為什麼我聽不出主音?主音到底是什麼?最穩定的音是一種什麼樣的概念?

另同根音。。是最低的音么?可是很多沒有Do的旋律里,主音還是Do么?像1155665,跟2266776,之間相對的音程是一樣的。那麼,之間的區別在哪裡呢?


1)聽不出是因為你缺乏訓練。許多人以為天生樂感強就是在娘胎里就有的天賦,其實人的差異是存在的,有的人真的就比較敏感,但與其他人相比差距並沒有想像中那麼大,而是後天的環境中,可能有意識或者無意識地接受刺激,然後才發展成能力。

2)、3)理論我就不複述了,大把資料可以查到,我試著用你能理解的說一個取巧的辦法。你哼上一段自己想到的旋律,最後帶給你旋律結束感覺的那個音,往往就是主音。也就是說終止式自然解決所趨向的那個音。

4)同根音不一定有相同的最低音,比如說A和Am,兩者的根音是相同的,但決定它們性質差異的是三音,一個形成了大三度,一個形成小三度。在作品中,和弦有可能用到轉位,那麼它的最低音就有可能出現變化。

5、6)你把固定調和首調的概念混在一起了。從固定調的角度來說,絕對音高Do只有一個,在鍵盤上可以有其他Do1、Do2、Do3……你這個主音Do可以是它們中間任何一個,只要作品是C大調、C小調或者C ionian。

從首調的角度來看,這個「Do"是可以移動的,它隨著調性變化而變化,你舉的例子中就是這個情況。前面是C大調的,所以它的主音是Do;後面是D大調的,所以它的主音也是"Do",只不過這個「Do」是首調概念里D大調的主音,實際音高是固定調里的Re。

也有一種情況是明明這個作品在C調上,它的旋律卻沒有出現主音,主音只出現在和聲的其他聲部里,某些現代派的先鋒作品或著爵士里會有這種情況,但卻是個特例。

7)給你雞湯也應該提供勺子。說說怎麼訓練吧。你在網上或者問老師,找出所有自然大小調的各音級的和弦列表,從I級到VII級,在琴的幫助下用分解方式唱每個和弦,然後從C大調唱到B大調,從C小調唱到B小調,每天來個2到3遍,堅持兩個月。練到有點熟的時候,找一首有正確和弦標記的譜子,聽原唱,到了和弦標記出現的地方跟著心裡和嘴上唱出那個和弦的分解琶音。一開始不夠快就用暫停,後面熟練就可以快速反應。到最後就脫譜做,對於90%的人來說應該是沒問題的,絕對不用先學20年。


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終止那個音就是主音


你耳朵不好


首先請你看完這篇文章(我專門為這個問題寫的):

主音是什麼 - 音樂理論一二事 - 知乎專欄

然後呢,了解這一點之後,再看這篇:

主音化概觀 - 音樂理論一二事 - 知乎專欄

還有不明白的地方請繼續問我。

關於根音:

根音是一個和弦所具有的屬性。 我這樣說吧:「主」屬性隸屬於「主屬關係」這個概念…

…只要是起到這個概念與職能的和弦(即Tonic-Functional Chord),其根音就是此時的主音。

(是否有Do完全看唱法類型而定…Solfege當中,無論長短調,主音都是Do)

忽然覺得這種答案寫下來有李如春的味道,感覺真的很害怕。


&>開始我剛學習音樂

&>對於大調,小調色彩很模糊,

&>就是因為老師當時告訴我12345671是大調音階,

&>而小調就是67123456,

&>我心裡就納悶

&>怎麼串了一下位置就變小調了呢?

&>老師說你唱一下小調音節(階?)

&>感覺沒有感覺色彩暗淡憂傷,

&>我搖搖頭,老師搖搖頭鄙視之,

&>我不再言語,

&>為什麼我聽不出?主音?? &>?主音?到底是什麼? &>?最穩定的音?是一種什麼樣的概念?

哈!哈!

此景就如同皇帝新衣裡的那個小孩子

說出了實話——大家自己心裡感覺的真話

&>直到後來,

&>我發現了國外這種(小調)寫法

&>(12b345b6b71)很好,

&>因為有同樣一個參照物做對比,

&>都寫成1唱做(/奏) 都 來對比,

&>就好比一個高個子,一個矮個子,

&>矮個子穿了增高鞋,

&>就有種錯覺好像一樣高,

&>但大家都把鞋子脫了就一目了然,

&>一個是1234567,

&>另一個是12b345b6b7,

&>唱出來明顯感覺不一樣了,

&>色彩鮮明。

似乎言之有理但比喻失當!

因為C大音階12345671C小音階12b345b6b71相比

C大音階12345671A音階67123456相比

非同一物事!

後者完全同均(同調號)——所以感覺一樣

前者則不同均(不同調號)

且差了三個音——所以感覺才極不一樣

故這是無效的論證

——論據與論點無關!

其實在音教本中從沒有定義過何謂?主音??

只有王光祈曾在《中國音樂史》中

始作俑的明說:

"文明越不發達的民族,音樂須有?(曲調?)主音?的觀念,也就越不發達"

「Tonika(基音)是:多為曲調的?結聲?,且在全篇樂中,亦佔有重要位置者」

(如「長音」、「強音」、「重複音」、「多用音」)」

可見他所以為的?主音(Tonic)?=?曲調主音??宮音?

否則,就算是"文明發達的民族,音樂中,又怎會有?音?的觀念呢?

以是後來的名學者們,

都以為:西洋所謂的?主音(Tonic)?,

就是?曲調主音?、?(起音?/)結音?、?中心音?、?穩定音(?)?......

但有人、有時,又以為是: ?主音(Tonic)?就是?宮音?

譬如李重光就認為:

大調的?主音(Tonic)?=?宮音?;

但小調的?主音(Tonic)?=?La音?;上方小三度才是宮音。

這就不可能沒有矛盾了:

因為?曲調主音?與?宮音?當然非同一物事——?曲調主音?是五音皆可的!

所以:

?主音(Tonic)?若=?宮音?,就不可能又=?曲調主音?、

?主音(Tonic)?若=?曲調主音?,就不可能又=?宮音?。

故您的所有問題

&>(——為什麼我聽不出?主音?? &>?主音?到底是什麼? &>?最穩定的音?是一種什麼樣的概念?) 都須要先依?主音?、?穩定音?的定義而定

?主音(Tonic)?若是音階的調首宮音的話

則音階是有地域上之習慣性的

——希臘的八調式,就都是以地名為名的

更別說:吉普賽音階、藍調音階、阿拉伯音階、印度音樂......

還有民族性、樂種性

所以:

(?主音?若是?宮音?的話,)

則任何人聽不出

任何不習慣音階的宮音來都是可能的

把不習慣的音階應出習慣的音階

那就更可能了

?主音?若是?曲調主音?的話

則就算有?曲調主音?的音樂

最多也只能聽得出?曲調主音?的律名來

至於其階名(唱名)為何?

則仍受習慣的影響

宮位不同、音階就不同

所屬階名就不同!

何況絕大多數的樂曲並沒有什麼?曲調主音?

既本就沒有什麼?曲調主音?

也就當然」聽不出」什麼?曲調主音?來!

至於所謂的?穩定音?

更是西洋和聲學上子虛烏有的空話

最多也只是倒果為因

試問:a小調的?主音(Tonic)?,

若既可為Do也可為La的話

何以就不能為Mi、So、Re、......呢?

若將a小調的?主音(Tonic)?理解為Do,

就是什麼三穩定音Do、Mi、So之一的話

將a小調的?主音(Tonic)?理解為La,

豈非就不是三穩定音Do、Mi、So之一囉?!

一個調號既可有包括七個宮七個音階

則記譜有那有什麼定法可言呢?

國人不就都把:

1=a(b73)的小調移調記譜為C大調

1=c(b7)的乙反調、重六調、苦音......

(如&<昭君怨&>、&<雙星恨&>、&<繡金匾&>.....),

移調記譜為1=bB(#4)正聲音階

甚至1=F的大調音階......?

有何不可?

既同均結果就一樣呀!

難道將a小調改記為C大調之後

調性就由色彩暗淡憂傷

變為色彩光明歡樂了麼?

「文之者,寧有不啞口失笑者夫?」

(清.凌廷堪語)

任何人(譬如貴老師)之所以」搖搖頭鄙視之」的原因,

乃因絕多數人本就多隨人是非、拾人牙慧

無能自我慎思明辨也

光看本版的調、音階、調式、調性、主音......定義

仍充斥著如李重光、童忠良、杜亞雄.....之輩的雲山霧罩

就足已可見一斑了!

*******************************************************************

&>以下純屬個人理解,

&>不對的地方請指正

弟拙於藏拙

就來?指正?一番!

&>題主還是先提高自己的?視唱/練耳?水準吧,

&>之後聽?主音(?)?的問題也就不是問題了。

「提高自己的視唱/練耳水準」,

竟就能」聽出?主音?」來麼?

何意?何理?何據?

您所謂的?主音?,究竟何意呀?

?主音?若就是?宮音?的話,

」聽不出?主音?」又如何反能」視唱/練耳」呢?

?主音?若就是?曲調主音?的話,

要聽出?曲調主音?,

又何須在「提高視唱/練耳水準之後」呀?

反之,豈是每曲都有?曲調主音?的呢?

若旋律本就沒有?曲調主音?,

或?曲調主音?多變,

就算「提高視唱/練耳水準之後」,

就竟能聽出?曲調主音?來了麼?

&>1.把高低不同的一組(?)音,

&>按照一定的音程關係(?)組織起開,

&>其中一個音具有穩定感(?)

&>我們(?)稱他為中心音(?),即?(曲調?)主音?

?一組音?,是幾個音呢?——若是?調?,就是七個音麼!

?一定的音程關係?,是什麼?音程關係?呢?———若是?調?,就是五度關系、——若是?調式?,就是鄰音關系麼!

何又謂之什麼」?穩定感?、?中心音?、?曲調主音?」呢?——?主音?是?曲調主音??還是?宮音?呢?

怎麼個:?穩定?、?中心?、?為主?法......?

——豈是每曲都有?曲調主音?的呀?

全是:隨人是非、拾人牙慧的雲山霧罩!

&>2.把這組高低不同的(七個?)

&>?主音?(?)?主音?(依音高為序?)排列起來,

&>就叫做?音階?(?)

否!當是:在這七個五度音,所組成五度音列——?調?中,

每一音,皆可為Tonic(主音、調首宮),

其餘六音依音高序,排列於Tonic(主音、調首宮)後,

方能組成七個不同Tonic(主音、調首宮),的七個不同?調式?!

&>音階總是屬於(?)某一種調式(?):大小調(?),民族調(?),中古調(?)等。

否!?調?≠?調式?

反之,(大小)音階 (調式)是七個羅馬教會調式的部份集合

所以(大小)音階就是(大小)調式!

中國也有七聲調音階,

但唐宋後只用四聲調音階——其中洽為西洋的大小兩音階

元後羽聲調也失傳了

所以絕無音教本所稱的五聲調

更無音教本所謂的?五民族調式?

?民族調式?當就是?民族音階?

也就是唐宋後所用的四聲調音階

&>3.無論何種調式的音階,

&>音與音之間()會形成不同的(?)音程關係(調型結構?)

&>?主音?(?)作為?調式?的中心音(?)

&>具有穩定感(?)

&>往往是樂曲的結束音(?)

否!宮調之辨,不在起調/畢曲!

且Do=主音≠曲調主音(結音?)

無論古今中外,也不論什麼音階

都是每音皆可為?結音?的——有何不可之理?之實?

&>然後就是:在有調性的音樂(?)中,

&>
不穩定音級(?)往往會向穩定音級(?)解決(?)

?調性?者:與唱奏有關的?宮?與?音階?也!

何又謂之什麼:」穩定音級、不穩定音級」?

」穩定音級」是指:Ⅰ、Ⅲ、Ⅴ?

還是:Do、Mi、So?

這牽涉到小調主音的階名,究竟是Do?還是La?

小調Ⅰ級主音的階名,若竟是La的話,

究竟是」穩定音級」?

還是:「不穩定音級」呢?

若La在小調中,竟是」穩定音級」的話,

在大調中,竟反是:」不穩定音級」了呢?

&>如果作曲家故意不解決(?)

&>那麼樂曲會給人(?)沒有結束,不完整的感覺。

無論古今中外,也不論什麼音階

都是每音皆可為?結音?的

它們竟就必有什麼:

「沒有結束,不完整的感覺」了麼?

何以見得?

以何得見?

&>印象派(曲調?)主音不止一個,

&>且有時候不穩定音不會立刻向主音解決(曲調?)

&>對視唱練耳的要求很高。

?主音(Tonic)?若是Do音的話,

又怎會」 不止一個」呢?

可見作者是誤以為:

Do≠主音(Tonic)=?曲調主音?的

&>要想聽出有調性且是單一調式調性(?)的旋律中,

&>旋律的?(曲調?)主音?是誰,

&>最笨的方法就是:

&>1.聽出旋律當中的所有音,

的音名?

&>2.然後按照音程關係(?)排出(?)音階,

什麼」音程關係」?

——以那一音為Tonic(調首宮、主音)呢?

&>3.音階都被你列出來了,

&>(曲調?)主音是誰?一目了然(?)

才怪!

&>另外一種方法

&>是培養自己的調式調性感覺(?)

既連Tonic(調首宮、主音)都還不知呢!

又如何能」培養自己的調式、調性感覺」呢?

&>多唱(?)音階,音階當中的和絃,

&>把音階中不穩定音級上建立的和絃

&>向穩定音級解決(?)

這是和聲學呀!

怎麼個?多唱?法呀?

既連Tonic(調首宮、主音)都還不知呢!

竟能奏出」音階當中的和絃」了麼?

&>只要你對解決的感覺(?)熟悉,

&>那聽出主音(?)就會非常容易(?)了。

雲山霧罩、南轅北轍、不知所云!


樂感問題吧,多聽以後應該慢慢會有感覺,但這玩意真的是看人的,我靠耳朵就能聽出和弦級數。


首先請自主查閱「主音與根音類概念辨析」(推薦資料《基本樂理教程》上海音樂出版社)。

我先解釋題主所舉得例子:」可是很多沒有Do的旋律里,主音還是Do么?像1155665,跟2266776,之間相對的音程是一樣的。那麼,之間的區別在哪裡呢?「。題主所舉得譜例是莫扎特K. 265/300e,也就是俗稱的C大調《小星星變奏曲》的主題樂思。

在任何大調的調式結構內,主音全是」Do"。請題主自主查閱「唱名與音名」(任何一本基礎樂理上都有)。

區別就在於調式調性,我估計題主所題的「2266776」是為C大調中的re re la la si si la,固定音高為d1、d1、a1、a1、b1、b1、a1。按照曲目的主題樂思寫作意願而言,若寫作為「2266776」,那麼唱名仍為「do do sol sol la la sol」,主音是「do」但實際音高為」d1「,因為其為D自然大調的調式音階。

拓展一下。

聽不出主音,我認為其主要原因還是《視唱練耳與樂理》課程的學習程度不夠,請題主嚴格按照中國綜合大學音樂學院本科視唱練耳課程學習要求進行認真的學習。

主音之所以存在,是因為導音對主音傾向解決而形成的。甚至有些調式由於其導音對主音的傾向性不明顯,還運用其他手法對其進行調式滲透或交替。例如自然小調的導音與主音,為全音關係,傾向性不明顯,故常採用同主音小大調交替的調式綜合,在自然小調中滲透入自然大調的導音關係,形成了通俗所講的「和聲小調」。其他的調式綜合,還比如有同中音調式交替、中古調式調式交替與綜合,形成了那波里六和弦等等。(同主音調式綜合的內容在「和聲學」中,本科的多聲部音樂分析與寫作課程)


在學唱歌的路過,,,大學才知道自己高中唱了三年的國歌跑調了,真是對不起黨對不起國家。。這兩天在看"聆聽音樂"在網易看得好痛苦,剛去b站搜索了一下確認有, 以上です


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