如何評價AGM-158C (LRASM)型反艦導彈正式投入生產?

這款據稱射程超過800km,具有隱身特性,可以從各種美軍現役平台上發射的導彈將在美軍的作戰體系中佔據怎樣的的位置?我海軍現在或在不遠的將來有什麼手段可以反制這一新型武器?


徹底改變遊戲規則的武器。

LRASM最致命的一點在名字上已經體現了,Long Range。

range有多long呢?1000km,已經是usn航母戰鬥群的攻擊半徑了。

1000km有多強?

我們都知道,前蘇聯算是個艦載反艦導彈專家,公認其最強的反艦彈是ss-n-19花崗岩。而花崗岩呢,射程也就600km,中間這差的400km,即使開引擎過載狂飆,那也得六七個小時才能趕上啊。在這六七個小時里,已經足夠航母派艦載機進行好幾輪攻擊了,你不死也得被中出幾個核心區了。這也是紅海軍最失敗的地方。

再回到LRASM。假設未來第一島鏈內PLAN佔優,usn的航母戰鬥群進去的勝算很小,但這並沒有什麼大礙。1000km的射程,使得美軍可以派b1b和f35(未來可能擴大到f18和b2)從第二島鏈或是在第二島鏈巡弋的福特級航母出發,攜帶大量LRASM,1個多小時內可覆蓋第一島鏈內絕大多數水面目標,而且不需要加油。

就算LRASM的生存力極差,10枚只能命中1枚,那美軍讓戰機重新整備掛彈出擊的時間仍然夠用,這才是真正的飽和打擊。(已經在冷戰時期某掛24枚魚叉的鬼畜演過了)

更何況,LRASM還具備隱身能力、2.4m精度、完全不依賴GPS、完全發射後不管,就算pla點出了比ea18g還強的電磁戰科技,那也不能對LRASM造成半點阻礙。總結:LRASM給usn的,是在敵艦有能力威脅到自己前,就一波幹掉的能力。

在可預見的usn與plan對陣的海上戰場上,航母戰鬥群大可躲在第二島鏈後避過plan在第一島鏈的海軍力量鋒芒和asbm的潛在威脅,先對plan進行點名式打擊後再進入。


如果美帝確實覺得好用的話,相信若干年後鱉版就會出現了。


LRASM其他技術對於中國來說雖然有技術難度。

比如射程1000公里,比如隱身,比如什麼海面巡航。

這些是有難度。

但不是很大,畢竟中國都玩過。

雖然從頭到尾搞個LRASM難度不小,但是搞個功能差不多的鱉版沒太大難度,區別可能就是體積會大一點,重量會重一點……

但很明顯,為LRASM配套其他設備才是研究難度最大的。

比如B1B戰略轟炸機(以LRASM也是通過8連轉發射架帶來看B2也可以帶),遍布全球的軍事衛星系統。可以到達全球任何一個地點的預警機(雖然LRASM可以自主制導但是也可以接受預警機信號)。

以及為LRASM研製的那一套「發射後不管」的電子設備,當然電子技術方面中國也不差,搞出來最多體積大點而已。

不過,站在我的角度上,我認為LRASM是邪教。

不是價格,370萬美元不貴,雖然比「戰斧」貴了兩三倍,但不是不能接受,我倒是認為是速度。

哪怕是說破大天,也不過是亞音速導彈。

隱身看上去很美好,但要被探測鎖定了呢?

亞音速導彈在現代航母戰鬥群的防空系統面前生存能力有多強?

還不如玩「快鷹」「鋯石」那種,八馬赫突防,現在的防空導彈應該基本上沒能力攔截。

至於這玩意對TG海軍的威脅么。

其實倒沒那麼恐怖,要真那麼吊估計TG版的LRASM已經在路上了,到時候轟20掛TG版LRASM,B1B掛LRASM。

大家玩相互威懾,中和一下最後等於都沒有這玩意……

不過

我還有東風快遞。(滑稽


這玩意大概是370萬美金一發吧!

五六發就相當於一枚東風21D了吧

解釋一下海洋觀測體系是觀察海洋了解海洋的手段,不光是軍用。有沒有東風導彈都會發展這方面的能力,世界上只有中國有反航母彈道導彈,可有海洋觀測衛星的可就多了。

就拿這個LRASM來說,沒有海洋觀測衛星可以說就沒法用了。

再對比一下二者的區別吧。東風21D飛行完全程在20分鐘左右,射程按照2000KM計算,末端可能加速到7到9倍音速。部署在內陸打擊海上目標,為了確保安全一般會盡量的在縱深地帶發射。那麼實際威脅的範圍大概是離岸1000KM左右的航母群,這個距離就算是第一島鏈附近吧。

LRASM射程大於800,B1B或者超級蟲攜帶,基本上這就表明中國艦隊一出海就會受到威脅。作為隱身巡航導彈800多千米,飛完全程需要一個小時以上。艦隊是移動的時間敏感性目標,LRASM需要按照搜索航線進行飛行,這進一步降低了射程和突防性能。不依靠其他平台發動攻擊,這種廣告詞應該聽聽就好,如果沒有確定艦隊的位置就發射,完全是真金白銀白白扔水裡。


一等人不是一貫以凌空扔鐵炸彈為榮么?

講道理隱身的殼子誰都會造,畢竟比飛機小得多,算不出來還不能造個暗室邊測邊改么,過些年這類外形的亞音速彈肯定滿地都是。

LRASM號稱可以不依賴中繼制導靠自身被動探測飛躍800km航程找到目標,我覺得美帝似乎沒機會在實戰中檢驗這個功能。


反個艦路上飛一個多小時,對了還號稱完全發射後不管,恩,顯然沒可能瞄準一小時後的敵艦位置,所以說這玩意兒到了大概的位置後,還要飛到中高空盤旋,用自己的小雷達掃描。

不確定性太大了,感覺並沒什麼大用。


有意思,以航母騎臉為傳統的美國海軍也被兔子的反介入/區域拒止逼得玩起了蘇聯的飽和攻擊那一套了。

LRASM可以說是一款為近期正在井噴式發展的兔子海軍量身定製的產品,LRASM的超遠射程,隱形設計和多樣化發射平台確實對水面艦艇造成了很大威脅,不過中國有四種手段來反制美國的LRASM

1.水面艦艇設計的進一步隱形化

隨著科技的發展,當今兵器界對水面艦艇的蹂躪手段可謂越來越花樣百出了,身軀龐大,無法隱蔽,行動緩慢的水面艦艇,生存能力日益堪憂。唯一的辦法只有像朱姆沃爾特學習,增加敵人的發現探測難度,否則即使單艦集成了再強大的作戰能力,也無法逃過大和武藏被群毆而死的命運。

2.發展重心向空軍和潛艇部隊傾斜

只要中國不尋求與美國進行大洋決戰,那麼中國本土就是最好的基地,通過大力發展多樣化的陸基空軍奪取第一島鏈上空的制空權,通過發展潛艇部隊,來控制第一島鏈的海平面以下。那麼掌握第一島鏈以內的制海權,在第二島鏈以內形成一定優勢不是什麼難事。

3.以其人之道還治其人之身

中國有世界一流的反艦導彈技術,山寨一下美國的LRASM應該算小菜一碟,如果美國裝備後證明這玩意確實好用,那麼我們大可以摸著鷹醬過河,與美國形成對等威懾。

4.增強對美國在西太平洋基地的打擊能力

不管是軍艦還是戰機,美國的LRASM發射平台都得依靠基地的補充和停靠,中國可以通過大力發展東風快遞和轟-20,增加對方發射平台被摧毀的概率,打擊對方的後勤補給系統,相比中國一體化的大陸型補給體系,分散在易受攻擊難以呼應的島嶼型基地是美軍相比兔子最大的軟肋。


1,巡航導彈好不好用這已經不是武器的問題,而是整個作戰體系的問題。前戲後戲都要做足,才能體現出來其作戰效能。其關鍵還是在於整個體系的偵查能力和自身的制導能力。不依賴中繼制導絕不靠譜,因為現在充氣娃娃都便宜賣了,做個充氣山頭的假地形那叫一個方便,更何況做個假目標。感覺不依賴中繼制導只能是在擁有戰略突然性的時候才有用。至於隱形不隱形,個人感覺沒那麼太重要。就算是咱們自家的巡航導彈掛著走馬燈和角反射器,九淺一深,哦不,九假一真的爛貨巡航導彈蜂擁而至,你的那點小防空系統忙得過來嗎?照樣打爆你。

隨手給個鏈接

http://info.3g.qq.com/g/s?ab=9aid=qqom_ssf_aid_ext=100000,101001003f_l=31b9f_pid=150id=qqom_20170403A04PKYtopic=101001003

2,當然也不是說隱形沒用。畢竟巡航導彈飛得太慢,如果很早就被敵方防空網發現,就會給敵方留下寶貴的預警時間。而戰鬥發起的突然性還是很珍貴的。

3美帝這麼一頓折騰,還是因為冷戰時代的中導條約的束縛。對我兔而言,六七八百公里的目標,直接用東風快遞就行了,費那個勁幹嘛。這個才是重點。如果能造八百公里的彈道導彈,誰還造巡航導彈玩。

4,補充一下,

首先,我回答時沒注意到「反艦」二字,抱歉。但是用亞音速的導彈,沒有中繼制導,打七八百公里外的軍艦?等到導彈跑到地方一看,目標早就跑得沒影了。正如其他許多答案所說,這就是腦殘行為。所以要靠譜的話還是要實時偵查,中繼制導。——這就是作戰體系的床前戲了。

正因為我潛意識中認定這過於腦殘,所以才沒注意到反艦二字。這不是反艦是犯賤啊!

另外,充氣娃娃式的假目標絕不是不靠譜,鍍點鋁箔就能騙雷達(包裝牛奶用的利樂枕見過吧?小孩子玩的鍍鋁膜的氫氣球見過吧?),貼兩個暖寶寶就能騙紅外探頭,頂多加串鞭炮……要是用氮化鈉一類的快速生成氣體的藥品(汽車安全氣囊就用的這個,便宜得要死),估計幾秒鐘就能搞出一隻假艦隊來。


我怎麼記得之前看過的資料顯示這玩意的實裝版本射程就500-700km左右?

亞音速反艦導彈打1000KM顯然是徹底的腦殘行為


分散式打擊思路下的產物吧


有戰術威脅,但單一武器改變不了整體局勢

畢竟tg本來也不是準備跟你搞什麼大洋決戰

把軍艦莫名其妙的拍到大洋里讓你的B1B閉著眼睛投彈

這麼昭和的事應該還是干不出來的


還記得DDG1000嗎?太玄幻的東西不一定好使

還是得靠阿里博客


隱身反艦導彈,DDG-1000隱身戰艦,作為前出航母戰鬥群的先鋒打擊力量,對沒有固定翼艦載預警機的艦隊將是十分致命的存在。可以預計未來美軍航母戰鬥群在進行大洋艦隊對決時,很可能採取這一戰術部署:1或2艘ddg1000在航母戰鬥群防禦圈邊緣游弋,利用其隱身特性準備好打伏擊,導彈配置大概按照40反艦、20標準六、12×4essm、8阿斯洛克反潛即可滿足自身攻防需求。同時利用未來上艦的多用途無人機或f35c在ddg1000附近搜索對方艦隊,一旦發現目標ddg1000上的40枚反艦導彈齊射足以重創一支航母編隊。


東西是好東西!

隱身很棒!

靜默很棒!

自主識別很棒!

智能規避很棒!

800公里射程很棒!

亞音速......

話說按照美帝軍工的一貫作風,吹噓的這些真能現在實現嗎?

不需要多騙幾年經費嗎?

要知道這東西難點可在...

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亞音速、隱身乃至數據鏈、自主尋的,都不是什麼新玩意,對於海空防禦體系不健全的海軍會有一定威脅,對有艦載預警機的作用有限。因為速度慢,留給對方的反應時間足夠,即使到很近的距離上,現在的近程防空彈、密集陣防禦這類亞音速目標都不會有太大問題。

這東西先進是先進在堪稱下一代的智能化制導控制上,要實現美帝吹噓的那些功能,意味著整個控制邏輯極為複雜,這才是真正的大坑。

且看美帝最新裝備的配套軟體都開發了多久?比如F35...

所以生產了又怎樣,一句軟體可升級只能忽悠下小白們吧。

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lrasm從報道來看協同的能力不錯,但是吹噓靠這個飽和攻擊就有點過了,以現在艦載防空系統的能力,亞音速導彈實現飽和攻擊意味著整個彈群的數量極為龐大,對付隨便一個盾艦一個波次就需要百發量級,真要這麼用美帝沒破產後勤也廢了,提高點末端速度效費比要好看的多,況且這麼大規模的彈群隱身還有毛用...美國人沒這麼傻。

lrasm的威力在於隱蔽性好,無論是航跡規劃還是通信靜默還是隱身設計,都是為了隱蔽自身信號,最大程度上減少被發現的概率,真正用意就是利用防禦系統的盲點發起突襲。


美國對自己的海軍力量不自信了。不是說好的由海到陸嗎?發展反艦導彈是幾個意思?作戰目標有調整了?

亞音速,隱身,遠射程,發射後不管。這說明什麼?美軍已經意識到,海戰的模式在深刻改變。航母騎臉已經不好用了。因為,在日趨強大的海基、天基、陸基一體化防空體系面前,速度慢,攻擊距離近的艦載機其實就是靶子。生存堪憂。但你好不容易憋個大招,亞音速有多少用處?末段攔截這玩意和普通的亞音速導彈無差別。不過是需要一套光電雷達而已。


飛1000公里的話設計師會被拉去槍斃5分鐘


Sina Visitor System

你猜,這個是幹什麼用的?


要不tg試試彈道導彈上艦?


這個導彈的概念莫非是,先亞音速趕到目標上空,尋找目標,再高超音速俯衝攻擊?感覺無比強大,簡直不可戰勝。


這不就是隱身版鷹擊100嗎,慢慢來吧,隱轟還沒整出來呢


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