的成就不可限量。但是實際上,威斯布魯克並沒有做到那麼好。他的賬面數據雖然非常漂亮,但是高階數據,對隊友的提升,給對手帶來的壓力,並不如很多算不上超級巨星的球員。

先從他個人說起。

進攻,由於跑跳能力俱佳,力量也不小,所以他的突破,是他最拿手的進攻招數。但是,突破並不只是一門技術,而是萬千技術的綜合。各類運球技術,各類假動作,各類上籃方法,以及對身體的運用能力,這些東西彙集在一起,才構成了一次突破。

我們拿現役球員舉例:勒布朗有著聯盟里最強的身體素質,他的陣地戰突破方式有很多,比如通過兩次簡單的變向拉開一定的空間。儘管這個空間很小,很多速度不快的球員,並不能完全通過。但是勒布朗善於運用身體,他力量足,速度快,撕開的這一小個缺口,足夠他抹進內線取分。到籃筐附近,勒布朗彈跳好,所以一般會選擇比較穩妥的低手上籃。

你看,勒布朗有著自己的突破方式。

羅斯,變向技術爐火純青,拉杆能力極其強。他的突破異常粗暴,變向、變向、極速變向,一腳油門踩到底。到籃筐附近,拉弓暴扣。如果沒有扣籃機會,防守隊員撲得很兇,那麼就假裝自己要低手上籃,然後運用自己的柔韌性和腰腹力量強行收回手臂。在空中漂浮,橫移過籃筐,從另一邊拉杆打板上籃。

你看,羅斯也有自己的突破方式。

所以,威斯布魯克的突破,好嗎?並不夠好。他的運球技術,假動作,上籃方法,甚至對自己身體的運用,比起其他超級巨星,根本不算好。威斯布魯克的突破,更多是借一個掩護,有一個缺口,筆直加速,突破扣籃或者上籃。如果防守很嚴密,可以選擇拉杆上籃。但是,威斯布魯克這樣的突破效率,其實並不高。他的籃下命中率,大家可以去查數據,我也沒興趣羅列,畢竟比起巨星們而言實在不好看。他的比賽,他的動作,大家也可以去看看他的比賽,很硬,但是很僵。

干拔,命中率慘不忍睹。

背打,沒怎麼見過,可能前兩年比較多吧。

後撤步,沒怎麼見過。

歐洲步,見過,很少,威斯布魯克用起來,倒是很硬朗,似乎是被解說稱為霸王步。

拜佛突破,沒怎麼見過。

拋投,見過,少。

蝴蝶穿花加跳投,這麼複雜的招式,雖然在威斯布魯克身體素質的承受範圍內,但可能已經不在他的大腦承受範圍內了。

這一點,威斯布魯克比不上超級巨星們。

再說防守。保羅,除了矮,身體很好,一防。貝弗利,也是矮,身體很好,一防。佩頓,身體素質很好,最佳防守球員。看身體素質,保羅身高臂展1.83/1.94而已,貝弗利1.85/1.99罷了,威斯布魯克可是1.91/2.03啊!速度、彈跳、力量,威斯布魯克每一樣都比這兩位去年的一防好。當然了,防守也是有天賦的,我不會要求威斯布魯克拿到最佳防守球員,或者常年一防。但是,擁有這麼好的身體素質,將防守水準穩定在現役控球後衛的前十五名,很難嗎?兢兢業業地繞過掩護,踏踏實實地盯著球員,高舉雙手一路緊逼至籃下,對手跳投努力起跳封蓋,對手傳球搶一個身位搏一個搶斷。一般而言,批評身體素質好的球員的防守表現,大抵上是這麼幾個——愛蹦躂的容易吃晃,兇猛的容易犯規,急躁的容易賭博式防守。但是,目前為止,還從沒見過批評身體素質好的球員不防守的。

倒是有一個,勒布朗今年插過一次腰。

可是,勒布朗插腰一次,便被大家批評了好久,威斯布魯克不擠掩護,放棄對位球員去籃下收籃板,不是一天兩天的事了。去年總決賽,庫里籃板數量也很多,怎麼來的?我們都戲稱庫里是點了閃現技能,從意想不到的角度橫插一腳,跳起來點走一個籃板。威斯布魯克如果是用這樣的方式拼搶下十個籃板,我們心服口服,無話可說。可是,亞當讓板的典故,還需重複?反觀哈登,籃板掉在眼皮子底下,伸手就能夠到的,卻不去拿,反而意會卡佩拉去拿這個我都能拿到的籃板球。然後卡佩拉傳給他,他運球過半場。你說哈登這麼做,威斯布魯克那樣做,誰的做法更加好呢?畢竟哈登,可是生生地把卡佩拉喂進了MVP榜單第八位呢!

庫里的防守被低估,他的防守水準可能沒有辦法穩居現役首發控衛前五,但前十還是可以保證的。威斯布魯克,大概是在倒數吧。

這一點,威斯布魯克比不上超級巨星們。

再說和球隊、比賽有關的。

先說組織。傳球、助攻都不是組織。組織,是把球交給合適的人,讓球運轉起來。自己吸引包夾之後分球,然後隊友們把球玩兒轉,是組織。但是突破,發現自己沒機會得分,找了個就近的隊友立馬傳了,那叫被迫出球,和組織沒有半毛錢的關係。組織,是一項看起來似乎有些玄乎的技能、能力。一個有著十次助攻的後衛不一定是個優秀的組織者,但一個只有五次助攻的後衛也不一定不會組織。組織,最重要的,就在於通過自身的努力,傳球也好,做軸也罷,跑位也好,拉開空間也罷,達到讓全隊把球玩兒活的目的。這個球活絡起來,不再死氣沉沉,那球隊的進攻也自然不會停滯了。

這一點,威斯布魯克比不上超級巨星們。

再說進攻選擇。幾乎歷史上所有的超級巨星,都有著不錯的進攻選擇。縱使進攻選擇如科比,他還是有著聯盟中等的命中率。注意,科比的這些命中率往往都是在包夾中取得的。比起威斯布魯克的低效,科比在雙人,甚至多人包夾下仍舊能夠控制失誤,保持一定的命中率,實在是強。

這一點,威斯布魯克比不上超級巨星們。

以及,情緒控制能力。大多數球員的情緒問題,一般是心態不好。比如,在球隊陷入困境的時候心情低落,還有就是關鍵時刻容易緊張掉鏈子。但是,像威斯布魯克這樣,關鍵時刻時常會上頭的,還真的是沒怎麼見過。超級巨星們最大的情緒球,那是「Answer Ball」,是對對手的回應。所謂的關鍵時刻上頭,我還沒在其他超級巨星身上看到過太多次。偶爾一兩次,任性一把,放縱一把,倒也是可以理解。但是每月定期放縱,那可就不對了。

這一點,威斯布魯克還是比不上超級巨星們。

我論述完了,說結論。

威斯布魯克是超級巨星。

啥,你問我這結論和論述不符合?

唉,威斯布魯克話題的水太深。

這不是剛有人提問「看球多年的老球迷會不會喜歡威斯布魯克」,然後被封號改問題了嗎!

我才不上當呢。

雷霆總冠軍!!!

威斯布魯克MVP!!!

你們太小瞧我了。

害怕地流出淚水。

以及,想反駁的,請點對點反駁。指出我某一句話,某一個用詞的問題,而不是反駁說我通篇無理。


超巨,不知道該咋定義。

不過,本來這兩個賽季打下來,聯盟前五人公認的是詹姆斯庫里杜蘭特哈登卡哇伊威少。

挺符合「四天王是有五個」這種規律的。

威少再這麼打下去,前五人可就真只剩五個了。


這個問題的答案完全取決於所謂「超巨」的標準到底是什麼。

我以前一直以為只有可以統治nba一段時期的人才能稱為「超巨」,比如奧胖、鄧肯、科比、老詹等(我很想不要臉的把庫里也加上,因為我心裡就是這麼認為的,但是怕被噴啊。。。),但是貌似從這兩個賽季開始,被討論的「超巨」越來越多。。。貌似只要數據夠好,在MVP排名靠前就可以被稱為「超巨」了。那麼既然標準變低了,這個問題的答案就非常模糊了,因為每個人的標準都不同。

那麼具體到威少。毫無疑問,威少是個非常優秀的球員(這不廢話嗎,人家MVP,全明星,賽季場均三雙),而且單論衝擊力和身體天賦,威少是現役控衛中最強的,個人榮譽也自然不必說。但是威少並沒有統治NBA,甚至連西部都沒有,甚至都沒有成為控衛這個位置最強的球員。所以嘛,到底是不是「超巨」就完全看你個人怎麼想了。

最後,個人觀點,威少還不是「超巨」,因為我的觀念里,現役球員中的「超巨」只有三人:老詹、小學生和書包(個人排序:老詹》庫里》書包),因為只有他們三人在一定的時期「統治」或者接近「統治」了NBA。而這三人的情況和類型又不同,老詹和庫里大致相同,屬於「帥才」,而杜蘭特更像是「將才」。NBA裡面「將才」常有,而「帥才」不常有。然而,杜蘭特這個「將才」實在強到遠超一般「將才」,成為一個獨特的存在。說到這裡,個人認為威少屬於「將才」,而且是那種頂尖的急先鋒類型,哈登從這兩個賽季的表現來看有潛力成為「帥才」,而西蒙斯則有極大的潛能成為下一個統治NBA的「帥才」。


謝邀

這麼說吧,看對超巨的定義是什麼,每個人對超巨的定義不一樣。

在我心中的超巨,除了絕對的數據,個人能力,至少統治過聯盟一段時間,至少在5年時間拿下過2個以上的冠軍,而且要是FMVP,最次也是核心。

畢竟撐得起超巨這個名頭的,手裡沒幾個戒指,說不過去吧。

太遠的大神就不提了,從喬幫主開始,撐得起超巨的,大夢算一個,奧胖算一個,鄧肯必須算,09-10真正兩連冠的科比穩穩算(畢竟之前三冠有奧胖,有爭議),詹姆斯8連總決,3個冠,沒得說,韋德,3冠,雖然只有一個FMVP,但是06年殺神的表現和後兩連核心的狀態,算是進了門檻,庫里也將將算,3年2冠,雖然沒有fmvp,但是兩連MVP和球隊絕對核心的身份,算是超巨稍微合適,但也有爭議。

然後,沒了。

我其實很想把老司機,加內特,皮爾斯,卡哇伊和杜蘭特等人的算進去了,但是各只有一冠有點不夠格,而且統治力稍有遜色。至少上述那些人,至少有那麼連著幾年,把聯盟其他人打的服氣,這才是超巨的硬實力。

至於其他的,麥迪厲不厲害,艾佛森厲不厲害,納什厲不厲害,厲害!確實厲害,但是就是差一口氣,差總冠軍這個NBA中最有價值,拿出來讓所有人都閉嘴的最高榮譽。沒有總冠軍沒在季後賽證明過自己,超巨這個名頭,我覺得談不上,畢竟超巨這名頭太大,如果每年都有個幾個人能稱自己是超巨,超巨也太不值錢了吧。

當今聯盟厲害的人太多,哈登厲不厲害,真厲害,火箭勢如破竹,個人登峰造極,但是沒證明過自己,沒拿過冠軍,在我眼裡,只能稱得上巨星,成為超巨,拿了冠再說。

所以,回到問題本身,維斯在我眼裡不算超巨。

當然,這只是我心中的超巨的定義,如果有人覺得,數據爆炸,場均三雙就算超巨,那他就是了,每個人觀點不同。

畢竟在我心裡,吉諾比利也算超巨,嗯。


威少是不是超級巨星不好說,照他這個數據刷著刷著我不知道五十年之後會不會有一幫球迷像現在我們看張伯倫一樣對待這個上賽季三雙數據本賽季准三雙的球員。很害怕……但是自從我看過雷霆前幾天這場比賽數據,我想我以後再也不會認為這個人是一個超級巨星了

全隊18個助攻你拿14個……超巨超巨……服氣

10日更新

再次說明雷霆除了威少剩下的人都是大獨x


這個人的實力就是全明星的實力,我的意思是,全明星就是他威斯布魯克的天花板。

從技術層面看,進攻有自己的招牌得分手段,但是打硬仗很容易被針對所以無法成為絕技,說白了就是突破牛逼投籃湊合,但是突破太容易被針對,投籃又達不到神射手,所以就是普通全明星的水準。

防守,這個就不談了,把得分轉化成籃板的能力是一絕。

組織,如果看數據的話威斯布魯克的組織能力和全能性絕對是曠古爍今了。

從意識層面看,冷靜時的意識能夠達到全明星水平,但問題是這個人不冷靜,順境逆境都極其容易上頭,在上頭的情況下他的球商為零。跟他做隊友是一件很痛苦的事。

他就是個全明星+刷子球員,單核帶隊進不了季後賽的水平。很多人對他的推崇是因為他暴力美學的觀賞性,還有那種老一輩球員身上的拼勁,以及……………杜蘭特去了勇士………

科比說過威斯布魯克很像他,是,確實像。

有科比的脾氣沒科比的實力,而且科比也不刷三雙。所以說這是病,沒治。

記住了,科比和詹姆斯那種的才叫超級巨星。


抱歉,我不喜歡他,他太看重數據,而且我覺得現在聯盟超巨就那麼屈指可數的幾個,你覺得他可以頂下去誰?


維斯應該打二號位。

控衛的價值不在於助攻,而是合理分配球,掌控球隊的進攻節奏,所謂point guard,不是attacking guard。

從這個角度,維斯看做控衛是很失敗的。


啊哈哈哈哈,等了一個月,終於能來回答這個問題了,殺龜大會爽不爽,現在臉腫不腫,啊哈哈哈哈。看你們的回答真是太愉快了。


去年三雙賽季無數讚美之詞,各種老前輩都發言讚美,MVP頒獎之夜流著淚的威少,看著就像成功人士。這賽季雷霆三巨頭不和直接打回原形了...

不過威少還真是不解之謎,工資合同比肩庫里,去年刷的數據比肩大O,再不濟也不至於被各位黑得感覺豬狗不如。

實力的話,肯定在全明星之上,超巨那肯定差了點,算個巨星吧,跟凱里歐文、約翰沃爾一檔,但肯定比羅瑞、康利等正宗全明星實力後衛強。趕庫里差了些。

說威少不如歐文的,那倒不至於,至少是現在的歐文結對不比上賽季威少強,不過歐文還在持續進步。當然感覺各位都快變成歐文吹了,別因為凱爾特人戰績好就開始吹了好嗎,當年各種歐文不如沃爾的言論還記得嗎?是不是一下子就快跟庫里比肩了?至於說威少全明星的,朱霍勒迪也是全明星,那不至於吧


身體素質喬丹詹姆斯等級,籃球智商青山康寧療養院級別。


超級巨星能讓球隊變得更好,能讓隊友變得更好。

這是我個人的標準。這麼看,威斯布魯克摸不到邊,拿到一個常規賽mvp+三雙賽季,只是讓他能成為一個有傳奇色彩的全明星球員。


作為一個威斯布魯克的球迷,摸良心講,這賽季的威斯真的配不上任何讚美。如今的他在上賽季嘗到三雙數據給他帶來的紅利之後,似乎迷失了,上賽季,要是有人說威斯打球就是為了拿三雙,我還會反駁,可當你看完目前這賽季他的表現後,你不瞎你都看得出來他打球還真是為了三雙。作為一個控衛,他的終結技巧,投籃穩定性,傳球選擇,傳球精準度,投籃選擇都低於或者剛達到首發控衛的水準,純粹依靠他第一的控衛身體強度,爆發力,速度以用身體碾壓對手,可當身體無法碾壓對手後,由於終結能力的缺乏,導致衝擊籃下的成功率會降低到令人髮指的地步,隨後,沖不進去,只能投籃,而他的投籃穩定性幾乎不存在。這麼說吧,中距離和空位三分本應該是任何控衛在NBA生存的基礎,可你看雷霆比賽時你會看到大量的低難度中投和三分威斯投的叫一個離譜。這賽季的雷霆隊傷透了我的心,不知多少次上午滿懷期待雷霆的磨合,結果他一次又一次的喂他的球迷吃屎,我逐漸心灰意冷,但依舊會繼續看雷霆的每一場比賽的每個48分鐘,唉,我真是賤啊~~

貼個騰訊體育雷霆會員的圖,免得有人說我是威黑,我實際上是威斯的超級粉絲,不過比較客觀罷了。

emmmm,最近開始贏球了不是,最近的表現還是不錯滴,中距離如果能穩定輸出的話,威震天就又回來了。


算不算?你說呢?庫班早告訴你了。打球方式肯定算超巨。

我以前最不喜歡的是詹姆斯,抱團第一人、雙標、虛偽。不像運動員更像個商人。

這兩個賽季威斯布魯克可把我噁心壞了。

給大家普及個小貼士,威少這個稱呼是蘇群喊出來的,我之前還和他爭論過,打球這麼糙純靠身體,這種人怎麼成你少爺了?奴性太重。

威斯布魯克這人吧,你給他配什麼隊友都不行。

先說和杜蘭特。雙核試過,不行。杜蘭特改打無球,還不行。轉隊抱團,就成了生死大仇。我真醉了,同事關係,我換工作環境不想跟你多說只能證明一點,和你關係並不好。之後主動尋求和解,看看龜龜那個樣,和小學生有什麼區別。打球看效率嗎?龜和杜能比嗎?看帶隊能力嗎?龜和杜能比嗎?拿什麼「一個人一座城」之類奉為格言的,那是人家的宣傳手段。信了的人怕是將來職場要被人畫餅,加班到死都不知道為了什麼。

單核帶隊。上賽季大家也都看到了,成績就這樣。今年轉走的幾個CBA隊友一個比一個厲害。打臉不?

今年湊了個三巨頭,成績也交出來了。打了這麼多場磨合好了不?有些人有這能力,能使隊友變更好。有些人更強,能把全明星隊友變CBA。

和這種人組隊真憋屈,老是要別人犧牲這個犧牲那個。犧牲完戰績還那樣,偏偏還要犧牲的人背鍋。反正他一心只刷數據就行了,就這樣的人還能拿個MVP。肖華怕是把大家當傻子糊弄,要是開了這個頭,大家都刷好了。杜蘭特刷不了三雙?哈登刷不了三雙?字母刷不了三雙?詹姆斯刷不了三雙?反正不看戰績,大家都刷好了。效率值低,真實命中率低,正負值低又無所謂的咯,我MVP獎盃上又不會寫,我場均三雙紀錄上更不會寫。不過我們這些看球的會知道,所以覺得噁心。


當然算了,

因為他有效的吸引了本應該針對吾皇的輸出火力,

所以說,人比起氣死人啊。。。。


謝邀 @赤誠

如果皮爾斯、卡特、雷阿倫、克里斯韋伯這個段位的算(歷史成就60名開外100名以內),那威斯沒理由不算。即使現在退役,數據積累和個人榮譽也很可觀了,正常往下打,除了團隊榮譽不好說,單憑個人成就也至少可以橫在50-60名前後。

如果「超級巨星」指歷史前60-30左右(如ai、奪冠前德克)這個檔次,那麼可以商榷,目前差點,可打到退役概率並不算小。

如果指史上前30以內,目前看難度較大,球風適配性差、細節技術缺陷明顯,估計大概率在冠軍上有缺項,同時過度依賴身體不排除出現斷崖式下滑,數據積累的持久性存疑。不過如果健康度保持很好,還是有一定希望接近巴克利和馬龍(歷史20-30),但也起碼要以第一核心身份再打到總決賽,同時必然伴隨著技術風格的大幅度轉變(這點目前看起來最難)。

以上。

(排名標準參考2010年slam雜誌史上500星,皮爾斯、單冠雷阿倫60+,韋伯70+,卡特麥迪100+,無冠德克、艾佛森40+。隨著近7年數據成就積累和球星總數增加這雙向影響,卡特、皮爾斯、雷阿倫、德克等應有上調,艾佛森韋伯應下調)


你們可以黑威少刷數據,可以說他投籃不準打球純靠身體,組織不行或者打球上頭什麼的,但你不能否認威少是個巨星啊。


這是截止12月11號比賽結束前,聯盟得分榜前30名。可以發現只有一個人的命中率在40%以下,也許超級巨星就是這樣的與眾不同吧。


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